Да хватит уже вплетать Италию и США, нужно смотреть на реалии в Украине. Найдите в такой же цене достойную замену из новых авто, тогда и будем говорить о качестве и т.д. А то получается, лучше вместо Кимо, куплю Гетс, который на 50% дороже.
В ответ на: У меня был выбор - купить Амулет или Черато в кредит. В итоге купил Сефию б\у 4 года без кредита (случайно увидел, потестил и попустился ).
Правильный выбор, так за сколько ты Сефию купил? по дешёвке, тысяч за 14 у.е.? Купил бы Чератто в кредит в гривне, сейчас бы радовался, а то только оправдываешься и ищешь плюсы которых нет.
За 10 купил Немного жалею, что не купил маджентис автомат за 12 - стреманулся продавца (ну не понравился он мне). А за 14 был бы совсем другой винегрет, так что со своими сарказмами попрошу подождать имхо нормальная цена за размер\комлектацию (нужный мне минимум - електропакет, ГУР, АБС, достаточно просторный и качественный салон - пластик мягкий, не в пример новым машинкам , еще кондей есть - чуть не забыл)
А плюсы есть: мой вабор сделан после того, как я покатался на машинках, которые мог купить (черата, сефия, астра, амулет - ёп! даже на нем!, и какая-то жиля -уже не помню) Почему такой выбор: Черата как бы есть наследник сефии. Да - он лучше и именно его я и хотел. Тогда как раз проблема была с поставкой Черат. Прождав впустую 3 месяца я случайно увидел эту ну и купил т.к. очень похожи, ну за исключением, что поколение обновилось. Плюс на Черату продленную гарантию начали давать, ну и раз ее на Сефиях откатывали - решил, что машинка надежная. Вроде не ошибся. Астра как-то расстроила отсутствием всего в базе, а довешивать хотя бы кондюк - уже начинались расходы некрасивые. Плюс хотел 1,6-2,0 а были только 1,4 Китайцы отпали сами. Кто помнит почем их сразу продавали? Я напомню - по 15 тыс. уе. Потом попустились - за 10 толкали. Сейчас 8 тыс. И шо, таки вы и дальше хотите сравнивать китайскую новую и мою б\у лушпайки??? Бросте - за 4 года ниче не изменилось - китай сливает моей, уже 8 летней бабушке. Ну и там спрашивали, чего ходют, топчут? Ну так мне интересно - как только начнут делать приемлемое качество занедорого - я тут и куплю их творение. Слежу, чтоб не прое... Не упустить шанс А байки про "китайский додж" ушко мое детсое режут, вот и отписываюсь иногда. Такие дела.
В ответ на: У меня был выбор - купить Амулет или Черато в кредит. В итоге купил Сефию б\у 4 года без кредита (случайно увидел, потестил и попустился ).
Правильный выбор, так за сколько ты Сефию купил? по дешёвке, тысяч за 14 у.е.? Купил бы Чератто в кредит в гривне, сейчас бы радовался, а то только оправдываешься и ищешь плюсы которых нет.
За 10 купил Немного жалею, что не купил маджентис автомат за 12 - стреманулся продавца (ну не понравился он мне). А за 14 был бы совсем другой винегрет, так что со своими сарказмами попрошу подождать имхо нормальная цена за размер\комлектацию (нужный мне минимум - електропакет, ГУР, АБС, достаточно просторный и качественный салон - пластик мягкий, не в пример новым машинкам , еще кондей есть - чуть не забыл)
А плюсы есть: мой вабор сделан после того, как я покатался на машинках, которые мог купить (черата, сефия, астра, амулет - ёп! даже на нем!, и какая-то жиля -уже не помню) Почему такой выбор: Черата как бы есть наследник сефии. Да - он лучше и именно его я и хотел. Тогда как раз проблема была с поставкой Черат. Прождав впустую 3 месяца я случайно увидел эту ну и купил т.к. очень похожи, ну за исключением, что поколение обновилось. Плюс на Черату продленную гарантию начали давать, ну и раз ее на Сефиях откатывали - решил, что машинка надежная. Вроде не ошибся. Астра как-то расстроила отсутствием всего в базе, а довешивать хотя бы кондюк - уже начинались расходы некрасивые. Плюс хотел 1,6-2,0 а были только 1,4 Китайцы отпали сами. Кто помнит почем их сразу продавали? Я напомню - по 15 тыс. уе. Потом попустились - за 10 толкали. Сейчас 8 тыс. И шо, таки вы и дальше хотите сравнивать китайскую новую и мою б\у лушпайки??? Бросте - за 4 года ниче не изменилось - китай сливает моей, уже 8 летней бабушке. Ну и там спрашивали, чего ходют, топчут? Ну так мне интересно - как только начнут делать приемлемое качество занедорого - я тут и куплю их творение. Слежу, чтоб не прое... Не упустить шанс А байки про "китайский додж" ушко мое детсое режут, вот и отписываюсь иногда. Такие дела.
Дисскусия опять переходит в плоскость "моя тачка лучше!" . Давайте попробуем абстрагироваться от сравнений, а попытаемся оценить , как можно обьективнее данный китайский автомобиль. Кто может это сделать? Лучше всего владельцы. Владельцы в студию!!!. ( лично я свои оценки делаю исходя из : покрутил , пощупал, поездил ,понюхал в автосалоне). У меня конкретные вопросы: -выветривается ли этот жуткий фармолиновый запах из салона (и если да , то через сколько)? -почему задние бампера у китайцев не деформируются, а рассыпаются? -как ведут себя китайцы во время аварий , как говорится реальный крашт тест ( недай бог конечно, но если уж случилось интерестно услышать из первых уст)? - официальный сервис ( как, что, почем и можно ли не него расчитывать, как по гарантиии вопросы решаются)? -наличие запчастей и альтернативного ( не оф) сервиса - коррозия ( 2-3 летних машин) Вопросы только из любопытства,покупать в обозримом будущем китайцев пока не планирую, но с большим интересом наблюдаю за их развитием у нас . И давайте без наездов друг на друга .
Когда это ты Сефию покупал? В 2006? Цены первых амулетов не помню ( с весны 2007 стоил 54700грн. = 11000 уе). Джили СК с весны стали стоить от 9000уе.,а до этого их продавал фольксмоторс по 12000(+/-) уе.
1. запах пропал через 3 месяца, это полностью.....в течении 2-х недель активного пользования станет терпимо, через месяц, будеш замечать только когда садишся. Очень помагает оставить на жаре с чуть приоткрытыми стеклами.
2. бампера действительно сделаны очень интерестно, при том крошатся они как правило зимой, по лету я своим бампером подвинул мусорник с металом в гарже, согнул трубу во дворе - сосед решил застолбить, а я не заметил. Из положительного, когда бампер разлетается то все железо целое остается, ну естественно если удар не сильный, а при крепеньком бампере - бамепр целый, зато скрытые повреждения присутствуют.
3. слава Богу не было, но вроде так ниче плохого, на уровне остальных шкаралупок в эконом классе за сопоставимые деньги - у БМВ тоже есть економ класс))))
4. Запчастей немеряно, по крайней мере в крупных городах. В зажопинске по привычке пытаются ломить цену и т.д., по Киеву цены более чем приемлемые. Сервисы есть, кроме отого а в чем проблемма ? или выдумаете гайки у Китайцев другие ?
5. Как таковой особо нет, есть пару проблемных мест, но при наличии антикора думаю проблем не будет. Что не порадовало так это весь алюминий под капотом в окисле после зимы, кархер рулит.....некоторые резиновые изделия подустали, ну и хамутики тоже начали терять товарный вид. Дно в идеале, пороги тоже
В ответ на: Когда это ты Сефию покупал? В 2006? Цены первых амулетов не помню ( с весны 2007 стоил 54700грн. = 11000 уе). Джили СК с весны стали стоить от 9000уе.,а до этого их продавал фольксмоторс по 12000(+/-) уе.
Таки в середине 2006. И таки за м.Патона висел плакат "Амулет=15 000"- я мимо него на работу катался тогда. Точный диапазон, когда это было я не помню, но первые Амулеты пытались толкать по 15 - я это помню. Еще между собой ржали, кто ж его за эти жденьги возьмет. Через пару месяцев после такой заявы попустились и скинули до 10 000 (ну до 11, если ты точно помнишь сумму). Было такое вначале эры китайцев, было! Кто продавал - не знаю, но старт был с 15.
- бралась как дешевая жоповозка - владеет 3 года - пробег 50000 - ТО у официалов от 1000 - замена масла, развал\схождение. За ремни\резинки на 40 000 хотели 4 000 грн. - по запчастям вопросов нет. - запах был специфический. сейчас он поменялся но не пропал. хозяина не напрягает. - пластик бампера нормальный - выдержал удар об столб. Крышка багажника пострадала, бампер сыграл. - коррозия не замечена Есть детская болезнь: патрубки радиатора печки (металл, вроде алюминий) растрескиваются (произошло на 35 тыс). поменяли бесплатно по гарантии, через 10 тыс. опять потрескались На форуме грят, это у них конструктивный недочет. Из ярких минусов сего дела - тосол течет в салон. Еще что-то постукивает при резком наборе скорости (не всегда). На СТО не нашли, на форуме грят "защита катализатора плохо держится - играет на ветру". Тоже типа у всех и можно не заморачиваться.
Еще есть по Эларе: Из плюсов - это истар, только меньше. В салоне отговорили от Истара - типа все то же самое, только салон больше ну и тяжелее. (развод продавцов?) Из минусов: колесо "с рождения" криво стоит. На СТО грят, что "конструктивный дефект - у всех Элар так" (опять развод или всё дейчтвительно плохо?) Пробовали что-то там наварить, чтоб выровнять - не получилось, так и катается (мож надо мастера поменять?). Была 2 раза в ДТП: битая попа и бок. Кузовщину завезли за 2 недели. Бок встал в 10 тыс. грн (объем работ неизвестен).
В ответ на: Еп!!! Набирал текст про Джаги и все пропало ((((
Появилось время, пишу опять.
Короче мапед не мой:
- бралась как дешевая жоповозка - владеет 3 года - пробег 50000 - ТО у официалов от 1000 - замена масла, развал\схождение. За ремни\резинки на 40 000 хотели 4 000 грн. - по запчастям вопросов нет. - запах был специфический. сейчас он поменялся но не пропал. хозяина не напрягает. - пластик бампера нормальный - выдержал удар об столб. Крышка багажника пострадала, бампер сыграл. - коррозия не замечена Есть детская болезнь: патрубки радиатора печки (металл, вроде алюминий) растрескиваются (произошло на 35 тыс). поменяли бесплатно по гарантии, через 10 тыс. опять потрескались На форуме грят, это у них конструктивный недочет. Из ярких минусов сего дела - тосол течет в салон. Еще что-то постукивает при резком наборе скорости (не всегда). На СТО не нашли, на форуме грят "защита катализатора плохо держится - играет на ветру". Тоже типа у всех и можно не заморачиваться.
Еще есть по Эларе: Из плюсов - это истар, только меньше. В салоне отговорили от Истара - типа все то же самое, только салон больше ну и тяжелее. (развод продавцов?) Из минусов: колесо "с рождения" криво стоит. На СТО грят, что "конструктивный дефект - у всех Элар так" (опять развод или всё дейчтвительно плохо?) Пробовали что-то там наварить, чтоб выровнять - не получилось, так и катается (мож надо мастера поменять?). Была 2 раза в ДТП: битая попа и бок. Кузовщину завезли за 2 недели. Бок встал в 10 тыс. грн (объем работ неизвестен).
Цена на ТО и особенно за замену резинок 4к -впечатляет!!!
Почему люди покупают китайские авто?Потому что накопил немножко денег,хватает только на ваз,заз,таз вот и выбирай что взять.Это га...но или отдолжить еще несколько тыс.и взять китайца в нормальной комплектации и гарантией на 5 лет.И автомобиль вроде как иномарка.
В ответ на: -как ведут себя китайцы во время аварий
А у меня вот возник встречный вопрос.
Почему в этой ветке люди, которые хотят что-либо узнать (или покритиковать) КАЖДЫЙ РАЗ когда владельцы обсуждают одну конкретную модель, пишут "китайцы". Приравнивая тем самым кучу автомобилей разных классов, разной стоимости и разной целевой аудитории между собой.
Ну почему, когда обсуждают, например, Шкоду Фабию, не спрашивают о "чехах" (доплюсовывая к Фабии еще и Суперб, и Йети и кучу других шкод)?
Почему, когда обсуждают "немцев", не сравнивают Мерс А-класс с 7-кой БМВ и Ауди Ку7? Это ж так просто написать "немцы", еще короче, чем "китайцы"!
Реально, запарил этот шаблон Также, как и краш-тест "Омлета".
В ответ на: -как ведут себя китайцы во время аварий
А у меня вот возник встречный вопрос.
Почему в этой ветке люди, которые хотят что-либо узнать (или покритиковать) КАЖДЫЙ РАЗ когда владельцы обсуждают одну конкретную модель, пишут "китайцы". Приравнивая тем самым кучу автомобилей разных классов, разной стоимости и разной целевой аудитории между собой.
Ну почему, когда обсуждают, например, Шкоду Фабию, не спрашивают о "чехах" (доплюсовывая к Фабии еще и Суперб, и Йети и кучу других шкод)?
Почему, когда обсуждают "немцев", не сравнивают Мерс А-класс с 7-кой БМВ и Ауди Ку7? Это ж так просто написать "немцы", еще короче, чем "китайцы"!
Реально, запарил этот шаблон Также, как и краш-тест "Омлета".
По поводу обобщения не вижу никакой проблемы, ведь "китайцы" в отличии от шкоды у нас в Украине сравнительно недавно и "зашли" на рынок практически одновременно ( с разницей максимум несколько лет). Культура производства -одинакова , что для А класса , что для другого. Поэтому считаю , что сравнивать и говорить о "китайцах" обобщенно можно. Ну не появилось еще машины среди них, которая бы отличалась настолько от других по качеству, что ее можно было бы поставить особняком. А качество мерса А класса, можно сравнивать и с ку7 и 7 бмв Да у машин разный дизайн, разные тех хар-ки и ходовые качества , разная цена. Но говоря о качестве можно обобщить "немцы", поскольку качество у них одного уровня. "Корейцы", "японцы" .... Поповоду реального краш теста спросил не для того, что бы кого то куда то опустить, а исключительно потому, что в данном случае ответу человека поверил бы наверное больше, чем всем этим роликам в инете или как минимум сравнил ситуации. Подушками и системами безопасности с недавнего времени интересуюсь более плотно, испытали к сожалению уже одну машинку сами.....
по поводу немецкого качества, есть по дискавери программка где чувак тюнингует машины, так вот приперся он в германию из штатов филиал открывать и первой машиной он делал смарт для Кличка, так когда он ее начал разделывать, очень нелестно отзывался, типа из фольги и на клипсах все.
В ответ на: по поводу немецкого качества, есть по дискавери программка где чувак тюнингует машины, так вот приперся он в германию из штатов филиал открывать и первой машиной он делал смарт для Кличка, так когда он ее начал разделывать, очень нелестно отзывался, типа из фольги и на клипсах все.
американцы в принципе многие европейские машины за автомобили не считают.И где то они немножко правы...чуть чуть....местами. После их тачек смарт покажется ну просто ..соринкой в глазу. Хотя сейчас становится очень модным такие тачки юзать и в америке (это я конкретно про смарты). Китайцы смарт тоже уже подделали . Я их (китайских людей) уважаю за такое упорство. Молодцы .
Поповоду реального краш теста спросил не для того, что бы кого то куда то опустить, а исключительно потому, что в данном случае ответу человека поверил бы наверное больше, чем всем этим роликам в инете или как минимум сравнил ситуации.
Ну вот достаточно серьезное ДТП было с моим софорумником, ник TAURUS http://www.geely-club.com.ua/forum/viewtopic.php?f=50&t=563 Он там сам рассказывает все как есть. Не знаю открываются там сейчас фото или нет, но салон у машины таки сохранился. Стрелка спидометра застыла на 70км/ч, показатель это или нет спорить не буду, одни говорят, что показывает примерную скорость в момент удара, другие говорят, что нет. Читай кароче.
В ответ на: Ну не появилось еще машины среди них, которая бы отличалась настолько от других по качеству, что ее можно было бы поставить особняком.
Не соглашусь. Завозились к нам более дорогие, и как одно из следствий - более "качественные" "китацы". Сравнивать их с Чери и Джили не имеет смысла - не тот сегмент.
В ответ на: А качество мерса А класса, можно сравнивать и с ку7 и 7 бмв Да у машин разный дизайн, разные тех хар-ки и ходовые качества , разная цена. Но говоря о качестве можно обобщить "немцы", поскольку качество у них одного уровня. "Корейцы", "японцы" ....
Опять не соглашусь. Качество у разных сегментов что немецких, что японских авто - разное. Почитайте профильные форумы с отзывами реальных владельцев.
Хотя СТОП. Определите, что вы имеете в виду под словом "качество". А то ведь я вот считаю, что это мера соответствия спецификациям... И "приятность на ощупь" ткани сидушки я частью "качества" не считаю. Кому-то приятна натуральная кожа, кому-то она воняет, и поэтому ткань приятнее, а кому-то лучше кож-зам, потому что он за 5 лет не трескается постояв на южном солнце, а чистится не хуже кожи... И что тогда качественнее? Сила швов на разрыв? Или износостойкость при эксплуатации в такси? А может гармоничность цветовой гаммы?
Для меня качество сидушки - это насколько комфортно в ней "среднему" украинскому водителю и пассажиру преодолевать значитильные расстояния. И если в определенном сегменте покупатели готовы мириться с тем, что нет раллийной боковой поддержки, или с тем, что задний диван не складывается в ровень с багажником, то нефиг ставить плюсики и минусики за эти составляющие качества. Один фиг с такими сидушками машину купят люди из данного сегмента. Им ведь "качество" подходит
Одним словом, жонглировать понятиями можно как угодно и сколько угодно.
Мой личный вывод из подобных дискуссий - кто смог потратить больше денег, чем стоит топовая комплектация определенного китайского авто, и купил другое - будет именно другое считать качественным. И найдет способ доказать, что "так оно и есть" В крайнем случае даст ссылку на крэш Омлета. А мнения людей, у которых были иные условия и варианты никто на этом форуме не будет брать в учет.
В меньшей мере это касается и других сравнений, когда есть бюджтный вариант (типа Шкоды Октавии) и ряд "типа конкурентов", которые лучше по всем параметрам, породистые и т.п. и "совсем незначительно" дороже.
Вспомнил про ветку, напряг коллегу и таки посидел внутрях. Совсем немного и только посидел - не катался. Итого: уже ничего. Пластик твердый, но плотный и, в принципе, на зачет канает (не противный, как по мне). Обивка салона тоже ничего - мне понравилась. Присутствие подстаканников выдвижных порадовало. В общем машинка оставила впечатление на твердые "3+" - "4-" - есть замечания к ручке КПП и рулю: с обной стороны пластик на руле мягкий, с другой - дурацкие вставки "под аллюминий" по периметру (возможно просто непривычно). Да, чуть не забыл - сидушки крепкие, с боковой поддержкой. Как на меня (176см\90кг) совсем чуть-чуть тесноваты. Ну и машинка не большая - сидушки тоже короткие (напомнили Пыж 206). Из проблем пока озвучен стук где-то под торпедо (вроде болячка такая детская - надо профильный форум курить) и валкость на дороге (хозяин хочет аммики менять, чтоб не прыгала машинка). Ну и время владения - 3 месяца - не показательно.