Что скажете о Мерсе 211 06 года? Ну там кожарожа, комплектация хз, мотор 3.2 кажись.
Хороший выбор. Особенно, если 3,2 дизель.
Хороший выбор. Особенно, если 3,2 дизель.
особенно если форсунки на подходе
Как дизель, так и бенз, газ/бенз.
На любом покатаешься ещё без особых проблем пару-тройку лет и продашь без особой потери в цене если пропустишь момент - попадёшь на дорогостоящие ремонты - авто ж не новое....
Суть сего вопроса в чем: Спорили вот буквально часа полтора назад с другом по этому авто, думает себе 2004 года, от знакомых гонщиков, до 10 в общем. Ну короче я ему доказывал, исходя из мнений камрадов, которые часто тут видел, шо авто это ну прям ультра-дорогое в обслуживании. Он не согласен, ссылается на свои источники. А тут вспомнил, как мне рассказывали про дороговизну Субару, а оказалось совсем все не так. Вот задался вопросом - может зря я с другом спорил?
Причина намбер ту. Лично мне это Мерс ну очень очень-очень всегда нравился, в этом кузове может даже больше, чем последующие поколения. Вот. Друг мой говорит, что за 12 будет очень хороший года так 06, ну туда, поближе к ЗУ. Помните, тут еще одного моего друга, который Барон Саша, тема о Импрезе была? Он пока решил до после праздников отложить. В общем задумался. Ну вы поняли
Вот скажите, только честно, в идеале даже власныки 211 (на профильный форум не посылайте, там фанаты) - настолько ли геморный он? И сколько этот гемор потянет денег?
Хороший выбор. Особенно, если 3,2 дизель.
особенно если форсунки на подходе
ага. и пару прокладок в двигателе. бо масложор проходили, знаем
Суть сего вопроса в чем: Спорили вот буквально часа полтора назад с другом по этому авто, думает себе 2004 года, от знакомых гонщиков, до 10 в общем. Ну короче я ему доказывал, исходя из мнений камрадов, которые часто тут видел, шо авто это ну прям ультра-дорогое в обслуживании. Он не согласен, ссылается на свои источники. А тут вспомнил, как мне рассказывали про дороговизну Субару, а оказалось совсем все не так. Вот задался вопросом - может зря я с другом спорил?
Причина намбер ту. Лично мне это Мерс ну очень очень-очень всегда нравился, в этом кузове может даже больше, чем последующие поколения. Вот. Друг мой говорит, что за 12 будет очень хороший года так 06, ну туда, поближе к ЗУ. Помните, тут еще одного моего друга, который Барон Саша, тема о Импрезе была? Он пока решил до после праздников отложить. В общем задумался. Ну вы поняли
Вот скажите, только честно, в идеале даже власныки 211 (на профильный форум не посылайте, там фанаты) - настолько ли геморный он? И сколько этот гемор потянет денег?
ультра дорогое если у тебя зп какувсех. если безлимит- то ваще дешево ровно _в 2 раза_ дороже чем е39 бмв. ровно в 2 делали одни и теже работы по двигателю,на одном и том же СТО, мне встало все вместе в 8к. владельцу 211 в 15. факты. я специально спрашивал у механика,че там как..говорит -мерсы ненавижу
Я катался на Е 124, 10-ти летнем, тоесть, примерно представляю, что такое Мерс в таких годах...
Во-первых, трудно найти живой экземпляр, их полюбляют германские, а потом - польские таксисты, после чего они попадают к нашим гонщикам...а там или движок "на подходе", либо кузов ржавый, как решето...Но насладиться комфортной ездой в таких годах - удасться.. .К тому же на Мерс у нас тьма разборок, уйма качественных и недорогих аналоговых запчастей - так что не будет мегадорого, имхо... найдёшь запчасть на любой вкас...
Ездил на бензине 2.2, если что
Хороший выбор. Особенно, если 3,2 дизель.
особенно если форсунки на подходе
ага. и пару прокладок в двигателе. бо масложор проходили, знаем
Проходили, знаем - был такой? Если да, очень бы хотел более развернутый отзыв ПыСы: С мобильной версии смайлы не вставишь, ну те что с пивом
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
Суть сего вопроса в чем: Спорили вот буквально часа полтора назад с другом по этому авто, думает себе 2004 года, от знакомых гонщиков, до 10 в общем. Ну короче я ему доказывал, исходя из мнений камрадов, которые часто тут видел, шо авто это ну прям ультра-дорогое в обслуживании. Он не согласен, ссылается на свои источники. А тут вспомнил, как мне рассказывали про дороговизну Субару, а оказалось совсем все не так. Вот задался вопросом - может зря я с другом спорил?
Причина намбер ту. Лично мне это Мерс ну очень очень-очень всегда нравился, в этом кузове может даже больше, чем последующие поколения. Вот. Друг мой говорит, что за 12 будет очень хороший года так 06, ну туда, поближе к ЗУ. Помните, тут еще одного моего друга, который Барон Саша, тема о Импрезе была? Он пока решил до после праздников отложить. В общем задумался. Ну вы поняли
Вот скажите, только честно, в идеале даже власныки 211 (на профильный форум не посылайте, там фанаты) - настолько ли геморный он? И сколько этот гемор потянет денег?
ультра дорогое если у тебя зп какувсех. если безлимит- то ваще дешево ровно _в 2 раза_ дороже чем е39 бмв. ровно в 2 делали одни и теже работы по двигателю,на одном и том же СТО, мне встало все вместе в 8к. владельцу 211 в 15. факты. я специально спрашивал у механика,че там как..говорит -мерсы ненавижу
Так, уже ближе. Е39 дорогой в обслуге? Ну к примеру: Сколько будет стоить заменить масло, фильтра, свечи с учетом что свечи и фильтра оригиналы? Масло то, что в Мюнхене сказали? Я уже на вскидку прикину стоимость обычного то
Хм. Так. Пока в моем споре с моим корешем я прав ждем еще ответов
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
В 2008 годе, когда я интересовался перед продажей, капиталка Мерсовского движка 2.2 бенз мне оценили в 3000 грн. с материалами, какой курс бакса, жаль, не помню...но помню, что это было не критично
То что мерсы дорогие в обслуживании и не надёжные это общепризнаный факт, котлрый не признают только фанаты, да и-то тот же джереми кларксон, который любит мерсы, неоднократно подмечал их ненадёжность... ну и в рейтинги адак можно заглянуть
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
В 2008 годе, когда я интересовался перед продажей, капиталка Мерсовского движка 2.2 бенз мне оценили в 3000 грн. с материалами, какой курс бакса, жаль, не помню...но помню, что это было не критично
курс был или 5 или 8 наверно 8 уже. это 400 баксов.но это 124 кузов. как бы...а не 211 ))
То что мерсы дорогие в обслуживании и не надёжные это общепризнаный факт, котлрый не признают только фанаты, да и-то тот же джереми кларксон, который любит мерсы, неоднократно подмечал их ненадёжность... ну и в рейтинги адак можно заглянуть
Из моих знакомых: -штуки 3-4 Вито разных поколений -3 124 разных годов и моторов -1 140 "кабан" -1 220 s280 -1 с-шка 2010 года (хз какой там номер кузова) -1 ml 99 года Все как один хвалят, что мол надежные тачки. Ну ладно там Вито, ладно 124 и кабан, "тогда еще умели делать машины" (с). Но вот реально хороший знакомый в 220 почти ничего не вкладывает, мл типа тоже, "все за копейки на разборках", ну а с-шка новая еще.
Но тут один момент - не каждый будет готов хаять свое авто, даже если оно этого заслуживает.
я думаю сильно зависит от движка обслуга. 2.2 3.2 или 5.5 почувствую разницу
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
В 2008 годе, когда я интересовался перед продажей, капиталка Мерсовского движка 2.2 бенз мне оценили в 3000 грн. с материалами, какой курс бакса, жаль, не помню...но помню, что это было не критично
Ну это ж 124 блин, такой бы живой и с акп - с удовольствием бы ездил. У знакомого 1995 года, у его отца он с 2000, потом ему достался. Может позволить себе авто тыс за 30, но и не думает даже. Но это фанат, потому его мнения даже спрашивать не хочу
Но тут один момент - не каждый будет готов хаять свое авто, даже если оно этого заслуживает.
Это да... Товарищ таксист вез с столички в конча заспу мажорного чувака, который всю дорогу ругал мерсы, причем он их берет новые и катает пока гарантия. Рассказывал как коробку 2 раза меняли итд... А вобще твоему знакомому могло и повезти ... не каждый же день им ломаться
Если судить по Вито то мерсы довольно надёжные и крепкие тазики у которых конечно же есть свои болячки,как и у всех,но машины крепкие
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
В 2008 годе, когда я интересовался перед продажей, капиталка Мерсовского движка 2.2 бенз мне оценили в 3000 грн. с материалами, какой курс бакса, жаль, не помню...но помню, что это было не критично
курс был или 5 или 8 наверно 8 уже. это 400 баксов.но это 124 кузов. как бы...а не 211 ))
да пофик, имхо, 10- ти летняя, она что 124, что 211 - повадки одни, мож последняя более глючная станет из-за обилия старой электроники
12к - хороший 2006го розмитнений?
Во-во-во бро!давай ты продаешь мне Impreza,оформляем на меня,сразу садимся в Subaru,едем в любую точку Украины кроме донбасса и крыма,бирем тебе глазастый,возвращаемся,ставим машины на стоянку,прыгаем в таксо,едем в Сомелье-ужираемся в усрачку!Все довольны.Как тебе,как ты выражаешься,мой бизнэс кейс?
211 тока в рестайле брать.
в дорестайле куча багов, главный это сенсотроник брейк контрол, который вынесет моск и высосет 2-3куе
12к - хороший 2006го розмитнений?
Вот честно - хз. Меня тоже терзают сомнения. Потому тут тему завел. Вся информация из вчерашнего спора с моим другом.
Во-во-во бро!давай ты продаешь мне Impreza,оформляем на меня,сразу садимся в Subaru,едем в любую точку Украины кроме донбасса и крыма,бирем тебе глазастый,возвращаемся,ставим машины на стоянку,прыгаем в таксо,едем в Сомелье-ужираемся в усрачку!Все довольны.Как тебе,как ты выражаешься,мой бизнэс кейс?
Эээ, бро, я просто думаю, и скорее не готов, чем готов В "Пивном Сомелье" мы и так ужраться можем
211 тока в рестайле брать.
в дорестайле куча багов, главный это сенсотроник брейк контрол, который вынесет моск и высосет 2-3куе
А можно поподробней - что это вообще такое "сенсотроник брейк контрол"?
211 тока в рестайле брать.
в дорестайле куча багов, главный это сенсотроник брейк контрол, который вынесет моск и высосет 2-3куе
А можно поподробней - что это вообще такое "сенсотроник брейк контрол"?
Почитал. ОГО! и вот нахиба они ту хрень туда впихнули?
Потом же и убрали. 2006 год уже без SBC.
Форсунки на дизеле поменять - не проблема. В Польше поменяют за час на восстановленные за небольшие деньги. И снова тыщ 200 можно будет ездить. Прокладки? Так а где они не текут?
В общем, для меня до сих пор идеал это 211-й универсал в авангарде с 3,2CDI.
Почитал. ОГО! и вот нахиба они ту хрень туда впихнули?
Потом же и убрали. 2006 год уже без SBC.
Форсунки на дизеле поменять - не проблема. В Польше поменяют за час на восстановленные за небольшие деньги. И снова тыщ 200 можно будет ездить. Прокладки? Так а где они не текут?
В общем, для меня до сих пор идеал это 211-й универсал в авангарде с 3,2CDI.
А рестайл с какого года пошел? И как внешне рестайл от дорестайла отличить? И да - в универсале он красавец вообще!
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
Я в ланос положил около $1300 за год и 36 т.км. 3-4 в мерс - смешные деньги.
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
Я в ланос положил около $1300 за год и 36 т.км. 3-4 в мерс - смешные деньги.
это ты ему турбину приделал?
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
Я в ланос положил около $1300 за год и 36 т.км. 3-4 в мерс - смешные деньги.
это ты ему турбину приделал?
ТО по пробегу, ходовая, не дешевые запчасти, что б ездила, линзофары. Ниче критичного, обычный уход за машиной.
...
Я в ланос положил около $1300 за год и 36 т.км. 3-4 в мерс - смешные деньги.
это ты ему турбину приделал?
ТО по пробегу, ходовая, не дешевые запчасти, что б ездила, линзофары. Ниче критичного, обычный уход за машиной.
1300 это как-то весьма дофига для ТО и ходовой
нет,лично у меня не было. но абсолютно реально слышал от владельцев- дважды, типа знакомые, что авто может потребовать в ГОД, легко 3-4к уе. легко а может косарь. хз
Я в ланос положил около $1300 за год и 36 т.км. 3-4 в мерс - смешные деньги.
Скільки? За рік і 36 тисяч? Здуріти можна
А рестайл с какого года пошел? И как внешне рестайл от дорестайла отличить?
Если судить по Вито то мерсы довольно надёжные и крепкие тазики у которых конечно же есть свои болячки,как и у всех,но машины крепкие
А что у них с коробками? Видел есть 5-ст автоматы и 7-ст. Нутром чувствую, что предпочтительнее брать 5-ст, т.к. более ремонтопригодные.
А рестайл с какого года пошел? И как внешне рестайл от дорестайла отличить?
Так шоб по быстрому - сразу смотри на зеркала: если типа на ножке тонкой от кузова - рестайл, если типа литые (капельки) - дорестайл.
А рестайл с какого года пошел? И как внешне рестайл от дорестайла отличить? И да - в универсале он красавец вообще!
Внешне отличаются передним бампером, фарами, зеркалами, решеткой. Если не хочешь на профильные форумы, то кидай вин, все обосрем обсудим. Но мой совет, все-таки на бенцах залезть в тему "Интересные 211". С большой вероятностью, то что продается, там уже обсудили.
А тут вспомнил, как мне рассказывали про дороговизну Субару, а оказалось совсем все не так.
Ну как совсем все не так... Ты менял себе ГРМ, ролики, натяжитель, помпу? По мелочи оно там все не кусается, а вот когда доходит до комплексного ТО (к примеру 100 тысяч), так цифра ощущается.
Спасибо, камрады! Тут до вина еще как до неба рачки Просто вчера спорили с другом, ну пробежала шальная мысля. Вот подумал, решил на общее осуждениеобсуждение выкинуть. Субару содержать мне не составляет труда и не приносит никаких напрягов. Машина уже в идеале - остались лишь наведение марафетов по весне для красоты. А вот с Мерсом - терзают сомнения. ну и это - в 12 вечнозеленых, по крайней мере на риа, не видел. Но кент мой упорно доказывал шо есть
А тут вспомнил, как мне рассказывали про дороговизну Субару, а оказалось совсем все не так.
Ну как совсем все не так... Ты менял себе ГРМ, ролики, натяжитель, помпу? По мелочи оно там все не кусается, а вот когда доходит до комплексного ТО (к примеру 100 тысяч), так цифра ощущается.
Это было сделано до меня, аккурат за месяц А вот всякие там фильра, ходовка, свеччи и тд и тп - все абсолютно нормально.
ну и это - в 12 вечнозеленых, по крайней мере на риа, не видел. Но кент мой упорно доказывал шо есть
Возможно есть. Какие-нибудь такси пригнанные. Но и такие нужны, ибо они занижают планку стоимости для нормальных машин. Или же кому-то срочно в связи с выездом.
ну и это - в 12 вечнозеленых, по крайней мере на риа, не видел. Но кент мой упорно доказывал шо есть
Возможно есть. Какие-нибудь такси пригнанные. Но и такие нужны, ибо они занижают планку стоимости для нормальных машин. Или же кому-то срочно в связи с выездом.
Ну такси оттуда не самый плохой вариант. Друг взял из под такси шведского Пассат с заводским газом (ну кроме шо стремный мотор и наш бенз не хочет есть) - авто выглядит лучше, технически лучше обслужен, чем у нас отхазяина™ в моложе годах
Ну такси оттуда не самый плохой вариант. Друг взял из под такси шведского Пассат с заводским газом (ну кроме шо стремный мотор и наш бенз не хочет есть) - авто выглядит лучше, технически лучше обслужен, чем у нас отхазяина™ в моложе годах
Та ну - 211 из под такси не самый лучший вариант. Я вон последний раз видел 211 с пробегом 770 тыс за 3200 евро, а рядом стоял вполне живой 210 за 2900 евро Случай с другом скорее исключение или везение.
ну и это - в 12 вечнозеленых, по крайней мере на риа, не видел. Но кент мой упорно доказывал шо есть
Возможно есть. Какие-нибудь такси пригнанные. Но и такие нужны, ибо они занижают планку стоимости для нормальных машин. Или же кому-то срочно в связи с выездом.
Ну такси оттуда не самый плохой вариант. Друг взял из под такси шведского Пассат с заводским газом (ну кроме шо стремный мотор и наш бенз не хочет есть) - авто выглядит лучше, технически лучше обслужен, чем у нас отхазяина™ в моложе годах
Ну якщо б7 пассат- то може бути, кількарічний і нормально обслужений... А якщо 10-12 річний мерс і весь час в таксі... Ну хз, хз
Себе искал 211-й универсал на пневме с 3,5 фирматик. Не нашел.
Посмотрел я купипродайку на мерсоклабе, ух там и денег за них хотят
211 это очень толковое авто и надёжное. Главное не брать АМГ/500-там дела с расходами похуже обстоят Катался где-то с неделю на 5 литровом дорестайле. Очень приятная машина(но он на пневме был), комфортное, относительно быстрое, бублики крутит намного лучше той же 545/550
Блджад, и нафига ото я вчера на эту тему общался? Как в фильме "Начало" процесс inception начинает развиваться
Толковое, надежное))) Кум купил 211 320 сді в 2009 шестого года выпуска. Свежее авто, не такси. Попал на все - блок эсдиси, форсунки, коробка 2 раза. Причем у него спросишь - все отлично, от кумы только можно было узнать все прелести. Но ничего, отъездил тыщ 200 и пересел на 212.
Не повезло у многих знакомых 211 ездили без проблем и огромных вложений. 5 литров исключение К слову ни одного дизеля не было у знакомых
Причем у него спросишь - все отлично, от кумы только можно было узнать все прелести.
Вот этот момент и меня смущает, мерсовласныки не склонны ругать свое авто, даже если авто этого более чем заслужило, и вот похоже, что мои знакомые такие же Но нравится ж, дрянь лупатая, красивая, комфортная Как то на Чапаевке видел с синим кожаным салоном - офигеть просто! У меня даже дорогие итальянские туфли под тот салон есть
блок эсдиси
Это что такое? Такого в мерсах не было.
Вот этот момент и меня смущает, мерсовласныки не склонны ругать свое авто, даже если авто этого более чем заслужило, и вот похоже, что мои знакомые такие же
Это называется "трехлучевая болезнь".
У меня достаточно мерсов на виду, многие из них я обслуживаю. У самого, правда, остался только вито.
Дороже ли обслуживать? Да, но не намного. Но это же не ВАЗ. Куплю ли я себе еще мерседес? Да, куплю.
Вот этот момент и меня смущает, мерсовласныки не склонны ругать свое авто, даже если авто этого более чем заслужило, и вот похоже, что мои знакомые такие же
Это называется "трехлучевая болезнь".
У меня достаточно мерсов на виду, многие из них я обслуживаю. У самого, правда, остался только вито.
Дороже ли обслуживать? Да, но не намного. Но это же не ВАЗ. Куплю ли я себе еще мерседес? Да, куплю.
О, с этого поподробней. Подскажите, вот если в сравнении с Субару, а именно Импреза не турба, обычная атмо - дороже? Ориентировочно во сколько раз? Ну если мой вопрос в принципе корректен Знаю про эту болезнь, друг после 3-х мерсов у себя выбирал авто жене, и со скрипом взял свежую Рио, а хотел А-класс, но А-класс Мерсом не особо пахнет, потому и пал выбор на свежую Рио.
О, с этого поподробней. Подскажите, вот если в сравнении с Субару, а именно Импреза не турба, обычная атмо - дороже? Ориентировочно во сколько раз?
Если бы у меня когда-нибудь была субару, то мне было бы с чем сравнивать. К примеру, когда руководителем сто работал, у нас не было разделения на мерс/немерс. Стоимость зависела только от сложности выполняемой работы.
Масла в мерс обычно чуть больше нужно. К примеру в 271-й мотор - около 6 литров (это 1,8 мотор), в 2,2CDI - 6,5, 3,2CDI - 8,5. По сравнению с япончиками - многовато.
У меня был всего лишь один япончик - финик в 50-м кузове. На него были з/ч такие же по цене.
О, с этого поподробней. Подскажите, вот если в сравнении с Субару, а именно Импреза не турба, обычная атмо - дороже?
Я владел Вито 2.2 ЦДИ и владею Субару атмо - могу сравнить
А рестайл с какого года пошел? И как внешне рестайл от дорестайла отличить? И да - в универсале он красавец вообще!
Внешне отличаются передним бампером, фарами, зеркалами, решеткой. Если не хочешь на профильные форумы, то кидай вин, все обосрем обсудим. Но мой совет, все-таки на бенцах залезть в тему "Интересные 211". С большой вероятностью, то что продается, там уже обсудили.
не то что обсудили а по полочкам разложили)))
вин код обязательно брать к рассмотрению. очень часто открываются многие вещи
О, с этого поподробней. Подскажите, вот если в сравнении с Субару, а именно Импреза не турба, обычная атмо - дороже?
Я владел Вито 2.2 ЦДИ и владею Субару атмо - могу сравнить
О, и как?
Мерс дороже, но реже. Раза в полтора. Но я только оригинал ставлю. И сам все в основном. Зы: и это атмо Зубару...
Причем у него спросишь - все отлично, от кумы только можно было узнать все прелести.
Вот этот момент и меня смущает, мерсовласныки не склонны ругать свое авто, даже если авто этого более чем заслужило, и вот похоже, что мои знакомые такие же Но нравится ж, дрянь лупатая, красивая, комфортная Как то на Чапаевке видел с синим кожаным салоном - офигеть просто! У меня даже дорогие итальянские туфли под тот салон есть
Нравится - бери, а то мулять будет, пока не покатаешься...Я тоже так взял, Ходовик ТМ запретил без его одобрения, но я плюнул, взял 10-ти летний, кузов с ходовой протестил, а вот движок - не стал при покупке.. .Так вот именно движок был подубитым (как и говорили форумчане), но я взял, 4 года покатался и продал за те же деньги...теперь опять в сторону Мєрса поглядываю....комфорт езды вспоминаю...
вот был недавно один, рестайл 2007 года, в одних руках с рождения, 120к пробега
все ничего,кроме "важиля" за 6 косарей. страшно.
все ничего,кроме "важиля" за 6 косарей. страшно.
это полноприводный - там он специфический и только в оригинале ну блок соленоидов уже третий раз меняется - вроде [*****] - 200 баксов, но еще ж работа) коробка, к слову, 5-ти ступка
за 120 пробега 3 раза разбирнать коробку?! качественный мерседес. на 540 к слову ее перый раз разобрали на 220 ))
Хм, вот кто то поделился своим опытом, камрад вообще цифры кинул (да, кроме важиля все обычно, сайлееты на Субару где то так же оргиналы), буду думать, но это явно будет очень взвешенно и неспешно и с проверкой 100500 раз. Ну или выпадет снег, и я наконец то пойму все прелести полного привода (хотя и там 4матик кажись тоже полный?). Парни, а вы заметили какая у нас продуктивная тема получилась? Без срача, без каноничной, зато с реальными отзывами, цифрами и тд. Налил всем ( с тел нет смайла)
Хм, вот кто то поделился своим опытом, камрад вообще цифры кинул (да, кроме важиля все обычно, сайлееты на Субару где то так же оргиналы), буду думать, но это явно будет очень взвешенно и неспешно и с проверкой 100500 раз. Ну или выпадет снег, и я наконец то пойму все прелести полного привода (хотя и там 4матик кажись тоже полный?). Парни, а вы заметили какая у нас продуктивная тема получилась? Без срача, без каноничной, зато с реальными отзывами, цифрами и тд. Налил всем ( с тел нет смайла)
Так вот в том то и дело, что ходовая у Мерса крепкая, менять особо ничего не придётся, если возьмешь с неубитой...У меня 124-й был с РЕАЛЬНЫМ пробегом ок. 500 тыщ (Ходовик ТМ оценил), хотя по спидометру - 194 тыщ при покупке , так там ещё родные амики с завода стояли Хотя тут же Ходовик ТМ сказал, что крепкие Мерсы законцились 2002 годом, потом пошёл "шлак", хотя х.з., не владел с тех пор
На чапаевке был. 05 год за 12-13 на дизелях ест Би н есть неплохие. Моложе 15 тыс. Рестайлы 27-20. Но как же он мне нравится!!!
На чапаевке был. 05 год за 12-13 на дизелях ест Би н есть неплохие. Моложе 15 тыс. Рестайлы 27-20. Но как же он мне нравится!!!
Так что,скоро будем выбирать тебе 211vs e60 ? Мне вот тоже нравится 211 кузов,даже были мысли рассматривать его к покупке но тогда не было уверенности что смогу его обслужить.
На чапаевке был. 05 год за 12-13 на дизелях ест Би н есть неплохие. Моложе 15 тыс. Рестайлы 27-20. Но как же он мне нравится!!!
Так что,скоро будем выбирать тебе 211vs e60 ? Мне вот тоже нравится 211 кузов,даже были мысли рассматривать его к покупке но тогда не было уверенности что смогу его обслужить.
Не, вот Бэха не цепляет как то. Сидел, смотрел, они реально дешевле. Бэха как я понял лучше рулится и дрянь такая пацанская, но у меня такая Субару:) и реально Субару у меня хорошая, была б геморная, не сомневался бы. Проехался в 211 на дизеле 3,2 - агинь! И пре, и комфортный, вот только задний привод и обсуга стремает.
только задний привод и обсуга стремает.
Задний привод - купишь нормальную шипованную резину и нет проблем. По обслуге - ищи нормальную машину. Не бери первую попавшуюся. С бухты-барахты.
На чапаевке был. 05 год за 12-13 на дизелях ест Би н есть неплохие. Моложе 15 тыс. Рестайлы 27-20. Но как же он мне нравится!!!
Так что,скоро будем выбирать тебе 211vs e60 ? Мне вот тоже нравится 211 кузов,даже были мысли рассматривать его к покупке но тогда не было уверенности что смогу его обслужить.
Не, вот Бэха не цепляет как то. Сидел, смотрел, они реально дешевле. Бэха как я понял лучше рулится и дрянь такая пацанская, но у меня такая Субару:) и реально Субару у меня хорошая, была б геморная, не сомневался бы. Проехался в 211 на дизеле 3,2 - агинь! И пре, и комфортный, вот только задний привод и обсуга стремает.
Не стоит боятся заднего привода,в мерсах такая система стабилизации что с ЗП ездишь и не особо замечаешь на каком приводе А А6 тоже не нравится 3,0 или 3.2 кватра
Мерс дороже, но реже. Раза в полтора. Но я только оригинал ставлю. И сам все в основном. Зы: и это атмо Зубару...
У меня тоже атмо 2 литра. Ценами радует.
Не стоит боятся заднего привода,в мерсах такая система стабилизации что с ЗП ездишь и не особо замечаешь на каком приводе А А6 тоже не нравится 3,0 или 3.2 кватра
на моих глазах последнюю беху семёрку на кругу (возле с.Чубинское) занесло в отбойник и отскочила на круг и никакие системы стабилизации не помогли
на моих глазах последнюю беху семёрку на кругу (возле с.Чубинское) занесло в отбойник и отскочила на круг и никакие системы стабилизации не помогли
Ну вот так прямо на ровном месте занесло. А может она не исправна была? Обычно в таких случаях что-то с прокладкой бывает.
Не стоит боятся заднего привода,в мерсах такая система стабилизации что с ЗП ездишь и не особо замечаешь на каком приводе А А6 тоже не нравится 3,0 или 3.2 кватра
на моих глазах последнюю беху семёрку на кругу (возле с.Чубинское) занесло в отбойник и отскочила на круг и никакие системы стабилизации не помогли
На моих глазах,точнее я сидел на переднем пассажирском сидении в210 в повороте снес лайтбокс в метре от дороги на тротуаре причины перечислять не буду но они далеки от того что в той машине был задний привод
на моих глазах последнюю беху семёрку на кругу (возле с.Чубинское) занесло в отбойник и отскочила на круг и никакие системы стабилизации не помогли
Ну вот так прямо на ровном месте занесло. А может она не исправна была? Обычно в таких случаях что-то с прокладкой бывает.
Такое на Мерсе бывает, если резина лысоватая, чуть снежок - так норовит к бровке скользнуть. Тяжёлые машины требовательны к резине. А Опеля всякие катаются на лысой в снег без проблем
Люди, которые говорят, что нужно бояться заднего привода, явно не дружат с головой! Я думаю, что не менее трети всех авто ездит с задним приводом - и ЕЗДЯТ и никуда не вылетают! Заднеприводное авто абсолютно нормально едут - у них может быть только две проблемы:
1. Механические проблемы и поломки - как следишь, так и ездишь!
2. Бракованная прокладка между рулем и водительским сиденьем - тут уже никто не поможет!
Даже двадцатилетние Мерсы имеют достаточный уровень систем, которые помогают меньше ошибаться при повседневной езде, но нужно иметь голову на плечах и хоть немного понимать ,что есть скорость, на которой можно ехать только по прямой, а есть безопасная скорость, которая позволяет без вылета пройти данный поворот!
Имея многолетний опыт езды на заднеприводных авто, могу сказать то, что ездить на таких автомобилях безопасно, если есть немного ума и понимания простых вещей - Ваша безопасность - это Ваш выбор!
ЛОЛ я толкьо сегодня размышлял на каком приводе мне все-таки максимально комфортно ездить конечно задний! феррари порше и другие,знают толк:) не забывайте что изначально автомобили были на заднем и только когда автомобили стали массовыми,То их стали делать на переднем,потому что там намного дешевле. все. других причин нет. мне кстати на заднем и зимой и летом комфортеее... кому сложно ездить на заднем-тот или врет,или кривожеп. ; )
Ну вот так прямо на ровном месте занесло. А может она не исправна была? Обычно в таких случаях что-то с прокладкой бывает.
Ну с прокладкой там однозначно были проблемы, решил меня на еругу обогнать по внешней, при том что я и сам не тошнил, вот и дообгоняся Но для чего тогда кучи систем безопасности ?
Мурзік, бери SL
Не тролли Мурзик в этот раз думает и включает мозг, поскольку Субару доволен полностью, но душа или ass жаждит приключений
Толковое, надежное))) Кум купил 211 320 сді в 2009 шестого года выпуска. Свежее авто, не такси. Попал на все - блок эсдиси, форсунки, коробка 2 раза. Причем у него спросишь - все отлично, от кумы только можно было узнать все прелести. Но ничего, отъездил тыщ 200 и пересел на 212.
200 тыс - ремонт коробки два раза, форсунки, блок
а, скажите, есть такие машинки что за 200+ тыс не надо было делать форсунки? сколько денег коробка два раза - это замена коробки, замена масла, ремонт коробки? сколько денег если кроме этого ничего не делал - какие проблемы?
надо смотреть на стоимость владения общую гуглите cost of car ownership и будет понимание.
Парни, а вот объясните мне, в чем плюсы и минусы заднего привода? Я где то км 10 проехался на бехе 5-ке ну все дела, пре и так далее. Различий с передним не заметил. Что такое полный привод уже понял, а разницу с передним и задним понимаю только в теории. Что на практике оно дает? Как плохое так и хорошее?
Сегодня жинке заикнулся аккуратно о своей идее (хорошо что ее ник тут я забрал, когда был в бане, и она этого не читает ) - если проверну опять свою хотелку - буду жить в машине Жена не понимает, как можно продавать машины, в которых за свои бабки все сделал
Да, еще понял, что хочу на солярке. Гбо туда норм балон не втулишь, ввиду отсутствия запаски, а так дизель по 16 и жрет оно максимум 9 литров. А что про дизель 2,7 скажете? Вчера видел, но тарахтел он стремно.
Да, еще понял, что хочу на солярке. Гбо туда норм балон не втулишь, ввиду отсутствия запаски, а так дизель по 16 и жрет оно максимум 9 литров. А что про дизель 2,7 скажете? Вчера видел, но тарахтел он стремно.
Нормальный мотор с такими же корнями как и 3,2. Немного проще доступ для ремонта, что не сказывается на стоимости ремонта в сравнении с м648. Но рядная 6-ка - это идеально сбалансированный мотор.
В общем, не найдеш 3,2, бери 2,7.
Парни, а вот объясните мне, в чем плюсы и минусы заднего привода? Я где то км 10 проехался на бехе 5-ке ну все дела, пре и так далее. Различий с передним не заметил. Что такое полный привод уже понял, а разницу с передним и задним понимаю только в теории. Что на практике оно дает? Как плохое так и хорошее?
Разница между передним и задним приводом - в нюансах: 1. Разгон 1 - при одинаковых мощностях, задний привод разгоняется быстрее... 2. Разгон 2 - задний привод склонен к заносу задней оси... 3. Разгон 3 - передний привод при разгоне не дает заноса, но гораздо проще дает пробуксовку... 4. Торможение - зима - задний привод - тормозить двигателем намного безопасней, чем с передним приводом... 5. Повороты 1 - задний привод - сброс газа позволяет нагрузить переднюю ось и "довернуть авто в нужном направлении"... 6. Повороты 2 - передний привод - сброс газа - авто начинает скользить в наружу поворота... 7. Повороты 3 - задний привод - добавление газа приводит к сносу в наружу задней оси и если не поймать (самому или электроника) то авто занесет... 8. Повороты 4 - передний привод - добавление газа позволяет "довернуть авто" в поворот... 9. Повороты 5 - задний привод - при немаленьком опыте и умении, можно проходить крутые повороты очень быстро и помощью управляемого заноса задней оси и "доворота газом"... 10. Езда по прямой - задний привод - субъективно - дает более уверенную езду по прямой из-за того, что зад толкает а передок только рулит и больше ничем не занят... 11. Подъем в гору 1 - зима - субъективно - задний лучше тянет, но ось может понести - обязательно нужна хорошая резина... 12. Подъем в гору 2 - зима - субъективно - передний хуже тянет (ось разгружена) и выехать можно на менее крутую горку, но газовать можно как угодно и Вас не занесет... 13. Тут еще море интересных фактов и пунктов ... 14. Зима - задний привод - ровная площадка - руль вывернуть до упора + газовать - море удовольствия... 15. Зима - передний привод - ручник до упора вверх + газовать - море удовольствия... 16. Задний привод нуждается в более опытном водителе и дает больше контроля над авто в критических ситуациях, а передний привод может прощать небольшие ошибки, но только лишь небольшие...
Ну, я думаю, сотоварищи еще много добавят нюансов...
Парни, а вот объясните мне, в чем плюсы и минусы заднего привода? Я где то км 10 проехался на бехе 5-ке ну все дела, пре и так далее. Различий с передним не заметил. Что такое полный привод уже понял, а разницу с передним и задним понимаю только в теории. Что на практике оно дает? Как плохое так и хорошее?
Задний всё таки интереснее рулится судя по fx ... хоть fx рулится и хуже аккорда, но все равно чувствуется что передние колеса только направляют... короче говоря в заднем приводе есть свой прикол, но не на столько что б за ним гоняться... да и недостатки я не прочувствовал т.к. у fx полключаемый передний, который щимой помогал... но всё равно если на скользкой дороге поддавать газу то чувствуешь как зад начинает сносить, на переднем приводе в такой ситуации просто пробуксовка и всё
Толковое, надежное))) Кум купил 211 320 сді в 2009 шестого года выпуска. Свежее авто, не такси. Попал на все - блок эсдиси, форсунки, коробка 2 раза. Причем у него спросишь - все отлично, от кумы только можно было узнать все прелести. Но ничего, отъездил тыщ 200 и пересел на 212.
200 тыс - ремонт коробки два раза, форсунки, блок
а, скажите, есть такие машинки что за 200+ тыс не надо было делать форсунки? сколько денег коробка два раза - это замена коробки, замена масла, ремонт коробки? сколько денег если кроме этого ничего не делал - какие проблемы?
надо смотреть на стоимость владения общую гуглите cost of car ownership и будет понимание.
Лансер 9 2.0 ниразу даже не чистил и тп все отлично и в допусках -)
а, скажите, есть такие машинки что за 200+ тыс не надо было делать форсунки?
Да тот же мерс со старым атмосферным дизелем. У мну 124 с 602 движком 350 тыс прошел без каких либо проблем с топливной и форсунками и продолжает у нового хозяина бегать дальше.
5. Повороты 1 - задний привод - сброс газа позволяет нагрузить переднюю ось и "довернуть авто в нужном направлении"... 6. Повороты 2 - передний привод - сброс газа - авто начинает скользить в наружу поворота... 8. Повороты 4 - передний привод - добавление газа позволяет "довернуть авто" в поворот...
Пункти 5, 6 та 8, напевне, місцями слід поміняти, бо там якраз навпаки - передній привід навпаки траєкторію "розпрямляє", якщо газ додати, а під скид газу довертається на менший радіус.
5. Повороты 1 - задний привод - сброс газа позволяет нагрузить переднюю ось и "довернуть авто в нужном направлении"... 6. Повороты 2 - передний привод - сброс газа - авто начинает скользить в наружу поворота... 8. Повороты 4 - передний привод - добавление газа позволяет "довернуть авто" в поворот...
Пункти 5, 6 та 8, напевне, місцями слід поміняти, бо там якраз навпаки - передній привід навпаки траєкторію "розпрямляє", якщо газ додати, а під скид газу довертається на менший радіус.
Я все правильно написал...
Да тот же мерс со старым атмосферным дизелем. У мну 124 с 602 движком 350 тыс прошел без каких либо проблем с топливной и форсунками и продолжает у нового хозяина бегать дальше.
ну старые мерсовские дизеля конечно хороши, но у старых механических топливок с форкамерами нет ничего общего с новыми системами, которые более прихотливые и в разы дороже в ремонте раньше мерсы были реально надёжные, но они закончились в 2й половине 90х
5. Повороты 1 - задний привод - сброс газа позволяет нагрузить переднюю ось и "довернуть авто в нужном направлении"... 6. Повороты 2 - передний привод - сброс газа - авто начинает скользить в наружу поворота... 8. Повороты 4 - передний привод - добавление газа позволяет "довернуть авто" в поворот...
Пункти 5, 6 та 8, напевне, місцями слід поміняти, бо там якраз навпаки - передній привід навпаки траєкторію "розпрямляє", якщо газ додати, а під скид газу довертається на менший радіус.
Я все правильно написал...
НЕ правильно, бо скид газу на передньому приводі "довертає" траєкторію авто, а добавлення - навпаки - "розпрямляє".
НЕ правильно, бо скид газу на передньому приводі "довертає" траєкторію авто, а добавлення - навпаки - "розпрямляє".
Ну чего ты споришь? Пусть сбросит газ на переднем приводе, посмотрит куда его крутанет (всегда внутри поворота и никогда наружу). Лучше бы хорошего жестянщика посоветовал человеку. Опыт он такой - объясняет доходчиво, только берет суко дорого.
5. Повороты 1 - задний привод - сброс газа позволяет нагрузить переднюю ось и "довернуть авто в нужном направлении"... 6. Повороты 2 - передний привод - сброс газа - авто начинает скользить в наружу поворота... 8. Повороты 4 - передний привод - добавление газа позволяет "довернуть авто" в поворот...
Я все правильно написал...
Тебе ласково намекнули, что ты чушь написал (конкретно 6 и 8), стоит задуматься, а то кто-то же поверит
Загрузка оси с управляющими колесами с увеличением пятна контакта = уменьшение сноса оси. С уменьшением = увеличение. От привода не зависит. От расположения двигателя, впрочем, тоже. "Не зависит" следует читать как "физика не меняется", потому что нюансы есть для каждого конкретного авто.
Есть желание поспорить - берем разные тачки, делаем скромные ставки, едем на фео - покажешь как добавлением газа на переднем приводе "довернуть" авто . Этот фокус разве что с самоблоком может выйти. Ну или контрсмещение/ручник. Но все равно перед этим надо будет притормозить
Готов?
Я еще очень хотел бы посмотреть на то, как задний лучше в снежную горку "толкает", чем передний тянет - на каждом светофоре можно зимой наблюдать, че . Ты, видимо, в параллельном мире живешь - с другой физикой
5. Повороты 1 - задний привод - сброс газа позволяет нагрузить переднюю ось и "довернуть авто в нужном направлении"... 6. Повороты 2 - передний привод - сброс газа - авто начинает скользить в наружу поворота... 8. Повороты 4 - передний привод - добавление газа позволяет "довернуть авто" в поворот...
Я все правильно написал...
Тебе ласково намекнули, что ты чушь написал (конкретно 6 и 8), стоит задуматься, а то кто-то же поверит
Загрузка оси с управляющими колесами с увеличением пятна контакта = уменьшение сноса оси. С уменьшением = увеличение. От привода не зависит. От расположения двигателя, впрочем, тоже. "Не зависит" следует читать как "физика не меняется", потому что нюансы есть для каждого конкретного авто.
Есть желание поспорить - берем разные тачки, делаем скромные ставки, едем на фео - покажешь как добавлением газа на переднем приводе "довернуть" авто . Этот фокус разве что с самоблоком может выйти. Ну или контрсмещение/ручник. Но все равно перед этим надо будет притормозить
Готов?
Я еще очень хотел бы посмотреть на то, как задний лучше в снежную горку "толкает", чем передний тянет - на каждом светофоре можно зимой наблюдать, че . Ты, видимо, в параллельном мире живешь - с другой физикой
Согласился бы... если бы меня, в своё время, на льду не закрутило как раз при попытке торможения.. .и причём, через внешнюю сторону при проезде круга налево крутануло вправо...Правда, были первые дни снегопада, когда снегоуборка традиционно опаздывала (кстати, народ, щас такие дни - ОСТОРОЖНО!).
Тогда повезло, была ночь и машин почти не было, машину понесло боком и "припарковало в бордюр, да и то несильно Зато весёлая компания, ехавшая со мной с весёлыми разговорами и шутками после этого до самого конца тихо молча
Так что тут такое, в реальной жизни такого может и не быть, а вот в дождь или гололёд - запросто
Каждый на этом форуме может высказать свое мнение - написанные мною пункты - это мое мнение исходя их моего опыта... Если у Вас другой опыт - пишите, я не против... Я знаю почему на заднприводном авто сброс газа позволяет довернуть авто в поворот (задние колеса немного притормаживают авто дополнительно ангружая передние колеса, что увеличивает площадь контакта колеса с дорогой, что позволяет получить эффект, а вот сброс газа на перенеприводном авто превращает передние колеса в тормозящие колеса (задние свободно катятся) и хоть и увеличивается пятно контакта, но факт, что именно это же колесо еще и тормозит авто, как мой опыт показывает и приводит к тому, что есть вынос в наружу поворота... Добавление газа (я бы сказал, что не очень сильный газ) на переднеприводном авто позволяет получить (опять же за счет трения колеса повернутого в сторону поворота + увеличивается пятно контакты внешнего колеса из-за того, что на него увеличивается давление) больший поворачивающий момент в сторону поворота...
Ладно, еще попробую
Я знаю почему на заднприводном авто сброс газа позволяет довернуть авто в поворот (задние колеса немного притормаживают авто дополнительно ангружая передние колеса, что увеличивает площадь контакта колеса с дорогой, что позволяет получить эффект, а вот сброс газа на перенеприводном авто превращает передние колеса в тормозящие колеса (задние свободно катятся) и хоть и увеличивается пятно контакта, но факт, что именно это же колесо еще и тормозит авто, как мой опыт показывает и приводит к тому, что есть вынос в наружу поворота...
Т.е. при торможении на заднеприводном авто задние колеса свободно катятся, а тормозят только передние?
Процесс замедления авто на прямых колесах отличается в зависимости от привода? Колеса "тормозят по-разному" в зависимости от привода или от EBD (система распределения тормозных усилий)? Если тормозить при вывернутых в сторону колесах на переднем приводе, то автомобиль продолжит прямолинейное движение, а на заднем - довернет в сторону поворота?
Добавление газа (я бы сказал, что не очень сильный газ) на переднеприводном авто позволяет получить (опять же за счет трения колеса повернутого в сторону поворота + увеличивается пятно контакты внешнего колеса из-за того, что на него увеличивается давление) больший поворачивающий момент в сторону поворота...
Чем больше повернуто колесо, тем меньше пятно контакта. Чем больше трение (проскальзывание колес под нагрузкой - внутреннего колеса ессно), тем меньше контакт с дорогой. Все наоборот, короче
Давай рассматривать исключительно общие случаи автомобилей, которые не оборудованы LSD. С блокой, думаю, чуть изменится поведение, но все равно общая физика останется прежней. При ровном газе, без контрсмещений и забрасываний зада ручником с вывернутыми колесами под газом автомобиль будет плужить наружу вне зависимости от привода. Я не говорю о том, что он с места прямо поедет, а о динамических режимах - банальная змейка.
Я не пытаюсь ставить под сомнения твой опыт. Просто поведение твоего или там какого-то другого, которым ты рулил, автомобиля в какой-то ситуации - это исключительный субъективизм - пиши на здоровье. А развешивание ярлыков на приводы - это уже претензия на объективизм. Какой-нибудь "менее опытный" прочитает и будет эти глупости повторять. Потом начнет "тренироваться" доворачивать в повороте на переднем приводе с подачей газа. И т.д.
Согласился бы... если бы меня, в своё время, на льду не закрутило как раз при попытке торможения.. .и причём, через внешнюю сторону при проезде круга налево крутануло вправо...Правда, были первые дни снегопада, когда снегоуборка традиционно опаздывала (кстати, народ, щас такие дни - ОСТОРОЖНО!).
Тогда повезло, была ночь и машин почти не было, машину понесло боком и "припарковало в бордюр, да и то несильно Зато весёлая компания, ехавшая со мной с весёлыми разговорами и шутками после этого до самого конца тихо молча
Так что тут такое, в реальной жизни такого может и не быть, а вот в дождь или гололёд - запросто
В реальной жизни играют миллион факторов и на 99% не теоретическое понимание, а накат и тренировки. Как ни прискорбно, но только задрачивание на площадке/на треке может дать какие-то навыки на уровне рефлекса. Но задрачивание означает повышенный износ авто/резины, потому абсолютное большинство "опытных" водителей остаются теоретиками и потом годами вспоминают о том, как их где-то там "занесло на круге"
Как оказалось, опытные весьма, судя по стажу, водители, еще и элементарной физики движения авто не понимают и на привод пеняют. Радует, что не далеко не все .
Согласился бы... если бы меня, в своё время, на льду не закрутило как раз при попытке торможения.. .и причём, через внешнюю сторону при проезде круга налево крутануло вправо...Правда, были первые дни снегопада, когда снегоуборка традиционно опаздывала (кстати, народ, щас такие дни - ОСТОРОЖНО!).
Тогда повезло, была ночь и машин почти не было, машину понесло боком и "припарковало в бордюр, да и то несильно Зато весёлая компания, ехавшая со мной с весёлыми разговорами и шутками после этого до самого конца тихо молча
Так что тут такое, в реальной жизни такого может и не быть, а вот в дождь или гололёд - запросто
В реальной жизни играют миллион факторов и на 99% не теоретическое понимание, а накат и тренировки. Как ни прискорбно, но только задрачивание на площадке/на треке может дать какие-то навыки на уровне рефлекса. Но задрачивание означает повышенный износ авто/резины, потому абсолютное большинство "опытных" водителей остаются теоретиками и потом годами вспоминают о том, как их где-то там "занесло на круге"
Как оказалось, опытные весьма, судя по стажу, водители, еще и элементарной физики движения авто не понимают и на привод пеняют. Радует, что не далеко не все .
как показывает практика - большинство тут как раз и неопытные водители, спорт-водил тут - раз-два и обчёлся....
А занос на круге действительно, запоминается на всю жизнь ибо за 15 лет за рулём такое случилось 2 раза - в первый снег на кругу на Березняковской, и в гололёд - в Шостке Сумской области. Причём - в первые 5 лет вождения, потом выучился автоматическому торможению движком на уровне рефлекса - и заносов больше не происходит...
А занос на круге действительно, запоминается на всю жизнь ибо за 15 лет за рулём такое случилось 2 раза - в первый снег на кругу на Березняковской, и в гололёд - в Шостке Сумской области. Причём - в первые 5 лет вождения, потом выучился автоматическому торможению движком на уровне рефлекса - и заносов больше не происходит...
Думаю, что проецирование своего личного попадания в занос дважды на законы физики - это примерно как проецирование опыта владения 124-м - на 211-й. Пальцем в небо . Ничего личного, just imho
Камрад Fetus, а подскажите, по 211 - чего бояться? На что можно попасть? Плюсы 211-го, рестайл и дорестайл? Насколько знаю, Вы занимаетесь тюннингом авто, и, наверное, из опыта есть что сказать. Буду признателен
Камрад Fetus, а подскажите, по 211 - чего бояться? На что можно попасть? Плюсы 211-го, рестайл и дорестайл? Насколько знаю, Вы занимаетесь тюннингом авто, и, наверное, из опыта есть что сказать. Буду признателен
на твоем месте, я бы боялся, что спать в нем не удобно, и бензина на холостых жрет много
Камрад Fetus, а подскажите, по 211 - чего бояться? На что можно попасть? Плюсы 211-го, рестайл и дорестайл? Насколько знаю, Вы занимаетесь тюннингом авто, и, наверное, из опыта есть что сказать. Буду признателен
на твоем месте, я бы боялся, что спать в нем не удобно, и бензина на холостых жрет много
Та чому ж? МОжна взяти універсал-дизель
Камрад Fetus, а подскажите, по 211 - чего бояться? На что можно попасть? Плюсы 211-го, рестайл и дорестайл? Насколько знаю, Вы занимаетесь тюннингом авто, и, наверное, из опыта есть что сказать. Буду признателен
на твоем месте, я бы боялся, что спать в нем не удобно, и бензина на холостых жрет много
Ну это да Ну я потрошки подготавливаю , намекаю, плюсы называю
Камрад Fetus, а подскажите, по 211 - чего бояться? На что можно попасть? Плюсы 211-го, рестайл и дорестайл? Насколько знаю, Вы занимаетесь тюннингом авто, и, наверное, из опыта есть что сказать. Буду признателен
на твоем месте, я бы боялся, что спать в нем не удобно, и бензина на холостых жрет много
Та чому ж? МОжна взяти універсал-дизель
Не, Мукер не про то, а про то, что моя жена мне пообещала, что если еще раз машину поменяю - выгонит из дома
...
на твоем месте, я бы боялся, что спать в нем не удобно, и бензина на холостых жрет много
Та чому ж? МОжна взяти універсал-дизель
Не, Мукер не про то, а про то, что моя жена мне пообещала, что если еще раз машину поменяю - выгонит из дома
та ну, ты что-то скатываешься. Подсобирай лучше, и возьми свежее мерс, раз так хочется
...
Та чому ж? МОжна взяти універсал-дизель
Не, Мукер не про то, а про то, что моя жена мне пообещала, что если еще раз машину поменяю - выгонит из дома
та ну, ты что-то скатываешься. Подсобирай лучше, и возьми свежее мерс, раз так хочется
Та ты понимаешь, вот я такая страная натура - мне нравится сам процесс перемен. Особо денег из семейного бюджета вытягивать не охота - есть куда тратить, дом, малому садик хороший, школа потом и тд. Доходы пока не растут. Я бы и не задумывался если бы: а) не было бы клиента на Субару б) друг не уверял, шо можно пригнанный офигенный за эти бабки взять. По пункту б) терзают меня сомнения, а то бы уже был на пол пути за мерсом
...
Не, Мукер не про то, а про то, что моя жена мне пообещала, что если еще раз машину поменяю - выгонит из дома
та ну, ты что-то скатываешься. Подсобирай лучше, и возьми свежее мерс, раз так хочется
Та ты понимаешь, вот я такая страная натура - мне нравится сам процесс перемен. Особо денег из семейного бюджета вытягивать не охота - есть куда тратить, дом, малому садик хороший, школа потом и тд. Доходы пока не растут. Я бы и не задумывался если бы: а) не было бы клиента на Субару б) друг не уверял, шо можно пригнанный офигенный за эти бабки взять. По пункту б) терзают меня сомнения, а то бы уже был на пол пути за мерсом
я конечно хз, но за 12 "офигенный", не верю
Камрад Fetus, а подскажите, по 211 - чего бояться? На что можно попасть? Плюсы 211-го, рестайл и дорестайл? Насколько знаю, Вы занимаетесь тюннингом авто, и, наверное, из опыта есть что сказать. Буду признателен
Я, к сожалению, не особо разбираюсь в Мерседесах вообще и в 211-х, в частности. Могу лишь сказать, что к нам они редко попадают, т.к. несколько отличаются эксплуатационные затраты по сравнению с другими авто этой ценовой категории . Я бы не менял 2.0 "покемон" живой на 211-й, в котором 100% будет 200+ пробега и хз сколько/каких хозяев
есть куда тратить
На 211-й будешь 100% тратить больше. Все стоит дороже и феноменальной надежностью не отличается. А если еще ухитриться купить дорестайл и попасть на блок тормозов этот пресловутый (тут в ветке все подробно писали). Ну и неприятно удивила стоимость рычагов на полноприводный (при жизни за городом имхо хотя бы один полный привод в семье нужен - всякое бывает) - при отсутствии заменителей.
Касательно моей уверенности в том, что тратить надо больше - имею в эксплуатации старый премиум после купленного новым корейского жыпа. Возни со старым по итогу меньше, но затраты выше на все. Стоит ли оно того - каждый сам решает, но при бюджете в "12" и отсутствии желания тратить больше, чем на покемон - не надо рисковать.
Понял. Спасибо Просто тут сыграло то, что слышал про Субару - "дорогущая" и тд. А по факту - машина как машина. Еще засматриваюсь на Мазда6, но вот их чего то живыми реально сложно найти - я их порядка 20 штук пересмотрел.
Та вот я тоже, потому и завел эту тему. Наверное так сделаю - он себе возьмет, а я посмотрю "офигенный" он или нет. И дальше буду делать выводы. Отмены растаможки уже точно не будет, цены +/- остануться те же.
...
на твоем месте, я бы боялся, что спать в нем не удобно, и бензина на холостых жрет много
Та чому ж? МОжна взяти універсал-дизель
Не, Мукер не про то, а про то, что моя жена мне пообещала, что если еще раз машину поменяю - выгонит из дома
Так от ж- в Універсалі спати зручніше і пального менше на годину піде
Та вот я тоже, потому и завел эту тему. Наверное так сделаю - он себе возьмет, а я посмотрю "офигенный" он или нет. И дальше буду делать выводы. Отмены растаможки уже точно не будет, цены +/- остануться те же.
Думаю, это очень умный ход
Я знаю почему на заднприводном авто сброс газа позволяет довернуть авто в поворот (задние колеса немного притормаживают авто дополнительно ангружая передние колеса, что увеличивает площадь контакта колеса с дорогой, что позволяет получить эффект, а вот сброс газа на перенеприводном авто превращает передние колеса в тормозящие колеса (задние свободно катятся) и хоть и увеличивается пятно контакта, но факт, что именно это же колесо еще и тормозит авто, как мой опыт показывает и приводит к тому, что есть вынос в наружу поворота...
Т.е. при торможении на заднеприводном авто задние колеса свободно катятся, а тормозят только передние?
Нет. Вы когда читали - пропустили слова, влияющие на смысл фразы, а именно "...на заднприводном авто сброс газа...".
Просто тут сыграло то, что слышал про Субару - "дорогущая" и тд. А по факту - машина как машина.
Машина как машина - это Кемри 40... Ну... Лачик, Черата... Там оно как бы или очень надежное, или просто стоит копейки. Вот если проедешь на Субару тысяч 150 и хорошо ее пообслуживаешь, то поймешь почему так слышал. Фильтры, колодки, резинки - это все мелочи. Вот порылся нашел чуток чужих нарядов)) При осмотре перед покупкой у этой машины еще и замену редуктора диагностировали...
У тебя Форд с салона на гарантии был? Мне после цен Виннера цены Субаровских официалов не страшны
У тебя Форд с салона на гарантии был? Мне после цен Виннера цены Субаровских официалов не страшны
Фигасе ты завернул вектор темы И шо - Форд таки дорого?
У тебя Форд с салона на гарантии был? Мне после цен Виннера цены Субаровских официалов не страшны
Фигасе ты завернул вектор темы И шо - Форд таки дорого?
Первое ТО (масло, свечи-да,да, им "Форд письмо прислал, что на каждом ТО свечи менять", фильтра) - 2600 грн со скидкой то ли 10% то ли 15% по курсу 15-16. Устанавливал допы (тонировка, менял центральную консоль, чтоб подлокотник был, брызговики) - цены недешевые. Замена зеркала с запчастью и работой по курсу 8 - 5500 - 5800 кажись, точно цифру не помню. Я то думал что это во всех тачках так, потом купил бу Сонату, поехал к ребятам на сервис на Волынскую, там 100500 позиций поделали, думал ща вывалят ценник, а мне выдали такое, что чуть не прослезился ну и Субару - замена 4-х свечей у официалов Субару, по нынешнему курсу стоит на 100 грн дороже, чем 3-х на Форд по курсу 15-16. Как сейчас там ценообразование хз, может цены не взвинтили пропорционально курсу, но ось мой кейс, выводы делайте сами
Почитал товарища, который уверяет, что в снег задний привод увереннее в гору толкает и мягко говоря удивлен. Пусть я плохой водитель, но для меня в снег на заднем проблематично просто тронуться по прямой иногда.
Чем больше повернуто колесо, тем меньше пятно контакта. Чем больше трение (проскальзывание колес под нагрузкой - внутреннего колеса ессно), тем меньше контакт с дорогой. Все наоборот, короче
Вы ошибаетесь - пятно контакта, при повороте колеса, остается неизменным -- оно увеличивается только от увеличения нагрузки.
Давай рассматривать исключительно общие случаи автомобилей, которые не оборудованы LSD.
Давайте. Но я не принимаю LSD
Я не пытаюсь ставить под сомнения твой опыт. Просто поведение твоего или там какого-то другого, которым ты рулил, автомобиля в какой-то ситуации - это исключительный субъективизм - пиши на здоровье. А развешивание ярлыков на приводы - это уже претензия на объективизм. Какой-нибудь "менее опытный" прочитает и будет эти глупости повторять. Потом начнет "тренироваться" доворачивать в повороте на переднем приводе с подачей газа. И т.д.
Только субъективное... У меня было 3 перенеприводных авто и 2 заднеприводных - причем по конструкции они очень разные... Высказывал я свое субъективное мнение исходя из того, что пережил сам... Собственно, как и все кто есть тут на форуме. Каждый читатель волен сам выбирать - доверять мнению автора конкретного поста или нет. Мое мнение, основанное на личном опыте, и оно такое как я написал. Я не против того, что у Вас может быть мнение отличное от моего - вернее будет странным, если мы будем во всем сходиться во мнении -- все люди разные...
Почитал товарища, который уверяет, что в снег задний привод увереннее в гору толкает и мягко говоря удивлен. Пусть я плохой водитель, но для меня в снег на заднем проблематично просто тронуться по прямой иногда.
Ви здивовані,а я взагалі нерозумію як таку маячню можна стверджувати:))
У тебя Форд с салона на гарантии был? Мне после цен Виннера цены Субаровских официалов не страшны
На Виннере как подурели - на Вольво цены также задраны и сильно... обычно, у неофициалов в несколько раз "проще"...
Почитал товарища, который уверяет, что в снег задний привод увереннее в гору толкает и мягко говоря удивлен. Пусть я плохой водитель, но для меня в снег на заднем проблематично просто тронуться по прямой иногда.
Просто попробуйте заднеприводный авто с нормальной резиной...
Вы ошибаетесь - пятно контакта, при повороте колеса, остается неизменным -- оно увеличивается только от увеличения нагрузки.
Нет, это Вы ошибаетесь. При повороте руля меняются еще и углы установки колес = меняется пятно контакта, а силы, действующие на автомобиль, который едет по прямой, направления не меняют. В итоге - потеря управления.
Я могу предложить разогнать свой авто, резко повернуть руль и потом показать тут нам всем, что произошло. Привод, компоновка - до лампочки.
Мое мнение, основанное на личном опыте, и оно такое как я написал
Ясно.
Просто попробуйте заднеприводный авто с нормальной резиной...
Среднемоторный Кайман с 60% массы на заднюю ось, шириной резины сзади 265 мм и свежей (тыщи 3 прошла, но старая, впрочем - 3 года назад покупал) Мишлен Пилот Альпин 2 пойдет? Еще есть bmw e92 335 с абсолютном новый зимним гудиэйр непомнюкакой (надо Веталя спросить ), 235 мм шириной. Обе машины, понятное дело, с вполне нормальными системами стабилизации, имитациями блокировки межоколесного дифференциала тормозами и пр..
Выпадает снег, пытаемся на одну и ту же горку (например, есть очень показательная в ГСК "Волна" на пр. Науки - я там прошлой зимой уродовался в снегопад внезапный) заехать передом, потом задом (при необходимости можно и колеса спускать). В качестве разнообразия предложу рабочий Шкода Румстер 1,6 с сильно б/у зимним гудиэйр шириной 195 мм, без ESP (только asr) - типа как обычный передний привод "без понтов"
Готов поставить пару сотен $ на то, что задний привод в горку задом быстрее и удобнее заедет, чем передом. И Румстер тоже в горку проще заедет мордой. Пари принимаешь?
Нет. Вы когда читали - пропустили слова, влияющие на смысл фразы, а именно "...на заднприводном авто сброс газа...".
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
Ты явно хотел сказать "уменьшение".
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
Ты явно хотел сказать "уменьшение".
Тут достаточно тонкий момент, кстати. Валим в поворот, заезжаем (колеса уже под углом), начинает сносить наружу (типа перебор скорости). Классическая реакция новичка - это доворачивать руль в поворот, уменьшая пятно контакта, и иногда еще добавить газу (кажется, в автошколе что-то говорили о том, что "газом можно вытянуть". И камрад тоже об этом упоминал). Как результат - ессно в поворот мы не заедем, а улетим наружу. Как известно, надо чуть спрямить траекторию и сбросом газа загрузить переднюю ось, а потом опять повернуть... И вот так оно и нащупывается (хотя, быстрее всего получается, конечно, по траектории).
Я допускаю, что в какой-то ситуации резкая загрузка оси без блокировки колес может позволить повернуть, но я имел в виду другое изначально.
Понимание того, чего камрад понять не может, приходит запросто при обычной отработке змейки в разных режимах.
Почитал товарища, который уверяет, что в снег задний привод увереннее в гору толкает и мягко говоря удивлен. Пусть я плохой водитель, но для меня в снег на заднем проблематично просто тронуться по прямой иногда.
Просто попробуйте заднеприводный авто с нормальной резиной...
Хорошо, если вдруг когда-нибудь в жизни представится возможность купить нормальную резину, обязательно воспользуюсь советом, спасибо
Просто попробуйте заднеприводный авто с нормальной резиной...
Среднемоторный Кайман с 60% массы на заднюю ось, шириной резины сзади 265 мм и свежей (тыщи 3 прошла, но старая, впрочем - 3 года назад покупал) Мишлен Пилот Альпин 2 пойдет? Еще есть bmw e92 335 с абсолютном новый зимним гудиэйр непомнюкакой (надо Веталя спросить ), 235 мм шириной. Обе машины, понятное дело, с вполне нормальными системами стабилизации, имитациями блокировки межоколесного дифференциала тормозами и пр..
Выпадает снег, пытаемся на одну и ту же горку (например, есть очень показательная в ГСК "Волна" на пр. Науки - я там прошлой зимой уродовался в снегопад внезапный) заехать передом, потом задом (при необходимости можно и колеса спускать). В качестве разнообразия предложу рабочий Шкода Румстер 1,6 с сильно б/у зимним гудиэйр шириной 195 мм, без ESP (только asr) - типа как обычный передний привод "без понтов"
Готов поставить пару сотен $ на то, что задний привод в горку задом быстрее и удобнее заедет, чем передом. И Румстер тоже в горку проще заедет мордой. Пари принимаешь?
Нет. Я спорить не буду, нет смысла. Место знаю. Ездил. Проблем никогда не было ни с передним ни с задним.
Нет. Вы когда читали - пропустили слова, влияющие на смысл фразы, а именно "...на заднприводном авто сброс газа...".
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
Я эту фразу совсем не понял...
Та вот я тоже, потому и завел эту тему. Наверное так сделаю - он себе возьмет, а я посмотрю "офигенный" он или нет. И дальше буду делать выводы. Отмены растаможки уже точно не будет, цены +/- остануться те же.
Да не будут запчасти на 10-ти летнее авто дороже, чем на новое. На старые авто турки-поляки-китаёзы понаделали уже аналогов, и не хуже оригиналов бывают... а на новыё авто, особенно, оригинальные аналогов найти трудно!
Нет. Вы когда читали - пропустили слова, влияющие на смысл фразы, а именно "...на заднприводном авто сброс газа...".
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
...
В движении.
На заднеприводном авто сброс газа = 100% тоже самое, что и на переднеприводном = загрузка оси, после чего гораздо проще повернуть колеса и поехать не "наружу", а в поворот.
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
При вывернутых колесах загрузка оси = увеличение радиуса поворота. Вне зависимости от привода, а также от того, что и куда толкает.
Я эту фразу совсем не понял...
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Та вот я тоже, потому и завел эту тему. Наверное так сделаю - он себе возьмет, а я посмотрю "офигенный" он или нет. И дальше буду делать выводы. Отмены растаможки уже точно не будет, цены +/- остануться те же.
Да не будут запчасти на 10-ти летнее авто дороже, чем на новое. На старые авто турки-поляки-китаёзы понаделали уже аналогов, и не хуже оригиналов бывают... а на новыё авто, особенно, оригинальные аналогов найти трудно!
да да сапортить Мерседес левыми запчастями это круто, зато Мерс-) потому 90% б/у премиума уже не Мерсы и не БМВ-))))
Я не понимаю, как такие простые вещи можно не понимать... Вы в корне не правы.
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Нет. Я спорить не буду, нет смысла.
Раньше писали "слив защитан"
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Неее, я, ТС, почитываю. В который раз пытаюсь перечитать и вникнуть в подтему "особенности езды на заднем приводе", по буквам туго выходит, надо кого то со знакомых с задним приводом попросить дать прокатиться, а то кум с бэхой далеко а на 220-м, тоже задний?
а на 220-м, тоже задний?
Да, или полный. Тебе понравится. Для меня передний какой-то нелогичный. Мне лучше на заднем. Как говорили в любимом мультике сына "Чтобы повернуть влево, нужно как следует дать вправо"
а на 220-м, тоже задний?
Да, или полный. Тебе понравится. Для меня передний какой-то нелогичный. Мне лучше на заднем. Как говорили в любимом мультике сына "Чтобы повернуть влево, нужно как следует дать вправо"
Ооо, надо будет заехать поздравить с НГ Кента на 220, и выпросить покататься По понравится не скажу - пробовал на бэхе, но км 10-особой разницы не заметил. Но! Почему то все мои знакомые, у которых есть 220, 124, бэха 04 года, кузов не помню, Альпина, даже при наличии более новых и дорогих авто (у кого есть), ездить, катать себя любимого, предпочитают именно на этих овер 10-15 лет тачках. Видимо что то в этом заднем приводе есть
Видимо что то в этом заднем приводе есть
Вот тебе картинка, которая мне нравится
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо. Я не опровергаю общих истин, я указываю на отличительные особенности типов приводом именно в данной конкретной ситуации - при заходе в поворот с торможением двигателем без всяких спортивных приемов с закидыванием задка...
...
Видишь, Коля, а у камрада в его вселенной все иначе
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Неее, я, ТС, почитываю. В который раз пытаюсь перечитать и вникнуть в подтему "особенности езды на заднем приводе", по буквам туго выходит, надо кого то со знакомых с задним приводом попросить дать прокатиться, а то кум с бэхой далеко а на 220-м, тоже задний?
не мешай ты со своим мерседесом тут нам флудить-))
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо.
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
...
..І для чого я спробував виправити камрада з його унікальною фізикою їзди, всі аж про 211 Єшку забули
Неее, я, ТС, почитываю. В который раз пытаюсь перечитать и вникнуть в подтему "особенности езды на заднем приводе", по буквам туго выходит, надо кого то со знакомых с задним приводом попросить дать прокатиться, а то кум с бэхой далеко а на 220-м, тоже задний?
не мешай ты со своим мерседесом тут нам флудить-))
Та флудите наздоровье Фо флуде познается истина
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо.
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
Как минимум - cопромат + ТММ - и дальше будет понятно.
Сообщение удалено. Удалил helphelp
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
Вообще-то я его уже загадал. Или тебе в седане?
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
Вообще-то я его уже загадал. Или тебе в седане?
В чем угодно
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
мозги он пусть тебе подарит.
желательно мужской особи,а бабские у тебя и сейчас есть,только девушка не может определится что ей надо и бросается из крайности в крайность выставляя себя на весь интернет.
Как минимум - cопромат + ТММ - и дальше будет понятно.
друг,ты слился. советую закончить теоретизировать и съездить на чайку или фео,занятся практикой.
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
мозги он пусть тебе подарит.
желательно мужской особи,а бабские у тебя и сейчас есть,только девушка не может определится что ей надо и бросается из крайности в крайность выставляя себя на весь интернет.
Пилять, вот чего ты ко мне докопался? Тебя волнует что я тут пишу? "на весь интернет" - это твой интернет?
Админы, забаньте, пожалуйста, этого хама - везде своим негативом лезет. ПыСы: Не пиши больше, не хочу в ответ хамить.
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
Можно и я примажусь Мне б такого
что неправы?-) в снег заезжаешь в поворот начинает сносить наружу, чтоб прекратить снос авто с траектории ( в смысле вовремя ) надо отпустить газ, машина сделает клевок вперед ( немного) и снос прекратится или уменьшится, если при этом чуть повернуть руль наружу траектории то вообще относительно нормально поедет-)добавишь резко газ будет и дальше скользить наружу, пока не качнешь задом и не начнешь выравнивать, и при этом радиус поворота будет значительно больше чем при первом маневре
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо.
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
я тож не оч понял вашу полемику, т.ч. намагаемось понятно выражать мысли и задавать понятные вопросы :-)
если прально вас понял, то скажу свою имху лично проверенную: при превышении адекватной скорости в повороте, у перП, происходит снос передней оси при сбросе газа и надо пересилить себя, и додать газку, а на ЗП ж опа работает как якорь, т.е. сброс газа помогает стабилизировать ситуацию.
...
Вы в общих чертах пишите правильно, просто не все указываете - суть в том, что нагруженное переднее колесо, если оно не тормозит, то в поворот войдет лучше и у него снос в наружу начнется позже и соотв. имеем меньше шансов на вылет в наружу. Исходя из этого, именно в этой конкретной ситуации, при торможении двигателем в повороте, лучше себя будет чувствовать заднеприводный авто, а у переднеприводного снос начнется раньше из-за доп. тормозного усилия на данное переднее колесо.
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
я тож не оч понял вашу полемику, т.ч. намагаемось понятно выражать мысли и задавать понятные вопросы :-)
если прально вас понял, то скажу свою имху лично проверенную: при превышении адекватной скорости в повороте, у перП, происходит снос передней оси при сбросе газа и надо пересилить себя, и додать газку, а на ЗП ж опа работает как якорь, т.е. сброс газа помогает стабилизировать ситуацию.
снос передней оси не решается добавлениям газа на переднеприводном автомобиле ( ну это сделать можно но сложнее и радиус поврота будет больше намного) решается, как правило сбросом газу ( не полностью а для загрузки передней оси) и немного выравниванием колес, тоесть поворотом руля немного в сторону сноса, потом когда сцепление колес востановлено корректируется траектория и добавлется газ если надо
снос передней оси не решается добавлениям газа на переднеприводном автомобиле ( ну это сделать можно но сложнее и радиус поврота будет больше намного) решается, как правило сбросом газу ( не полностью а для загрузки передней оси) и немного выравниванием колес, тоесть поворотом руля немного в сторону сноса, потом когда сцепление колес востановлено корректируется траектория и добавлется газ если надо
так и сам снос передка не происходит при сбросе газа есличо, при сбросе газа закидывает зад, а перед как раз "вруливается" в поворот, "избыточная поворачиваемость", руль в сторону заноса и под газом перед вытягивает зад из заноса. А просто под газом передний привод плужит наружу и все дела. пс. поэтому все перестроения на переднем приводе делаются под газом, что б задница случайно не объехала перед)
снос передней оси не решается добавлениям газа на переднеприводном автомобиле ( ну это сделать можно но сложнее и радиус поврота будет больше намного) решается, как правило сбросом газу ( не полностью а для загрузки передней оси) и немного выравниванием колес, тоесть поворотом руля немного в сторону сноса, потом когда сцепление колес востановлено корректируется траектория и добавлется газ если надо
просто под газом передний привод плужит наружу и все дела.
вот об этом и речь идет вроде-)))
...
может я чего-то не понимаю тз того что ты пишешь, но какая разница в этом случае какой привод, если педаль газа отпущена? и откуда доп тормозное усилие у переднеприводного авто если торможение методом отпустить педаль газа?-)))
привод играет роль в случае нажатия на педаль газа в определенных условиях ( для разного типа привода разные реакции автомобиля)
я тож не оч понял вашу полемику, т.ч. намагаемось понятно выражать мысли и задавать понятные вопросы :-)
если прально вас понял, то скажу свою имху лично проверенную: при превышении адекватной скорости в повороте, у перП, происходит снос передней оси при сбросе газа и надо пересилить себя, и додать газку, а на ЗП ж опа работает как якорь, т.е. сброс газа помогает стабилизировать ситуацию.
снос передней оси не решается добавлениям газа на переднеприводном автомобиле ( ну это сделать можно но сложнее и радиус поврота будет больше намного) решается, как правило сбросом газу ( не полностью а для загрузки передней оси) и немного выравниванием колес, тоесть поворотом руля немного в сторону сноса, потом когда сцепление колес востановлено корректируется траектория и добавлется газ если надо
Кто-то предлагал ехать на чайку - поезжайте - попробуйте. Для себя не вижу смысла продолжать диспут, поэтому выхожу из темы. Мое мнение основано на моем опыте и никому ничего больше я не хочу ни доказывать ни рассказывать. Я не гонщик и говорю про ситуации, которые возникают у меня как нормального/обыкновенного водителя в обычных условиях...
Санта Клаус\Дидусь Мороз, пусть мне в новом году подвалит 211-й в рестайле, 3,2 дизель
Уже там читаю 4матик... начитался мерсо-форума, что стремновато. но год - как Санте заказывал, а вот цена - немного не та. Блин, и бенз. Охота соляру попробовать
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
если пропустишь момент - попадёшь на дорогостоящие ремонты - авто ж не новое....
найдёшь запчасть на любой вкас...
и вот нахиба они ту хрень туда впихнули? 
.Так вот именно движок был подубитым (как и говорили форумчане), но я взял, 4 года покатался и продал за те же деньги...теперь опять в сторону Мєрса поглядываю....комфорт езды вспоминаю...
, так там ещё родные амики с завода стояли 
[/url]
крутануло вправо...Правда, были первые дни снегопада, когда снегоуборка традиционно опаздывала (кстати, народ, щас такие дни - ОСТОРОЖНО!).
Ну я потрошки подготавливаю 
, намекаю, плюсы называю 
