обычные ощущения (у меня робот). Давишь на педаль - машина едет. Давишь на тормоз - останавливается. несколько раз пытался заставить себя поездить на ручном режиме - бросил это дурное занятие. Сейчас езжу только на А. Даже при маневрах, обгонах и т.п. уже приловчился ездить на автомате. обратил внимание, что на малых оборотах (почти холостых) первая передача нечетко включается. Видимо робот не совсем понимает что ты хочешь делать - ехать или останавливаться. Какие то выводы делать еще рано, все таки не тот срок у данного агрегата, чтобы можно было судить. Но пока - тьфу-тьфу-тьфу.
Все что удалось нарыть в нете по этой коробке, это общее описание, но никаких отзывов, хотя их вроде ставят еще с 2003 года на С5 и пр. Самое интересное, что информация очевидно взята из одного источника, т.к. все сайты тупо перепечатывают ее друг у друга дословно:
======= Разновидностью АКПП является автоматизированная бесступенчатая трансмиссия (вариатор).
Также существуют различные автоматизированные «роботизированные коробки передач». В настоящее время имеется два поколения роботизированных коробок. Первое поколение представляет собой компромисс между ручной и автоматической коробкой передач в которой присутствуют традиционные для МКП агрегаты (не органы управления) — сцепление и коробка с механическим приводом, однако управление ими осуществляет электроника. Они не обеспечивают должной плавности переключения передач из-за резкого прерывания крутящего момента и недостаточно совершенной автоматики. Надёжность их также пока не очень высока. Это коробки производства Aisin Seiki: Toyota Multimode и Magneti Marelli: Opel Easytronic, Fiat Dualogic, Citroёn Sensodrive, а также Ricardo, устанавливаемые на спортивные машины — Lamborgini, Ferrari, Maserati и др.
На данный момент роботизированные коробки с одним сцеплением (для компактных автомобилей) практически повсеместно сняты с производства. Они еще стоят на некоторых моделях Opel и Fiat и вероятно, с рестайлингом моделей, будут заменены на высокоскоростные 6-ступенчатые планетарные, типа Aisin Seiki AWTF-80SC. Данную коробку уже используют в автомобилях Alfa Romeo, Citroёn, Fiat, Ford, Lancia, Land Rover/Range Rover, Lincoln, Mazda, Opel/Vauxhall, Peugeot, Renault, Saab и Volvo. Данная коробка предназначена для переднеприводных автомобилей с крутящим моментом до 400 Н/м (6500 об./мин.), что делает ее удобной для турбированных и дизельных двигателей.
Второе поколение роботизированных коробок передач называется преселективная коробка передач. Наиболее известный представитель этого вида — Volkswagen DSG (разработчик Borg-Warner), она же на Audi S-tronic, а также Getrag Porsche PDK, Mitsubishi SST, DCG, PSG, Ford Dualshift. Особенностью данной коробки передач является то, что имеется два отдельных вала для четных и нечетных передач, каждый из которых управляется своим сцеплением. Это позволяет предварительно переключить зубчатые колеса очередной передачи, после чего почти мгновенно переключить сцепления, при этом разрыва крутящего момента не происходит. Данный вид автоматических коробок передач в настоящее время является наиболее совершенным с точки зрения экономичности и скорости переключения. ========
Очевидно из-за роботизированных коробок первого поколения и пошел такой негативный всплеск отзывов среди владельцев и сервисников. Судя по всему, роботы второго поколения должны быть значительно надежнее.
Еще я не совсем понял, коробка типа DSG концерна факенваген - это робот с таким же принципом работы, как и в С4 или тут совсем другая технология?
Все что удалось нарыть в нете по этой коробке, это общее описание, но никаких отзывов, хотя их вроде ставят еще с 2003 года на С5 и пр. Самое интересное, что информация очевидно взята из одного источника, т.к. все сайты тупо перепечатывают ее друг у друга дословно:
======= Разновидностью АКПП является автоматизированная бесступенчатая трансмиссия (вариатор).
Также существуют различные автоматизированные «роботизированные коробки передач». В настоящее время имеется два поколения роботизированных коробок. Первое поколение представляет собой компромисс между ручной и автоматической коробкой передач в которой присутствуют традиционные для МКП агрегаты (не органы управления) — сцепление и коробка с механическим приводом, однако управление ими осуществляет электроника. Они не обеспечивают должной плавности переключения передач из-за резкого прерывания крутящего момента и недостаточно совершенной автоматики. Надёжность их также пока не очень высока. Это коробки производства Aisin Seiki: Toyota Multimode и Magneti Marelli: Opel Easytronic, Fiat Dualogic, Citroёn Sensodrive, а также Ricardo, устанавливаемые на спортивные машины — Lamborgini, Ferrari, Maserati и др.
На данный момент роботизированные коробки с одним сцеплением (для компактных автомобилей) практически повсеместно сняты с производства. Они еще стоят на некоторых моделях Opel и Fiat и вероятно, с рестайлингом моделей, будут заменены на высокоскоростные 6-ступенчатые планетарные, типа Aisin Seiki AWTF-80SC. Данную коробку уже используют в автомобилях Alfa Romeo, Citroёn, Fiat, Ford, Lancia, Land Rover/Range Rover, Lincoln, Mazda, Opel/Vauxhall, Peugeot, Renault, Saab и Volvo. Данная коробка предназначена для переднеприводных автомобилей с крутящим моментом до 400 Н/м (6500 об./мин.), что делает ее удобной для турбированных и дизельных двигателей.
Второе поколение роботизированных коробок передач называется преселективная коробка передач. Наиболее известный представитель этого вида — Volkswagen DSG (разработчик Borg-Warner), она же на Audi S-tronic, а также Getrag Porsche PDK, Mitsubishi SST, DCG, PSG, Ford Dualshift. Особенностью данной коробки передач является то, что имеется два отдельных вала для четных и нечетных передач, каждый из которых управляется своим сцеплением. Это позволяет предварительно переключить зубчатые колеса очередной передачи, после чего почти мгновенно переключить сцепления, при этом разрыва крутящего момента не происходит. Данный вид автоматических коробок передач в настоящее время является наиболее совершенным с точки зрения экономичности и скорости переключения. ========
Очевидно из-за роботизированных коробок первого поколения и пошел такой негативный всплеск отзывов среди владельцев и сервисников. Судя по всему, роботы второго поколения должны быть значительно надежнее.
Еще я не совсем понял, коробка типа DSG концерна факенваген - это робот с таким же принципом работы, как и в С4 или тут совсем другая технология?
У с4 с одним сцеплением вроде
Ты уверен? Насколько я понял, это очень старые коробки с одним сцеплением. Тем более, тут же 6 передач, а в тех вроде было по 5 передач.
Ты уверен? Насколько я понял, это очень старые коробки с одним сцеплением. Тем более, тут же 6 передач, а в тех вроде было по 5 передач.
Если это про АЛ4, то там 4 передачи
Вот тут подробное описание 6-ти ступенчатого робота который устанавливается на машины PSA (пыж и ситроен)
Какие то выводы делать еще рано, все таки не тот срок у данного агрегата, чтобы можно было судить. Но пока - тьфу-тьфу-тьфу.
у меня 1.6 мех(90л.с.)
какой расход по городу, трассе? пока гораздо больше паспортных данных 5.9 город (если тошнить) 5 трасса 80-130, обгоны. 2 передача какая-то мутная, с 20 км/ч плохо тянет.
А что в комплектации дизель+робот 6 ст. (это кстати, максимальная комплектация, да?) с плюшками? Электронные системы какие? Датчики дождя-света? ? Какая акустика, есть ли монитор на панельке, монитор заднего вида и пр? Читает ли флешки? короче, что из чисто удобно-пользовательских функций?
А что в комплектации дизель+робот 6 ст. (это кстати, максимальная комплектация, да?) с плюшками? Электронные системы какие? Датчики дождя-света? ? Какая акустика, есть ли монитор на панельке, монитор заднего вида и пр? Читает ли флешки? короче, что из чисто удобно-пользовательских функций?
привозят разные комплектухи но полноценного экрана нету ваще тока строчный. И всякие плюхи под заказ нивапрос
Вот тут подробное описание 6-ти ступенчатого робота который устанавливается на машины PSA (пыж и ситроен)
Перечитал статейку еще раз. Прикольная коробка, но это не робот, а 6-ступенчатый автомат. === АКП EGS® "роботом" не является. В переходных режимах, когда системе управления следует мгновенно перейти к спортивному режиму (нормальная дорожная обстановка для мегаполисов), "роботы" пасуют. Электромоторы сервоприводов не всегда успевают вовремя переместить зубчатый сектор в исполнительном механизме и осуществить быстрое и точное переключение. Что делать? Применить гидравлику! Действительно, гидравлика не только обладает мгновенным действием, но и может передать большое усилие в любое место, куда можно направить трубопровод гидросистемы. Большая масса? Тогда сделаем систему компактной и рационально расположим все её узлы – масса уменьшится в несколько раз.
Если еще есть желание потестить топовый дизель на РКПП, то такой автомобиль есть в автосалоне Ситроен на Куреневке в качестве тестового. Сегодня там был.
Если еще есть желание потестить топовый дизель на РКПП, то такой автомобиль есть в автосалоне Ситроен на Куреневке в качестве тестового. Сегодня там был.
Я 29-го числа на нём катался. Хотел тестдрайвить 120 бензинку на механнике, но в салонах Киева не нашел. А ближайший Ситроен от меня был на Балтийском, поэтому дизель+робот. Мне понравилось! Паровозная тяга у машинки зачёт - раньше я не рулил на дизеле. Сейчас сильно загорелся идеей купить "трактор", что правда проще - 90 л.с на палке. Подхват у 110 сильного мотора с 1500 оборотов, стартовый разгон средненький, но вот в движении ускорение и момент - захватывающий. Робот понравился, переключался быстро и мягко, задержки на обдумывание и принятия решения я не заметил. А сам цитрамон мне понравился очень , жене просто понравился.
Ну и как ощущения от езды или у тебя механика?
Какие то выводы делать еще рано, все таки не тот срок у данного агрегата, чтобы можно было судить. Но пока - тьфу-тьфу-тьфу.
Можно узнать, как дизелек себя в морозы вел? Есть ли в машине подогрев фильтра и прочего?
Ну и как ощущения от езды или у тебя механика?
Какие то выводы делать еще рано, все таки не тот срок у данного агрегата, чтобы можно было судить. Но пока - тьфу-тьфу-тьфу.
Можно узнать, как дизелек себя в морозы вел? Есть ли в машине подогрев фильтра и прочего?
Поддерживаю вопрос, очень интересно. Особенно тем, у кого робот, как коробка реагирует на не до конца прогретую машину?
Поддерживаю вопрос, очень интересно. Особенно тем, у кого робот, как коробка реагирует на не до конца прогретую машину?
рассказываю. На прошлой неделе в период максимальных морозов произошла история. обычно (в нормальные температуры) по утрам я машину не прогреваю. Выехал, проехал километр в спокойном режиме и можно наступать на гашетку. В прошлый вторник я делал все как обычно. И проехав этот самый километр получил горящую лампочку "Несиправность двигателя". машину начало дергать на малых оборотах и в итоге додергало что я вообще остановился, т.е. она отказалась ехать. Выклчил зажигание, подождал 5 минут завел заново и поехал. Лампочка горела еще пол-дня (уже без дерганий). В итоге погасла и больше не загоралась. На следующий день (мороз был на градуснике -30) я решил все таки прогреть машину. Включил ее перед завтраком и она 15 минут маслала во дворе (частный дом). Итог: я сел в прогретый салон (оказывается это брехня, что дизель стоя не греется), машина очень резво поехала уже с первых метров, никаких лампочек и дерганий. С топливом как-то пока везет, заводится с пол-оборота, пол-минутки под капотом раздаюьтся непонятные звуки и свисты, потом все затихает. Заправляюсь всегда на Авиакоме (90% раз), сейчас в лютые холода решил лить по чуть-чуть но часто на случай если залью откровенное г., чтобы была всегда возможность разбавить чем то вкусным. Сегодня заправился на Окко, у них прикольный маркетинговый ход. На всей заправке увешаны плакаты "Дизель пульс" до минус 30 градусов. Стоит сие удовольствие почти 12 грн за литр, и производства обычного белорусского Мозыря. Подозреваю, что никакое это не супер топливо, просто хорошо присаженная соляра. Но на всякий случай посбивал все счетчики на трип-компе, проверим что за зверь. Вообще сейчас задавать вопросы касательно как заводится новый дизель - не совсем правильно. Пока движок новый, свечи накаливания новые , аккумулятор новый - чего б ему не заводится с пол-тыка? Вот задайте этот вопрос на 2м-3м году эксплуатации - ответы будут не такими оптимистичными. Как минимум аккумулятор нужен будет новый.
Поддерживаю вопрос, очень интересно. Особенно тем, у кого робот, как коробка реагирует на не до конца прогретую машину?
рассказываю. На прошлой неделе в период максимальных морозов произошла история. обычно (в нормальные температуры) по утрам я машину не прогреваю. Выехал, проехал километр в спокойном режиме и можно наступать на гашетку. В прошлый вторник я делал все как обычно. И проехав этот самый километр получил горящую лампочку "Несиправность двигателя". машину начало дергать на малых оборотах и в итоге додергало что я вообще остановился, т.е. она отказалась ехать. Выклчил зажигание, подождал 5 минут завел заново и поехал. Лампочка горела еще пол-дня (уже без дерганий). В итоге погасла и больше не загоралась. На следующий день (мороз был на градуснике -30) я решил все таки прогреть машину. Включил ее перед завтраком и она 15 минут маслала во дворе (частный дом). Итог: я сел в прогретый салон (оказывается это брехня, что дизель стоя не греется), машина очень резво поехала уже с первых метров, никаких лампочек и дерганий. С топливом как-то пока везет, заводится с пол-оборота, пол-минутки под капотом раздаюьтся непонятные звуки и свисты, потом все затихает. Заправляюсь всегда на Авиакоме (90% раз), сейчас в лютые холода решил лить по чуть-чуть но часто на случай если залью откровенное г., чтобы была всегда возможность разбавить чем то вкусным. Сегодня заправился на Окко, у них прикольный маркетинговый ход. На всей заправке увешаны плакаты "Дизель пульс" до минус 30 градусов. Стоит сие удовольствие почти 12 грн за литр, и производства обычного белорусского Мозыря. Подозреваю, что никакое это не супер топливо, просто хорошо присаженная соляра. Но на всякий случай посбивал все счетчики на трип-компе, проверим что за зверь. Вообще сейчас задавать вопросы касательно как заводится новый дизель - не совсем правильно. Пока движок новый, свечи накаливания новые , аккумулятор новый - чего б ему не заводится с пол-тыка? Вот задайте этот вопрос на 2м-3м году эксплуатации - ответы будут не такими оптимистичными. Как минимум аккумулятор нужен будет новый.
Спасибо за подробный ответ! Через два-три года можно и акум поменять. Не так уж дорого он стоит. Все же лучше, чем катать машину по двору на шнурке. А у кого АКПП. тому вообще грустно...
От модератора: прошу избегать злоупотребеления цитированием.
к вопросу о расходе топлива на топиковой машине. Проехался я не так давно по маршруту Киев-Вена-Словакия-Киев. Выкладываю сухие цифры по показаниям счетчиков без комментариев:
1) Пробег в пути - 844 км, ср. скорость 76 км/ч, ср. расход 5,5 л/100 (Украина)
2) Пробег в пути - 1402 км, ср. скорость 105 км/ч, ср. расход 6,1 л/100 (Венгрия, кусочек Австрии)
Заправка в Европе (до этого в баке было украинское топливо)
3) Пробег в пути - 1507 км, ср. скорость 66 км/ч, ср. расход 6,2 л/100
4) Пробег в пути - 1998 км, ср. скорость 76 км/ч, ср. расход 5,4 л/100
Разницу между украинским и европейским топливом не ощутил ни в чем - ни в динамике разгона, ни в расходе топлива, ни в звуке под капотом, ни в запахе из выхлопной трубы. ТОлько в цене.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
разница, цепь там или ремень? 
, жене просто понравился.
