autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? (3/5)

СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Yashka]
      19 мая 2019 в 12:24 Гілками

Yashka 18.05.2019 22:40 пишет:

kkk_GAZ240 18.05.2019 22:19 пишет:

jia 18.05.2019 21:14 пишет:

бокс герметичным в поле сделать нереально...



та-да...
Может почитаете матчасть? Боксі апаратніе-герметичніе-всепогодніе. Вібор производителей и моделей безмерен на сегодня

ПС: в противном случае контролері и роутері больше парі месяцев на столбах не живут.



+1 у меня их по производствам тьма разных на столбах понатыкано. Живут, и не один год, никаких проблем. Размерная сетка +- бесконечность.




+2 в негерметичном, на стройке, формата "вода не затекает, снег не залетает и хорошо" нормально себе все живет, как показывает практика. дырки снизу вполне обеспечивают вентиляцию ггг)))
хотя новое, конечно, строим только с гемовводами, а ибп и прочее - в отдельном помещении, а до бокса только линия с уже бесперебойными 220.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Eglor]
      19 мая 2019 в 13:31 Гілками

Eglor 19.05.2019 12:24 пишет:


хотя новое, конечно, строим только с гемовводами, а ибп и прочее - в отдельном помещении, а до бокса только линия с уже бесперебойными 220.




Настолько есть смысл, что окупается даже двойное переобразорвание? 220-12?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      19 мая 2019 в 13:51 Гілками

jia 19.05.2019 13:31 пишет:

Eglor 19.05.2019 12:24 пишет:


хотя новое, конечно, строим только с гемовводами, а ибп и прочее - в отдельном помещении, а до бокса только линия с уже бесперебойными 220.




Настолько есть смысл, что окупается даже двойное переобразорвание? 220-12?



В каком смысле "двойное преобразование"? Никто не делает "в полях" классическую аккумуляторную как у "больших" датацентров и операторов, нецелесообразно и дорого. Ставиться обычный простой бесперебойник, преобразование включается только когда пропадает сеть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      19 мая 2019 в 14:02 Гілками

jia 19.05.2019 13:31 пишет:

Eglor 19.05.2019 12:24 пишет:


хотя новое, конечно, строим только с гемовводами, а ибп и прочее - в отдельном помещении, а до бокса только линия с уже бесперебойными 220.




Настолько есть смысл, что окупается даже двойное переобразорвание? 220-12?



а зачем 12? для питания камер? так они от РоЕ свича по месту питаются.
или ИБП с двойным преобразованием? так зачем если есть онлайновые?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Yashka]
      19 мая 2019 в 16:38 Гілками

Yashka 19.05.2019 13:51 пишет:


В каком смысле "двойное преобразование"? Никто не делает "в полях" классическую аккумуляторную как у "больших" датацентров и операторов, нецелесообразно и дорого. Ставиться обычный простой бесперебойник, преобразование включается только когда пропадает сеть.




Ну да
12 с аккума в 220, а потом на потребителе опять в 12
Сколько ампер и на какой напруге у вас потребители на столбах?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Eglor]
      19 мая 2019 в 16:39 Гілками

Eglor 19.05.2019 14:02 пишет:


а зачем 12? для питания камер? так они от РоЕ свича по месту питаются.




А свитч ведь тоже DC потребитель?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      19 мая 2019 в 17:01 Гілками

jia 19.05.2019 16:38 пишет:

Yashka 19.05.2019 13:51 пишет:


В каком смысле "двойное преобразование"? Никто не делает "в полях" классическую аккумуляторную как у "больших" датацентров и операторов, нецелесообразно и дорого. Ставиться обычный простой бесперебойник, преобразование включается только когда пропадает сеть.




Ну да
12 с аккума в 220, а потом на потребителе опять в 12
Сколько ампер и на какой напруге у вас потребители на столбах?



220 на столбах, а что там еще может быть? Не, бывает разная экзотика, например, в тонелле рудника трамвай ездит на 250 постоянки. А бесперебойник 90% времени работает в байпасе, какие преобразования?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Yashka]
      19 мая 2019 в 20:48 Гілками

Yashka 19.05.2019 17:01 пишет:


220 на столбах, а что там еще может быть? Не, бывает разная экзотика, например, в тонелле рудника трамвай ездит на 250 постоянки. А бесперебойник 90% времени работает в байпасе, какие преобразования?




Я за то, что 90% потребителей (столбовых) есть самые что не есть кошерные DC потребители
Потому, если до 10А на 12В, то ОПТИМАЛЬНЕЕ делать DC-UPS
Для особо упоротой техники, которая может только 12+-5% - еще и стабилизатор 8-40 to 12 10A
Так техника от УПСа живет в разы дольше

Одному израильтянину, у кого света очень дорогая (только потери УПСа 220В в год едят около 250долл) и тушится часто, переводили камеры, роутеры, ви-фи, свитчи и даже NAS на DC-DC UPS, бюджетно как по батарейкам, так и по железу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      20 мая 2019 в 09:56 Гілками

jia 19.05.2019 20:48 пишет:

Yashka 19.05.2019 17:01 пишет:


220 на столбах, а что там еще может быть? Не, бывает разная экзотика, например, в тонелле рудника трамвай ездит на 250 постоянки. А бесперебойник 90% времени работает в байпасе, какие преобразования?




Я за то, что 90% потребителей (столбовых) есть самые что не есть кошерные DC потребители
Потому, если до 10А на 12В, то ОПТИМАЛЬНЕЕ делать DC-UPS
Для особо упоротой техники, которая может только 12+-5% - еще и стабилизатор 8-40 to 12 10A
Так техника от УПСа живет в разы дольше

Одному израильтянину, у кого света очень дорогая (только потери УПСа 220В в год едят около 250долл) и тушится часто, переводили камеры, роутеры, ви-фи, свитчи и даже NAS на DC-DC UPS, бюджетно как по батарейкам, так и по железу



вот, в выделенном и есть корень.
хотя, идея, наверное, интересная, раскажите подробнее.
НАпример, РоЕ свич выдает 48В постоянки, питается наверное теми же 48 через блок питания.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Eglor]
      20 мая 2019 в 10:05 Гілками

Eglor 20.05.2019 09:56 пишет:


вот, в выделенном и есть корень.
хотя, идея, наверное, интересная, раскажите подробнее.
НАпример, РоЕ свич выдает 48В постоянки, питается наверное теми же 48 через блок питания.




Кушает он 220 и имеет внутри свой БП? Или это стоечный промышленный с родными 48 вольт?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      20 мая 2019 в 11:33 Гілками

jia 20.05.2019 10:05 пишет:

Eglor 20.05.2019 09:56 пишет:


вот, в выделенном и есть корень.
хотя, идея, наверное, интересная, раскажите подробнее.
НАпример, РоЕ свич выдает 48В постоянки, питается наверное теми же 48 через блок питания.




Кушает он 220 и имеет внутри свой БП? Или это стоечный промышленный с родными 48 вольт?



для начала обычный видеонаблюдательский 8-портовый, у него внешний бп, например, дахуа PFS3110-8P-96.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Eglor]
      20 мая 2019 в 11:52 Гілками

Eglor 20.05.2019 11:33 пишет:

для начала обычный видеонаблюдательский 8-портовый, у него внешний бп, например, дахуа PFS3110-8P-96.




В спешке нашел даташит
Свитч имеет родной БП 53В на 1.А = 96Вт блок питания (навне отдает максимум 93Вт)

Вот для вашего случая
https://meanwell.kiev.ua/p20041131-155c-mean-well.html
+ аккум любой на выбор, от гелия до базарного за 1000грн 65А, на котором полностью нагруженный свит проработает 5-7 часов

Змінено jia (11:54 20/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
39 лет (18 лет за рулем),
Сообщения: 4035
С нами с 22.03.2011

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      20 мая 2019 в 12:27 Гілками

jia 20.05.2019 11:52 пишет:

Eglor 20.05.2019 11:33 пишет:

для начала обычный видеонаблюдательский 8-портовый, у него внешний бп, например, дахуа PFS3110-8P-96.




В спешке нашел даташит
Свитч имеет родной БП 53В на 1.А = 96Вт блок питания (навне отдает максимум 93Вт)

Вот для вашего случая
https://meanwell.kiev.ua/p20041131-155c-mean-well.html
+ аккум любой на выбор, от гелия до базарного за 1000грн 65А, на котором полностью нагруженный свит проработает 5-7 часов



хехе, знакомая контора
так а вопрос в чем - тянуть силовой кабель все равно надо, скажем, метров 150, бокс маленький, туда только свич+медиаконвертер и поместятся. Есть ли в таком случае профит от того, что по этой меди будет передаваться постоянка вместо переменки ?(кроме того что никого не стукнет, если вдруг перегрызут кабель).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Eglor]
      20 мая 2019 в 13:04 Гілками

Eglor 20.05.2019 12:27 пишет:


хехе, знакомая контора
так а вопрос в чем - тянуть силовой кабель все равно надо, скажем, метров 150, бокс маленький, туда только свич+медиаконвертер и поместятся. Есть ли в таком случае профит от того, что по этой меди будет передаваться постоянка вместо переменки ?(кроме того что никого не стукнет, если вдруг перегрызут кабель).




Если кабель 6м - потеря меньще вольта, 3мм - меньше двух вольт или 3.5Вт
Если на противоположном конце есть место под аккумы и оно безопасное + задача именно малой кровью получить очень долгое время автономности - ОДНОЗНАЧНО СТОИТ
Просто так я б не трогал то, что и так пашет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      20 мая 2019 в 14:21 Гілками

jia 19.05.2019 20:48 пишет:

Yashka 19.05.2019 17:01 пишет:


220 на столбах, а что там еще может быть? Не, бывает разная экзотика, например, в тонелле рудника трамвай ездит на 250 постоянки. А бесперебойник 90% времени работает в байпасе, какие преобразования?




Я за то, что 90% потребителей (столбовых) есть самые что не есть кошерные DC потребители
Потому, если до 10А на 12В, то ОПТИМАЛЬНЕЕ делать DC-UPS
Для особо упоротой техники, которая может только 12+-5% - еще и стабилизатор 8-40 to 12 10A
Так техника от УПСа живет в разы дольше

Одному израильтянину, у кого света очень дорогая (только потери УПСа 220В в год едят около 250долл) и тушится часто, переводили камеры, роутеры, ви-фи, свитчи и даже NAS на DC-DC UPS, бюджетно как по батарейкам, так и по железу



Ну с таким подходом можно что угодно накрутить Я кроме асинхронных движков и лампочек с трудом себе представлю иного прямого потребителся АС 220 Остальные это да, DC, но только из-за этого никто, даже в индастриал солюшен не занимается отем, что написано, кроме ну чрезвычайно специфических мест, где, опять же, не экономия от каких-то гипотетических потерь важна, а минимизация помех. В отех "шкафах на столбах" классическая инустриальная компоновка со всем дин-реечным оборудованием и одним общим питанием 24В, бывает только у очень богатых, остальные туда лепят все что под руку попадается и разнообразие DC там может быть от 5 до 48 В с произвольным шагом. И заводить там зоопарк с питанием выйдет себе дороже. Гораздо проще поставить один здоровый UPS 220 расходиться по ближайшим точкам если так уж важно непрерывность в работе.

А израильтянину надо было покупать обычные UPS, без двойного преобразования, и никаких потерь бы не было и в разы дешевле.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Yashka]
      20 мая 2019 в 14:28 Гілками

Yashka 20.05.2019 14:21 пишет:

даже в индастриал солюшен не занимается отем, что написано




Как раз индастрал солюшн только этим и занимается
Стойки питания называются, типа емерсон
Скажу даже, что они колхозят к ним DC-DC 24-48 или 48-24

Остальным дешевле и проще бросить простого УПСА и забыть... но это зачастую колхозинг и УПС там не для автономности, а для стабилизации и кратковременного пропадания света + простота. Но это не значит, если нужно качественно - что это правильное решение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      20 мая 2019 в 16:14 Гілками

jia 20.05.2019 14:28 пишет:

Yashka 20.05.2019 14:21 пишет:

даже в индастриал солюшен не занимается отем, что написано




Как раз индастрал солюшн только этим и занимается
Стойки питания называются, типа емерсон
Скажу даже, что они колхозят к ним DC-DC 24-48 или 48-24

Остальным дешевле и проще бросить простого УПСА и забыть... но это зачастую колхозинг и УПС там не для автономности, а для стабилизации и кратковременного пропадания света + простота. Но это не значит, если нужно качественно - что это правильное решение



У нас 4-е завода в разных странах, включая штаты, электростанция и рудники, аглофабрики и т.п. Никто о таком даже не то что бы не слышал, но ситуация примерно как с неуловимым Джо. Допускаю, что где-то оно имеет применение, я и выше об этом писал, но явно не так широко, как вы расписываете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Yashka]
      20 мая 2019 в 16:33 Гілками

Yashka 20.05.2019 16:14 пишет:


У нас 4-е завода в разных странах, включая штаты, электростанция и рудники, аглофабрики и т.п. Никто о таком даже не то что бы не слышал, но ситуация примерно как с неуловимым Джо. Допускаю, что где-то оно имеет применение, я и выше об этом писал, но явно не так широко, как вы расписываете.




Все просто
Это или самодельные решения (как в варианте по ссылке выше, зачем охране труда заниматься коннекторами, креплением и вообще напрягаться если можно воткнуть просто УПС со своим корпусом и стандартными разьемами?) или промышленные (стойки питания и т.д) У меня на работе ВСЕ УПСЫ (хотя не правильно их так называть, это стойки питания!) только ДС-ДС

На ваших заводах просто денег нет на такое или просто бесперебойность нужна чисто номинальная


ЗЫ. Удивительно. Но охранные системы на 99% и видеонаблюдение 12В используют DC UPS, для этого есть шкафы, стойки, ниши под аккумы...

Змінено jia (16:35 20/05/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 18540
С нами с 10.07.2001

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: jia]
      20 мая 2019 в 20:13 Гілками

jia 20.05.2019 16:33 пишет:

Yashka 20.05.2019 16:14 пишет:


У нас 4-е завода в разных странах, включая штаты, электростанция и рудники, аглофабрики и т.п. Никто о таком даже не то что бы не слышал, но ситуация примерно как с неуловимым Джо. Допускаю, что где-то оно имеет применение, я и выше об этом писал, но явно не так широко, как вы расписываете.




Все просто
Это или самодельные решения (как в варианте по ссылке выше, зачем охране труда заниматься коннекторами, креплением и вообще напрягаться если можно воткнуть просто УПС со своим корпусом и стандартными разьемами?) или промышленные (стойки питания и т.д) У меня на работе ВСЕ УПСЫ (хотя не правильно их так называть, это стойки питания!) только ДС-ДС

На ваших заводах просто денег нет на такое или просто бесперебойность нужна чисто номинальная


ЗЫ. Удивительно. Но охранные системы на 99% и видеонаблюдение 12В используют DC UPS, для этого есть шкафы, стойки, ниши под аккумы...



Красиво сделано, руки растут из правильного места буду знать у кого проконсультироваться вдруг чего видимо что то приносит недетскую прибыль, если на такое хватает денег. У нас ферросплававное производство, печи и вся инфраструктура тоже 24/7, но никто не заморачивается такими наворотами. В терминах SLA level не более двух девяток, правда когда белочка, сцуко, залезла в подстанцию, день стояли... Сколько хоть прмерно такая стойка стоит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22786
С нами с 08.12.2006

Re: Как обустроить камеру на столбе с автономным питанием? [Re: Yashka]
      20 мая 2019 в 21:22 Гілками

Yashka 20.05.2019 20:13 пишет:


Красиво сделано, руки растут из правильного места буду знать у кого проконсультироваться вдруг чего видимо что то приносит недетскую прибыль, если на такое хватает денег. У нас ферросплававное производство, печи и вся инфраструктура тоже 24/7, но никто не заморачивается такими наворотами. В терминах SLA level не более двух девяток, правда когда белочка, сцуко, залезла в подстанцию, день стояли... Сколько хоть прмерно такая стойка стоит?




Без понятия, финвопросами вообще не занимаюсь
Нашел кто-то продавал
https://local.com.ua/forum/topic/79041-%...atpack-48v-3kw/

Но их множество вариаций
https://eltek-ukraine.com/products

От многосотамперных до простеньких для узлов point of presence (pop)

И да, часто клиенты (даже те, кто снимают с точки сотни гигабит) просятся включится в эти стойки, но юридически это невозможно и зачастую они рядом ставят простенький UPS, который ессно держит всего ничего

DC-DC UPS для промышленности имеет два бонуса, максимальный КПД с батарей и как следствие минимальный перегрев оборудования, когда то начинает разряжать и кипятить аккумы, при обесточенном кондиционере


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
1 користувачів і 22 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3550

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія