autoua
×
Autoua.netФорумВибір автомобіля

А какой новый автомобиль стоит своих денег? (2/2)

V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Новый - никакой (+) [Re: vvlaw]
      16 марта 2006 в 19:34 Гілками

Господа соконфетники! Не надоело еще в сотый раз обсасвывать проблему, что лучше - новый или б/у? Или это уже вопрос религии ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
56 лет, Харьковская обл.
Сообщения: 65
С нами с 02.03.2006

Re: Новый - никакой (+) [Re: vvlaw]
      16 марта 2006 в 19:34 Гілками

нищий-категория нравственная !

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Новый - никакой (+) [Re: Вик]
      16 марта 2006 в 21:46 Гілками

В ответ на:

вроде бы где то публиковалось, что ежегодно уже почти 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка, и доля новых каждый год растет...




прежде чем что-то заявлять - не лучше ли сначала изучить вопрос?

каждый год в стране регистрируется\перерегистрируется 600-650 тыс авто.
По прошлому году - 630 тыс
Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс.

Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи б\у авто
и впервые ввезенные б\у авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Так что если посчитать НОВУЮ регистрацию (+) [Re: Igon]
      16 марта 2006 в 22:07 Гілками

то НОВЫХ машин окажется как раз 60%. Еслит предположить 50/50 хотя бы что из 370 тыс бу половина - ввезенные, а половина - перегистрация уже имеющихя, которые на самом деле из статистики стоило бы исключить поскольку ПРИБАВКА автопарка идет за счет ввоза/произвродства. А здесь новые машины б/у превзошли. И это нормально.
ЗЫ: касательно изначального топика, то таки каждое авто стоит тех денег которые за него платят. Кому и Таврия за 4ку вполне устраивает, а кому Порш Каен за 100ку Если оно не будет стоить - его не будут покупать, все протсо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Так что если посчитать НОВУЮ регистрацию (+) [Re: aSa]
      16 марта 2006 в 22:15 Гілками

В ответ на:

то НОВЫХ машин окажется как раз 60%.




это стеб?
или вам арифметику еще не начали преподавать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Взаимно предложу Вам освежить память (+) [Re: Igon]
      16 марта 2006 в 23:59 Гілками

В ответ на:

По прошлому году - 630 тыс
Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс.
Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи и впервые ввезенные б\у




Повторюсь, допустим что из 370 регистраций б\у 50% (175тыс) - ввезенные. Ну пусть 200 тыс (знающие на таможне могут сказать точнее). Тогда из 460 тыс 260 тыс НОВЫХ авто как раз и есть 55-60% НОВЫХ регистраций (т.е. регистраций авто которых НЕ было на Украине)
Так в чем тут проблема с арифметикой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
50 лет, Киев
Сообщения: 336
С нами с 23.01.2006

Re: Новый - никакой (+) [Re: нехочуха]
      17 марта 2006 в 00:17 Гілками

В ответ на:

нищий-категория нравственная !




Проблемная сентенция!
Временное вынужденное состояние, скорее, для неущербного человека.
Вот лжец, скорее, категория нравственная и распространенная при любом уровне сиюминутных доходов...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Взаимно предложу Вам освежить память (+) [Re: aSa]
      17 марта 2006 в 00:26 Гілками

В ответ на:

Так в чем тут проблема с арифметикой?




(с жалостью) Во всем!

Сейчас автопарк страны составляет около 5.5 млн авто
Из них иномарки - 1\5
а 4\5 - это авто "производства СНГ" - т.е. ВАЗ, Москвич, Волга итд...
из которых 2.5 млн - старше 20 лет! т.е. выпущены до 1985 года.

Так что тему про 60% - ты лучше оставь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Не, с кратковременной памятью таки проблемы?? (+) [Re: Igon]
      17 марта 2006 в 00:42 Гілками

Кое-кто пару постов назад говорил:
В ответ на:

В ответ на:
вроде бы где то публиковалось, что ежегодно уже почти 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка, и доля новых каждый год растет...

прежде чем что-то заявлять - не лучше ли сначала изучить вопрос?
каждый год в стране регистрируется\перерегистрируется 600-650 тыс авто.
По прошлому году - 630 тыс
Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс.
Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи б\у авто
и впервые ввезенные б\у авто




Т.е. говорили мы про ЕЖЕГОДНЫЕ регистрации, про 60% от РЕГИСТРАЦИИ за год до какого х тут
В ответ на:

Сейчас автопарк страны составляет около 5.5 млн авто
Из них иномарки - 1\5



Мы говорили про РЕГИСТРАЦИЮ, а не про автопарк (из которго частиь вообще недвижимость). Ясный красный что новых авто из ТЕКУЩЕГО автопарка пока меньше, так речь НЕ об этом а об РЕГИСТРАЦИИ НОВОПРИБЫВШИХ авто. Их по определению меньше, т.к. через год самое разновье уже бу
Вот там то 60% новья и зарыто. Я ясно выражаюсь или что-то повторить??


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
63 года, Одесса
Сообщения: 12137
С нами с 19.02.2004

Re: Не, с кратковременной памятью таки проблемы?? (+) [Re: aSa]
      17 марта 2006 в 01:11 Гілками

я говорю:
- первая регистрация новых авто - 260тыс (~41%)
- перерегистрация б\у авто - 370 тыс (~59%)

ты уже третье сообщение как толдычишь:
- а новых машин всеравно 60%!

у тебя какие-то проблемы с восприятием действительности?
или просто решил выпендриться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Новый - никакой (+) [Re: Вик]
      17 марта 2006 в 09:21 Гілками

В ответ на:

вроде бы где то публиковалось, что ежегодно уже почти 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка




Ну с цифрой ты ИМХО загнул. А если еще учесть, что на вторичном ранке чуть ли не 50% машин уходят по доверенностям, то....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Новый - никакой (+) [Re: Вик]
      17 марта 2006 в 09:27 Гілками

В ответ на:

Вы не познали, Вадим, еще одно удовольствие...
От владения новой машиной!!!




Хорошо. Я познал. Причем новой машиной был не Сенс и, тем более, не Таврия. Но это мне психологически не мешает покупать б/у, если такая покупка более рациональна, чем покупка новой машины.
Предлагаю завершить этот спор. Во всяком случае, в рамках этой темы, т.к. она не сравнительная и касается только новых машин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Так что если посчитать НОВУЮ регистрацию (+) [Re: aSa]
      17 марта 2006 в 09:38 Гілками

В ответ на:

таки каждое авто стоит тех денег которые за него платят. Кому и Таврия за 4ку вполне устраивает, а кому Порш Каен за 100ку




Гм. Если смотреть объективно, Таврия никак не стоит своих денег. А твой Ланос стоил того, что ты заплатил, нет внутреннего ощущения, что денег отдал многовато?

[цитатаЕсли оно не будет стоить - его не будут покупать, все протсо. ]




Ну это не просто, это - примитивно.
В блокадном Ленинграде за кусок хлеба отдавали ювелирные украшения. И отдаавали не потому, что хлеб столько стоит, а потому, что выхода другого не было, как и альтернативного предлоржения. Так и с машинами. Представь, что Таврия подорожала еще на 1500-2000. Побурчат и пойдут покупать. И отнюдь не потому, что она стоит этих денег.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Так что если посчитать НОВУЮ регистрацию (+) [Re: aSa]
      17 марта 2006 в 09:52 Гілками

В ответ на:

то НОВЫХ машин окажется как раз 60%. Еслит предположить 50/50 хотя бы что из 370 тыс бу половина - ввезенные, а половина - перегистрация уже имеющихя, которые на самом деле из статистики стоило бы исключить поскольку ПРИБАВКА автопарка идет за счет ввоза/произвродства. А здесь новые машины б/у превзошли. И это нормально.





Есть два фактора, которые опровергают эту логическую цепочку. Во-первых, если бы не совершенно искусственные ограничения, то всё было бы иначе - существовали бы другие пропорции. Во-вторых, достаточное количестиво б/у (хотя сейчас уже меньше, чем раньше, несколько лет назад это было повальное явление) ввозится под документы, так что для статистики фактически ввезённые машины проходят как перерегистрированные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 891
С нами с 11.11.2005

Re: Так что если посчитать НОВУЮ регистрацию (+) [Re: Demagog]
      17 марта 2006 в 09:55 Гілками

В ответ на:

В блокадном Ленинграде за кусок хлеба отдавали ювелирные украшения. И отдаавали не потому, что хлеб столько стоит, а потому, что выхода другого не было, как и альтернативного предлоржения. Так и с машинами. Представь, что Таврия подорожала еще на 1500-2000. Побурчат и пойдут покупать. И отнюдь не потому, что она стоит этих денег.



Удачное сравнение, точнее ситуацию в нашей стране на этом рынке и не охарактеризуешь. И если предположить что тавро таки подорожает то ситуация будет именно такой как описал уважаемый Демагог. При чем однажды это уже было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Если ударяться в философию, давайте вспомним что (+) [Re: Demagog]
      17 марта 2006 в 10:18 Гілками

есть деньги - мерило стоимости (как один из вариантов, помимо средства накопления и пр.). В каждой стране стоимость одного и того же авто с тме же набором свойтсв разная (в силу уровня жизни, налогов и пр). Так что его стоит он как раз столько сколько это определяется рынком. Сравнене с Ленинградом абсолютно некорректно. Во-первых без хлеба не проживешь, без авто можно. Как предмет НЕ первой необходимости он не подходит под такую схему. Во-вторых, ну хорошо, злобный Васадзе поднял пошлины, все производимое и ввозимое подорожадл на 25%. Но альтернативные предложения ведь есть - можно пойти купить бу с внутреннегг рынка. Оно однако тоже подорожает именно потому что спрос выростет и цена отрегулирует предложение. Так что классический треугольник спрос-цена-предложение :
iconidea:
ЗЫ: корректнее было изначально спрашивать не про абстрактную стоимость авто, а что то типа "насколько вы ощущаете что заплатили за авто приемлимую цену", т.е. насколько удовлетворенность авто соотвествует заплаченной цене. Или философски насколько потребительская стоимость соотвествует денежной
ЗЫЫ: относительно Ланоса я считаю заплаченную МНОЙ цену (8000 уе) адекватной тому что я получил. Меня этот вариант пока устраивает. Хотя на другие варианты смотрю (главная претензия - малый клиренс и нет универсалов в неболльшом размере)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: Так что если посчитать НОВУЮ регистрацию (+) [Re: Demagog]
      17 марта 2006 в 10:20 Гілками

Самое интересное, что Таврия действительно может подорожать на штуку денег - обсуждалась тема карб/инж и там была информация о том, что вот-вот снимут с производства карб.

Тут многое завиит о того, на сколько человек материалист. Для меня неудовлетворенность ценой услуг более свойственна чем неудовлетворенность ценой железа. Еще пару лет назад я покупал мобильник за $1000, считая это нормой, но я не понимал цену услуг звязи 0,5$/мин и т.п.

Тот же Адвокат, например, в силу професии в том числе, явно не материалист (Влад, извините, ничего личного) и мне кажется, что он легко потратит деньги на ужин в ресторане, но не потратится на дорогой автомобиль и прочее железо (я прав?)(конечно кроме лично его автомобиля, который всегда лучший )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
aSa
V.I.P **
50 лет (28 лет за рулем), GTA
Сообщения: 12469
С нами с 20.12.2002

Пойдем напрямую (+) [Re: Igon]
      17 марта 2006 в 10:22 Гілками

В ответ на:

Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи б\у авто
и впервые ввезенные б\у авт



Давайте определимся - сколько из них "впервые ввезенные б\у авт" и сколько "внутренние перепродажи б\у авто". Тогда будет видно какое соотношение к "впервые ввезенным бу" имеют "Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс". Т.е. соотношение (за прошлый год) прибывших бу к прибывшим новым, что собственно и хотели мы с Виком выразить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Предложение поддерживается (+) [Re: Demagog]
      17 марта 2006 в 10:24 Гілками

топик закрыт, как исчерпавший себя

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВибір автомобіля
Додаткова інформація
12 користувачів і 123 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4648

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія