Вот часто можно услышать: ВАЗ??? Да не стоит он того, что за него просят, Славута? - аналогично, Сенс - туда же. Вот вдруг и заинтересовало, как Вы считаете какой новый авто стоит своих денег. Для определенности, например, до 20000 - 25000 у.е.
В ответ на: Вот часто можно услышать: ВАЗ??? Да не стоит он того, что за него просят, Славута? - аналогично, Сенс - туда же. Вот вдруг и заинтересовало, как Вы считаете какой новый авто стоит своих денег. Для определенности, например, до 20000 - 25000 у.е.
Вот сказал бы да тока за указанный диапазон вываливается...
Считаю, что стоят своих денег следующие авто, но данного диапазона придерживаться не буду: Skoda Octavia Tour Skoda SuperB Renault Megane Nissan Almera
Во всяком случае, у нас. Поскольку есть возможность взять автомобиль с такими же характеристиками и той же модели зачастую, но б/у и существенно дешевле, - во-первых. Потому, что в стоимость нового автомобиля включена гарантия, которая в нашей стране или не работает вообще, или предполагает непропорциональную нервотрёпку, - во-вторых.
В ответ на: Во всяком случае, у нас. Поскольку есть возможность взять автомобиль с такими же характеристиками и той же модели зачастую, но б/у и существенно дешевле, - во-первых. Потому, что в стоимость нового автомобиля включена гарантия, которая в нашей стране или не работает вообще, или предполагает непропорциональную нервотрёпку, - во-вторых.
если имея возможность купить прекрасный и дешевый б/у автомобиль, человек тем не менее покупает новый , значит по совокупности в нем есть набор качеств которые этого человека устраивают за эту цену. вроде бы где то публиковалось, что ежегодно уже почти 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка, и доля новых каждый год растет...
Попробуйте новый авто и тогда скажете. Боянить новый/бу не хочется
По теме: если человек никого не замочил чтоб добыть денег на машину, а она (машина) его не подвела в процессе эксплуатации, то я считаю, что машина стоит своих денег. А то что страна/пошлины не те - ну так никтож не держит в этой стране
В ответ на: Во всяком случае, у нас. Поскольку есть возможность взять автомобиль с такими же характеристиками и той же модели зачастую, но б/у и существенно дешевле, - во-первых. Потому, что в стоимость нового автомобиля включена гарантия, которая в нашей стране или не работает вообще, или предполагает непропорциональную нервотрёпку, - во-вторых.
если имея возможность купить прекрасный б/у автомобиль, человек тем не менее покупает новый , значит по совокупности в нем есть набор качеств которые этого человека устраивают за эту цену. вроде бы где то публиковалось, что ежегодно около 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка, и доля новых каждый год растет...
А предрассудки как же? "Психологическое неприятие" б/у? Только мы же не о психологии, мы о деньгах
В ответ на: Попробуйте новый авто и тогда скажете.
Пробовал. Не владел, но ездил. "Духа новизны" не ощущаю, а вот недостаток комфорта (проистекающий из дешевизны самой модели, и не только) - вполне.
В ответ на: По теме: если человек никого не замочил чтоб добыть денег на машину, а она (машина) его не подвела в процессе эксплуатации, то я считаю, что машина стоит своих денег.
А я считаю, что того, чтобы не подвела, недостаточно. Ещё необходимо, чтобы езда доставляла удовольствие или хотя бы не вызывала дискомфорта. А удовольствие - это следствие более дорогой модели (иное дело, что у каждого удовольствие своё, для кого-то спортивность, для кого-то комфорт). Изначально заложенных в конструкцию характеристик. Которые с возрастом автомобиль не утрачивает или утрачивает незначительно, и сохраняет уровень, до которого новый автомобиль за аналогичную цену никогда не поднимется. Причём это касается как цены в 5000, так и в 50000 баксов.
В ответ на: А то что страна/пошлины не те - ну так никтож не держит в этой стране
Как-то недостаточная причина для эмиграции... Но и существующее положение вряд лди можно считать в этой области нормальным.
В ответ на: А предрассудки как же? "Психологическое неприятие" б/у? Только мы же не о психологии, мы о деньгах
ну не надо передергивать. В соседней ветке мы обговаривали достаточное количество абсолютно реальных материалистических причин для выбора в пользу новой машины. Просто у каждго вес и важность этих причин разная, поэтому и выбор разный...
Ну должен же кто нибудь поездить на новой машине. чтобы Вы могли купить себе б/у ...
не надо пытаться все сводить к предрассуткам, может это у Вас комплексы, по поводу эксплуатации б/у и Вы пытаетесь выровнять статус?
Пробовал. Не владел, но ездил. "Духа новизны" не ощущаю, а вот недостаток комфорта (проистекающий из дешевизны самой модели, и не только) - вполне.
ну вот и все определилось...
В ответ на: А я считаю, что того, чтобы не подвела, недостаточно. Ещё необходимо, чтобы езда доставляла удовольствие или хотя бы не вызывала дискомфорта. А удовольствие - это следствие более дорогой модели (иное дело, что у каждого удовольствие своё, для кого-то спортивность, для кого-то комфорт).
Вы не познали, Вадим, еще одно удовольствие... От владения новой машиной!!!
Кто кроме Вас говорит хуже? Если лично у вас нет материальной возможности купить новую и достаточную одновременно, то это не значит, что она хуже б/у. Когда вы накопите $100 000, то вы купите новую хорошую машину за $100 000, а не б/у Бентли за те же деньги и потому что она лучше. Возможно, в диапазоне 10-20к$ ваша логика верна (но лично мне не приемлема), но в следующем ценовом диапазоне... Вы пытаетесь рассказать что сырокопченая колбаса надкушенная вкуснее ливерной за те же деньги... Это просто вопрос религии.
В ответ на: Не вижу я удовольствия от владения новой машинеой, если она по характеристикам хуже
Даже здесь вы непоследовательны. Хотите вечный спор свести только к предрасуткам. А давайте сравним например например расход бензина Таврии и Вашего каддилака , это ведь тоже реальная характеристика, проходимость ЛУАЗика и вашего каддилака, стоимость новых запчастей ВАЗа и кадилака, и т.д. и т.п.
т.е. лишь по каким то определенным характеристикам Вы вынуждены покупать себе б/у , теряя в других, т.к. не можете новое. А для других покупателей важны другие характеристики... вот и все.
Я говорю о тех характеристиках, которые имеют для меня значение. Если есть желание экономить топливо, то можно купить б/у иномарку класса той же "Таврии", экономичнее её и на голову лучше по эргономике (хотя тоже тесную просто из-за размера). Проходимость - отдельная история, я вот джип себе прикупил, и тоже б/у, так что за новым ЛуАЗом гнаться с этой целью не буду Стоимость новых запчастей (разборок не признаю) - так качество отечественных такое, что менять приходится в разы чаще, так что по стоимости получается так на так, это я на "Волге" прошёл...
В ответ на: вроде бы где то публиковалось, что ежегодно уже почти 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка, и доля новых каждый год растет...
прежде чем что-то заявлять - не лучше ли сначала изучить вопрос?
каждый год в стране регистрируется\перерегистрируется 600-650 тыс авто. По прошлому году - 630 тыс Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс.
Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи б\у авто и впервые ввезенные б\у авто
то НОВЫХ машин окажется как раз 60%. Еслит предположить 50/50 хотя бы что из 370 тыс бу половина - ввезенные, а половина - перегистрация уже имеющихя, которые на самом деле из статистики стоило бы исключить поскольку ПРИБАВКА автопарка идет за счет ввоза/произвродства. А здесь новые машины б/у превзошли. И это нормально. ЗЫ: касательно изначального топика, то таки каждое авто стоит тех денег которые за него платят. Кому и Таврия за 4ку вполне устраивает, а кому Порш Каен за 100ку Если оно не будет стоить - его не будут покупать, все протсо.
В ответ на: По прошлому году - 630 тыс Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс. Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи и впервые ввезенные б\у
Повторюсь, допустим что из 370 регистраций б\у 50% (175тыс) - ввезенные. Ну пусть 200 тыс (знающие на таможне могут сказать точнее). Тогда из 460 тыс 260 тыс НОВЫХ авто как раз и есть 55-60% НОВЫХ регистраций (т.е. регистраций авто которых НЕ было на Украине) Так в чем тут проблема с арифметикой?
Проблемная сентенция! Временное вынужденное состояние, скорее, для неущербного человека. Вот лжец, скорее, категория нравственная и распространенная при любом уровне сиюминутных доходов...
Сейчас автопарк страны составляет около 5.5 млн авто Из них иномарки - 1\5 а 4\5 - это авто "производства СНГ" - т.е. ВАЗ, Москвич, Волга итд... из которых 2.5 млн - старше 20 лет! т.е. выпущены до 1985 года.
В ответ на: В ответ на: вроде бы где то публиковалось, что ежегодно уже почти 60% машин в стране регистрируются новых и остальные с вторичного рынка, и доля новых каждый год растет...
прежде чем что-то заявлять - не лучше ли сначала изучить вопрос? каждый год в стране регистрируется\перерегистрируется 600-650 тыс авто. По прошлому году - 630 тыс Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс. Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи б\у авто и впервые ввезенные б\у авто
Т.е. говорили мы про ЕЖЕГОДНЫЕ регистрации, про 60% от РЕГИСТРАЦИИ за год до какого х тут
В ответ на: Сейчас автопарк страны составляет около 5.5 млн авто Из них иномарки - 1\5
Мы говорили про РЕГИСТРАЦИЮ, а не про автопарк (из которго частиь вообще недвижимость). Ясный красный что новых авто из ТЕКУЩЕГО автопарка пока меньше, так речь НЕ об этом а об РЕГИСТРАЦИИ НОВОПРИБЫВШИХ авто. Их по определению меньше, т.к. через год самое разновье уже бу Вот там то 60% новья и зарыто. Я ясно выражаюсь или что-то повторить??
В ответ на: Вы не познали, Вадим, еще одно удовольствие... От владения новой машиной!!!
Хорошо. Я познал. Причем новой машиной был не Сенс и, тем более, не Таврия. Но это мне психологически не мешает покупать б/у, если такая покупка более рациональна, чем покупка новой машины. Предлагаю завершить этот спор. Во всяком случае, в рамках этой темы, т.к. она не сравнительная и касается только новых машин.
В ответ на: таки каждое авто стоит тех денег которые за него платят. Кому и Таврия за 4ку вполне устраивает, а кому Порш Каен за 100ку
Гм. Если смотреть объективно, Таврия никак не стоит своих денег. А твой Ланос стоил того, что ты заплатил, нет внутреннего ощущения, что денег отдал многовато?
[цитатаЕсли оно не будет стоить - его не будут покупать, все протсо. ]
Ну это не просто, это - примитивно. В блокадном Ленинграде за кусок хлеба отдавали ювелирные украшения. И отдаавали не потому, что хлеб столько стоит, а потому, что выхода другого не было, как и альтернативного предлоржения. Так и с машинами. Представь, что Таврия подорожала еще на 1500-2000. Побурчат и пойдут покупать. И отнюдь не потому, что она стоит этих денег.
В ответ на: то НОВЫХ машин окажется как раз 60%. Еслит предположить 50/50 хотя бы что из 370 тыс бу половина - ввезенные, а половина - перегистрация уже имеющихя, которые на самом деле из статистики стоило бы исключить поскольку ПРИБАВКА автопарка идет за счет ввоза/произвродства. А здесь новые машины б/у превзошли. И это нормально.
Есть два фактора, которые опровергают эту логическую цепочку. Во-первых, если бы не совершенно искусственные ограничения, то всё было бы иначе - существовали бы другие пропорции. Во-вторых, достаточное количестиво б/у (хотя сейчас уже меньше, чем раньше, несколько лет назад это было повальное явление) ввозится под документы, так что для статистики фактически ввезённые машины проходят как перерегистрированные.
В ответ на: В блокадном Ленинграде за кусок хлеба отдавали ювелирные украшения. И отдаавали не потому, что хлеб столько стоит, а потому, что выхода другого не было, как и альтернативного предлоржения. Так и с машинами. Представь, что Таврия подорожала еще на 1500-2000. Побурчат и пойдут покупать. И отнюдь не потому, что она стоит этих денег.
Удачное сравнение, точнее ситуацию в нашей стране на этом рынке и не охарактеризуешь. И если предположить что тавро таки подорожает то ситуация будет именно такой как описал уважаемый Демагог. При чем однажды это уже было.
есть деньги - мерило стоимости (как один из вариантов, помимо средства накопления и пр.). В каждой стране стоимость одного и того же авто с тме же набором свойтсв разная (в силу уровня жизни, налогов и пр). Так что его стоит он как раз столько сколько это определяется рынком. Сравнене с Ленинградом абсолютно некорректно. Во-первых без хлеба не проживешь, без авто можно. Как предмет НЕ первой необходимости он не подходит под такую схему. Во-вторых, ну хорошо, злобный Васадзе поднял пошлины, все производимое и ввозимое подорожадл на 25%. Но альтернативные предложения ведь есть - можно пойти купить бу с внутреннегг рынка. Оно однако тоже подорожает именно потому что спрос выростет и цена отрегулирует предложение. Так что классический треугольник спрос-цена-предложение : iconidea: ЗЫ: корректнее было изначально спрашивать не про абстрактную стоимость авто, а что то типа "насколько вы ощущаете что заплатили за авто приемлимую цену", т.е. насколько удовлетворенность авто соотвествует заплаченной цене. Или философски насколько потребительская стоимость соотвествует денежной ЗЫЫ: относительно Ланоса я считаю заплаченную МНОЙ цену (8000 уе) адекватной тому что я получил. Меня этот вариант пока устраивает. Хотя на другие варианты смотрю (главная претензия - малый клиренс и нет универсалов в неболльшом размере)
Самое интересное, что Таврия действительно может подорожать на штуку денег - обсуждалась тема карб/инж и там была информация о том, что вот-вот снимут с производства карб.
Тут многое завиит о того, на сколько человек материалист. Для меня неудовлетворенность ценой услуг более свойственна чем неудовлетворенность ценой железа. Еще пару лет назад я покупал мобильник за $1000, считая это нормой, но я не понимал цену услуг звязи 0,5$/мин и т.п.
Тот же Адвокат, например, в силу професии в том числе, явно не материалист (Влад, извините, ничего личного) и мне кажется, что он легко потратит деньги на ужин в ресторане, но не потратится на дорогой автомобиль и прочее железо (я прав?)(конечно кроме лично его автомобиля, который всегда лучший )
В ответ на: Считайте - 370 тыс - это внутренние перепродажи б\у авто и впервые ввезенные б\у авт
Давайте определимся - сколько из них "впервые ввезенные б\у авт" и сколько "внутренние перепродажи б\у авто". Тогда будет видно какое соотношение к "впервые ввезенным бу" имеют "Новых машин куплено в прошлом году - 260 тыс". Т.е. соотношение (за прошлый год) прибывших бу к прибывшим новым, что собственно и хотели мы с Виком выразить