marseille 29.12.2015 13:52 пишет: Почитал товарища, который уверяет, что в снег задний привод увереннее в гору толкает и мягко говоря удивлен. Пусть я плохой водитель, но для меня в снег на заднем проблематично просто тронуться по прямой иногда.
Просто попробуйте заднеприводный авто с нормальной резиной...
Хорошо, если вдруг когда-нибудь в жизни представится возможность купить нормальную резину, обязательно воспользуюсь советом, спасибо
Просто попробуйте заднеприводный авто с нормальной резиной...
Среднемоторный Кайман с 60% массы на заднюю ось, шириной резины сзади 265 мм и свежей (тыщи 3 прошла, но старая, впрочем - 3 года назад покупал) Мишлен Пилот Альпин 2 пойдет? Еще есть bmw e92 335 с абсолютном новый зимним гудиэйр непомнюкакой (надо Веталя спросить ), 235 мм шириной. Обе машины, понятное дело, с вполне нормальными системами стабилизации, имитациями блокировки межоколесного дифференциала тормозами и пр..
Выпадает снег, пытаемся на одну и ту же горку (например, есть очень показательная в ГСК "Волна" на пр. Науки - я там прошлой зимой уродовался в снегопад внезапный) заехать передом, потом задом (при необходимости можно и колеса спускать). В качестве разнообразия предложу рабочий Шкода Румстер 1,6 с сильно б/у зимним гудиэйр шириной 195 мм, без ESP (только asr) - типа как обычный передний привод "без понтов"
Готов поставить пару сотен $ на то, что задний привод в горку задом быстрее и удобнее заедет, чем передом. И Румстер тоже в горку проще заедет мордой. Пари принимаешь?
Нет. Я спорить не буду, нет смысла. Место знаю. Ездил. Проблем никогда не было ни с передним ни с задним.
Нет. Вы когда читали - пропустили слова, влияющие на смысл фразы, а именно "...на заднприводном авто сброс газа...".
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
fetus 29.12.2015 14:47 пишет:
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
Murzik 29.12.2015 10:39 пишет: Та вот я тоже, потому и завел эту тему. Наверное так сделаю - он себе возьмет, а я посмотрю "офигенный" он или нет. И дальше буду делать выводы. Отмены растаможки уже точно не будет, цены +/- остануться те же.
Да не будут запчасти на 10-ти летнее авто дороже, чем на новое. На старые авто турки-поляки-китаёзы понаделали уже аналогов, и не хуже оригиналов бывают... а на новыё авто, особенно, оригинальные аналогов найти трудно!
Нет. Вы когда читали - пропустили слова, влияющие на смысл фразы, а именно "...на заднприводном авто сброс газа...".
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
В ответ на: ...
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
fetus 29.12.2015 14:47 пишет:
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
Я эту фразу совсем не понял...
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Murzik 29.12.2015 10:39 пишет: Та вот я тоже, потому и завел эту тему. Наверное так сделаю - он себе возьмет, а я посмотрю "офигенный" он или нет. И дальше буду делать выводы. Отмены растаможки уже точно не будет, цены +/- остануться те же.
Да не будут запчасти на 10-ти летнее авто дороже, чем на новое. На старые авто турки-поляки-китаёзы понаделали уже аналогов, и не хуже оригиналов бывают... а на новыё авто, особенно, оригинальные аналогов найти трудно!
да да сапортить Мерседес левыми запчастями это круто, зато Мерс-) потому 90% б/у премиума уже не Мерсы и не БМВ-))))
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Неее, я, ТС, почитываю. В который раз пытаюсь перечитать и вникнуть в подтему "особенности езды на заднем приводе", по буквам туго выходит, надо кого то со знакомых с задним приводом попросить дать прокатиться, а то кум с бэхой далеко а на 220-м, тоже задний?
Murzik 29.12.2015 23:22 пишет: а на 220-м, тоже задний?
Да, или полный. Тебе понравится. Для меня передний какой-то нелогичный. Мне лучше на заднем. Как говорили в любимом мультике сына "Чтобы повернуть влево, нужно как следует дать вправо"
Murzik 29.12.2015 23:22 пишет: а на 220-м, тоже задний?
Да, или полный. Тебе понравится. Для меня передний какой-то нелогичный. Мне лучше на заднем. Как говорили в любимом мультике сына "Чтобы повернуть влево, нужно как следует дать вправо"
Ооо, надо будет заехать поздравить с НГ Кента на 220, и выпросить покататься По понравится не скажу - пробовал на бэхе, но км 10-особой разницы не заметил. Но! Почему то все мои знакомые, у которых есть 220, 124, бэха 04 года, кузов не помню, Альпина, даже при наличии более новых и дорогих авто (у кого есть), ездить, катать себя любимого, предпочитают именно на этих овер 10-15 лет тачках. Видимо что то в этом заднем приводе есть
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо. Я не опровергаю общих истин, я указываю на отличительные особенности типов приводом именно в данной конкретной ситуации - при заходе в поворот с торможением двигателем без всяких спортивных приемов с закидыванием задка...
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Неее, я, ТС, почитываю. В который раз пытаюсь перечитать и вникнуть в подтему "особенности езды на заднем приводе", по буквам туго выходит, надо кого то со знакомых с задним приводом попросить дать прокатиться, а то кум с бэхой далеко а на 220-м, тоже задний?
не мешай ты со своим мерседесом тут нам флудить-))
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо.
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Неее, я, ТС, почитываю. В который раз пытаюсь перечитать и вникнуть в подтему "особенности езды на заднем приводе", по буквам туго выходит, надо кого то со знакомых с задним приводом попросить дать прокатиться, а то кум с бэхой далеко а на 220-м, тоже задний?
не мешай ты со своим мерседесом тут нам флудить-))
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо.
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
Как минимум - cопромат + ТММ - и дальше будет понятно.