взаимно, я подразумевал, что воруя чужие конструкции, только за счет этого они уже сильно снижают себе себестоимость, а уже потом идет дешевый труд, дешевые материалы, дешевая энергия... поэтому и нечестная конкуренция получается...
Знаете, с Китаем любая конкуренция нечестная
В ответ на:
я не очень верю что таким путем на воровстве можно построить что-то хорошее
Ну почему-же. Цель любого бизнеса - заработать деньги. Если конечный продукт продается дешевле чем другой, то это не означает, что он хуже. Может быть вопрос в меньшей себестоимости, которая такова вследствие особенностей конкретной страны. Пусть даже копия всегда слабее оригинала, но это не означает, что она полное Г. При грамотном подходе, с увеличением опыта, продукт будет становиться только лучше. По тому-же пути пошла та-же КИА, взяв за основу старую тройку мазду. И что, черато или сид плохие авто?
Разница лишь в том, что они за это заплатили, а китайцы - нет. (Хотя менеджер в салоне утверждал, что как раз Safe это именно лицензионное пр-во 4Runnerа, а не воровство форм, как QQ).
Но я Вас уверяю, что если вопрос встал перед Вами, как директором вот такого открывающегося завода, что Вам взять за основу: удачную модель одного из лидеров авторынка, или какую-то разработку одного из ваших местных НИИ, то Вы бы крепко задумались.
А если вдобавок, Вы понимаете, что если Вы за это не заплатите и Вам ничего не будет... Я думаю тут даже шансов нету на другое решение :-)
ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа
В ответ на: Пусть даже копия всегда слабее оригинала, но это не означает, что она полное Г. Разница лишь в том, что они за это заплатили, а китайцы - нет.
А если вдобавок, Вы понимаете, что если Вы за это не заплатите и Вам ничего не будет... Я думаю тут даже шансов нету на другое решение :-)
то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится, и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность? ведь за это тоже ничего не будет
В ответ на: Думаю лет 5 - в самый раз, чтобы эти бренды вышли на новый уровень и были там восприняты.
да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?
ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике? ну я разъясню
вопрос к тому, что расхваливая честный китайский автопром и покупая для себя и своей семьи его продукцию - получаем респект и уважуху и вопросов больше нет... а если мы при этом покупаем для себя (не для своих клиентов) нормальную машину - то хотелось бы понять почему выбор пал не на "честную" и более дешевую китайскую продукцию, чем же она оказалась плоха?
В ответ на: ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике?
Рекомендую подбирать выражения... Вы НЕ в "политичке".
я и в политичке подбираю и тут подобрал, вроде ничего обидного не сказал, ни кем не обозвал, как еще реагировать на ответы вопроосом на вопрос да еще и с предложением померяться пиписками? если обидел прошу извинить
В ответ на: Есть ещё вопросы?
я понимаю зачем владельцу автопарка служебные/развозные китайцы - машины изучаются для возможного использования в будущем...
но новых вопроосов нет, еще на старый ответ был не совсем полным: чем же оказалась плоха честная китайская продукция? только несоответствием "достаточно высокому, социальному статусу"? вопрос не праздый, вы ведь довольно глубоко изучали тему, расскажите
Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил? А то как-то все между вами осталось недосказано мне аж интересно чем кончится.А то ты как обычно съехал на вопрос не в тему, про личный авто.
В ответ на: Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?
начнем с того, что вопроса такого я не задавал, но мне даже интересно, а что был такой ответ? я что-то не увидел, пальцем ткни пожалуйста в приведенные данные
В ответ на: А то ты как обычно съехал на вопрос не в тему, про личный авто.
я никуда не съехал, всегда отвечаю на все поставленные мне вопроосы (разберись сначала былл ли там был вопрос? у меня или мне?) а вопрос о личном авто какраз в тему, пытаюсь разобраться почему человек достаточно глубоко изучивший "честное" китайское производство не ездит сам на китайце и какие видит в них недостатки, если конечно видит часть ответа уже получил - низкий (или недостаточно высокий) социальный статус китайцев, жду продолжения ответа
В ответ на: чем же оказалась плоха честная китайская продукция?
Я бы не обобщал на счёт всего китайпрома а тем более китайского автопрома. Китайцы клепают изделия очень и очень разного качества. Изначально речь шла о продукции ГретВол и о ихнем "Сафе" в частности.
На мой взгляд если сравнивать автомобили разных производителей, то нужно находить сравнение не только в классе/оборудовании, но и в ценовом диапазоне.
С чем бум сравнивать Сафе? С навороченным УАЗиком?
В ответ на: Спасибо, не порчу. Я уже перерос этот возраст в Фидошке :-)
Видимо, таки ошибся форумом. А жаль. Автоуа приятное комьюнити.
И готов делать ставки, что когда, через 5 лет, автоваз соизволит пофиксить пару детских багоВ калины и приоры, а Тариэл Шакрович поменяет переднюю (заднюю уже-ж меняли) оптику ланоса, китайцы будут делать машины не хуже елантры и 2-й сефии.
три дня в китае, видел одну джили, 2 греатвола и 5 чери.. это проехав по ихним дорогам уже более 1000км.. они тут предпочитают фольц местного рзлива - очень много разных, хундаи - сонаты старой по модели, но новой по виду много в такси. такси много на фольц сантана, фольц Б5. всё местное. много соврменных машин извесных нам марок, как ипония, так и европеских - ауди, форд. так шо думать есть о чем. чтож они сами на таких не ездиют, шо нам парят?
Китайцы клепают изделия очень и очень разного качества.
это понятно, я об этом тоже писал здесь
В ответ на: ...С чем бум сравнивать Сафе?...
коллега, ваш пост в этой ветке второй - т.е. первый ответ топикстертеру и звучит он весь так:
В ответ на: В прошлом году был у них на заводе - видел производство. Тестил ихний лимузин.Что сказать. Производство как по мне нормальное - честное.Во всяком случае, порядка больше чем на ЗАЗе и ВАЗе.
- здесь есть обсуждение или сравнение конкретного "Сафе"? - нет, здесь чисто общие рассуждения о честности производства - о нем я и здесь и спорю с вашей подачи...
В ответ на: С чем бум сравнивать Сафе? С навороченным УАЗиком?
В ответ на: ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа
Отучаемся говорить за всех, лады?
В ответ на: то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,
А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как. Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.
В ответ на:
и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность? ведь за это тоже ничего не будет
Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто.
В ответ на: да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?
Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.
А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".
В ответ на: ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа
Отучаемся говорить за всех, лады?
В ответ на: то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,
А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как. Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.
В ответ на:
и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность? ведь за это тоже ничего не будет
Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто.
В ответ на: да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?
Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.
А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".