andy_777 08.10.2019 16:11 пишет: можно и без него , тогда будет постоянный недозаряд и банки будут заряжаться не до 4.2 в а до 4.
Недозаряд продлевает жизнь аккума. В военке литий заряжают-разряжают в диапазоне 3,0-3,95В, используя процентов 70 от номинальной ёмкости, но ресурс элемента при этом возрастает до 5000..10000 циклов. Против 500 циклов при "рекомендованом производителем" режиме использования.
Есть мнениетм то переразряд ниже 3.6 тоже довольно неполезен, тем более что от 3 до 3.6 менее 5% ёмкости, даже может и 2%.
Это не стандартное, а номинальное - условное, если можно так сказать. Полностью заряженный элемент имеет ЭДС где-то 4,2V. Прекращать разряд во избежание деполяризации следует на где-то 2,9V (оценочно). Таким образом, батарея из трех банок даст от где-то 12,6 (приемлемо для подавляющего большинства приборов, рассчитанных на "автомобильные" 12V) до где-то 8,7V (очень мало). Четыре банки повеселее: от где-то 16,8V (многовато для тех, кому нужны "автомобильные" 12V, потому что на свыше 14~15V обычно никто не рассчитывает) до 11,6V (полуразряженный, но еще живой автомобильный аккумулятор, вполне приличное напряжение).
owner_kiev 08.10.2019 15:05 пишет: честных 12 вольт не получишь
Они и не нужны там, где речь идет о кислотно-свинцовых (автомобильных стартерных или гелевых - неважно), потому что у них-то напряжение заряда тоже ближе к 14V подбирается, а разряд, при котором исчерпывается полезная емкость, куда как ниже ровно 12V.
owner_kiev 08.10.2019 15:05 пишет: какая задача?
Насколько я понял топикстартера, задача втупую заменить кислотно-свинцовую батарею на литий-ионную. А она втупую не решается, потому что у разных банок разный ЭДС и разные требования к заряду/разряду и просто добавив балансир (это обязательно) в литий-ионную батарею ничего годного не выйдет.
Printman 08.10.2019 15:21 пишет: 18650 аккумов есть штук 30, но могу не все использовать хотелось бы получить 12V а не +-11
Ничего по-легкому не выйдет. Нужно переделывать или покупать изначально рассчитанный на LiIon контроллер заряда, потому что на низких напряжениях не получится подобрать такое количество LiIon банок, которое напрямую заменит шесть или двенадцать свинцово-кислотных банок. Ну или покупать/делать DC-DC конвертер и CC/CV зарядное для LiIon батареи (балансиры есть фабричные недорого для батарей до пяти банок включительно, их делать особо смысла нет). Будучи радиолюбителем и не чуждым поковыряться в чем-то электронном с паяльником, я бы все равно предпочел изначально рассчитанные на батарею LiIon солнечный контроллер, чем заниматься самодеятельностью.
Второй вариант: использовать LiFePO4 банки. Но он неинтересен, потому что LiIon, как я понял, уже есть, а те надо покупать за полную розничную стоимость. Тем не менее, особенность LiFePO4 в том, что полностью заряженными они имеют ЭДС где-то 3.6V, а прекращать разряд следует не ниже где-то 2,5V: батарея из четырех банок оказывается довольно близка к свинцово-кислотной батарее из шести банок, где-то 14,4V максимум и где-то 10,0V минимум. Вот такие батареи (с балансиром) можно подключать почти что непосредственно. Почти в том смысле, что нужно как минимум быть уверенным в ограничении зарядного тока, а для этого достаточно иметь такую емкость батареи, при которой максимально допустимый ток заряда больше максимальной мощности контроллера. Но лучше, конечно, честный CC/CV заряд.
Спасибо за за то что рассказали , что акумы бывают разные, а то я не знал. все контроллеры доганяют напряжение до 4.25 ..4.35 вольта, и по мере заряда ток падает , в разных случаях по разному. но заряжаються все током , а не напряжением.
andy_777 09.10.2019 20:21 пишет: Спасибо за за то что рассказали , что акумы бывают разные, а то я не знал. все контроллеры доганяют напряжение до 4.25 ..4.35 вольта, и по мере заряда ток падает , в разных случаях по разному. но заряжаються все током , а не напряжением.
Ода, спасибо, надо было обязательно написать "при постоянном напряжении" атож сильно непонятно вышло
CC/CV = Constant Current/Constant Voltage = постоянный ток/постоянное напряжение.
andy_777 08.10.2019 16:11 пишет: можно и без него , тогда будет постоянный недозаряд и банки будут заряжаться не до 4.2 в а до 4.
Недозаряд продлевает жизнь аккума. В военке литий заряжают-разряжают в диапазоне 3,0-3,95В, используя процентов 70 от номинальной ёмкости, но ресурс элемента при этом возрастает до 5000..10000 циклов. Против 500 циклов при "рекомендованом производителем" режиме использования.
Есть мнениетм то переразряд ниже 3.6 тоже довольно неполезен, тем более что от 3 до 3.6 менее 5% ёмкости, даже может и 2%.
Недозаряд продлевает жизнь аккума. В военке литий заряжают-разряжают в диапазоне 3,0-3,95В, используя процентов 70 от номинальной ёмкости, но ресурс элемента при этом возрастает до 5000..10000 циклов. Против 500 циклов при "рекомендованом производителем" режиме использования.
Есть мнениетм то переразряд ниже 3.6 тоже довольно неполезен, тем более что от 3 до 3.6 менее 5% ёмкости, даже может и 2%.
Это вообще как ?
Да воттак както (хотел свой, но не поверите, потому вот вам с тырнетов):
ну можно акум загнать в напряжение с 3 до 4 в, да жить будет долго, но и емкость... сами понимаете. напрмер для панасоников 3500, согласно даташиту минимальное напряжение может біть 2в. все єто хорошо, но вернемся к просьбе ТС. Просили ,как сделать повербанк с n элементов,и получить на выходе 12 в, мое предложение bms 3s плата за 1.5 $. какие есть еще предложения ?) а для Li предлагаю создать отдельную ветку.)
andy_777 10.10.2019 14:13 пишет: ну можно акум загнать в напряжение с 3 до 4 в, да жить будет долго, но и емкость... сами понимаете. напрмер для панасоников 3500, согласно даташиту минимальное напряжение может біть 2в. все єто хорошо, но вернемся к просьбе ТС. Просили ,как сделать повербанк с n элементов,и получить на выходе 12 в, мое предложение bms 3s плата за 1.5 $. какие есть еще предложения ?) а для Li предлагаю создать отдельную ветку.)
В тыретах пишут, что бмс3с это лишь плата защиты. Вы считаете, что для зарядки тоже пойдёт?
тю, конешно, делал недавно такое. вот пример http://ali.onl/1qdj 3 елемента последовательно, ну и сколько есть паралельно. схему нарисовать или сами найдете. заряд у нее до 4.35 разряд до 2.8. на вход 12.6 -13 в, с этого же входа после зарядки снимаем напряжение. ниче сложного.
Да воттак както (хотел свой, но не поверите, потому вот вам с тырнетов):
Сколько читал отчётов о тестировании реальных аккумуляторов - нигде не припомню настолько круто падающей характеристики. И основная часть разрядной полки очень редко держится выше 3,6В, чаще заметное падение начинается где-то от 3,4.
Да воттак както (хотел свой, но не поверите, потому вот вам с тырнетов):
Сколько читал отчётов о тестировании реальных аккумуляторов - нигде не припомню настолько круто падающей характеристики. И основная часть разрядной полки очень редко держится выше 3,6В, чаще заметное падение начинается где-то от 3,4.
Вот мой замер (видимые 3.4 обусловлены внутренним сопротивлением + ещё резистор для замера тока ну и немножко подпаленным осциллоскопом так что там 3.6), и да, там не постоянным током нагрузка, а просто резистор. А зарядка да, сс/св
а если солнечную панель напрямую подключить там около 18v, а контролер будет на 18650 батареях стоять свой?
Прикрепляю фото, что бывает после таких экспериментов. Тоже один специалист решил "попробовать" А вообще, если интересна эта тема - напиши в личку телефон - расскажу, т.к. писать лень. Там обычные BMS не очень годятся. (Занимсь хоббийно-бизнесово как раз подобными вещами)