autoua
×
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка

А чем народу не угодил AMD Ryzen (3/3)

старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Cirax]
      15 октября 2019 в 20:11 Гілками

Cirax 15.10.2019 17:58 пишет:

Kyro2 15.10.2019 17:33 пишет:

El Erizo 15.10.2019 11:53 пишет:


В ответ на:

...




Intel вообще где-то второй с конца в этой конкурентной гонке. А вот AMD, пожалуй, довольно уверенно в группе лидеров на втором месте.





Если серьезно то в магазинной рознице АМД лидер уже во многих странах. В OEM понятно так быстро не будет, да и чемоданы бабла Интел не дадут сильно просесть, как не дали даже во времена откровенно угребищного 4го пня.
Райзены 2го поколения дали еще один мощный "стимул" нашему бессменному лидеру. По слухам новый i3 будет 4х ядерный и 8 поточный (привет 4м поколениеям i7 c такой формулой). Еще не вышедшая HEDT линейка Интел подешевела в 2 раза по сравнению с предидущим поколением. В серверах еще веселее, но там инертность рынка еще выше.

Скажите честно для борьбы с лузером нужно так напрягаться?



Зачем напрягаться, они прямым текстом объявили, что выделили 3млрд баксов на занос чемоданов, и amd с ихними 300млн баксов прибыли им не конкуренция.




Можно пруф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      15 октября 2019 в 22:12 Гілками

Нужно

https://itc.ua/news/ne-proizvoditelnostyu-tak-czenoj-intel-gotova-potratit-na-borbu-s-amd-3-mlrd/

в конце первоисточник на английском.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 22:57 Гілками

retnuoc 15.10.2019 22:12 пишет:

Нужно

https://itc.ua/news/ne-proizvoditelnostyu-tak-czenoj-intel-gotova-potratit-na-borbu-s-amd-3-mlrd/

в конце первоисточник на английском.




"Сюда входит снижение цен, акции и скидки на текущую и предстоящую продукцию компании."

Где про занос чемоданов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      15 октября 2019 в 23:12 Гілками

а что по вашему есть - занос чемоданов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 6389
С нами с 17.12.2007

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      15 октября 2019 в 23:17 Гілками

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Общепринятое понятие - это взятка.

А по Вашему это что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      16 октября 2019 в 02:27 Гілками

retnuoc 15.10.2019 22:12 пишет:

в конце первоисточник на английском.



В котором первое слово еще в заголовке "СЛУХИ" (честно, в отличие от вольного перевода с кликбейтными заголовками в худших традициях желтой прессы) и дальше текст о том, что Intel считает своим преимуществом против AMD собственную финансовую мощь, снижение цен и скидки. Дальше идет какая-то дичь с отсылкой на YouTube, как источник сведений, после чего читать уже неинтересно. Единственное, что можно почерпнуть из этих слухов, что Net Income в 2018 году у AMD составил USD 0,3млрд и что Intel планирует использовать (в смысле недополучить ранее прогнозировавшуюся прибыль, а не просто потерять и получить убыток) в десять раз больше денег на скидки. Сходу, после таких заголовков, сложно представить, насколько несопоставимы бюджеты, ведь Intel не предполагает работать себе в убыток. Кстати, беглый гуглеж показал Net Income в 2018 году у Intel в размере USD 21.05 млрд. Речь идет об 1/7 этой суммы. Чувствительно, но не "много".

Cirax 15.10.2019 17:58 пишет:

3млрд баксов на занос чемоданов



Занос чемоданов исключительно маловероятен, там обычно так не работают, поэтому репутационные потери, если это все же произойдет и впоследствии вскроется, будут катастрофическими, плюс могут подключиться и надзорные органы, которые еще добавят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      16 октября 2019 в 12:29 Гілками

Лень спорить информацию я привел, все таки для полноты картины приведу скриншот из статьи, доля рынка,

по графику видно что АМД поднялась до уровня примерно 2007 года всего за полугодие, а Intel скатилась до уровня 2007 года за то же время, слишком самоуверенно себя вели и поплатились.



П.С.
This shows that AMD Zen (and its later variants) were a huge shocker for Intel who had convinced themselves that nothing can outdo them after years of dominance. Intel tried to pull off some cheap marketing stunts by calling AMD's Infinity Fabric interconnect as glued-down dies, using dubious 3rd party benchmarks for CPU comparisons and telling reviewers to change their benchmarking methodologies that reflect their own 'real-world usage' standards.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      16 октября 2019 в 12:33 Гілками

Год назад Интел мгновенно пожертвовал desktop сектором, ради корпоративных клиентов - кто помнит дефицит процессоров и заоблачные цены на обычные i3-i5. Так что на фоне нарастающей конкуренции уже в серверном сегменте думаю крупные заказчики как минимум выбьют с Интела себе хорошие скидки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: ivatuning]
      16 октября 2019 в 15:04 Гілками

ivatuning 15.10.2019 23:17 пишет:

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Общепринятое понятие - это взятка.

А по Вашему это что?



Есть такое правильное слово "лоббирование".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: El Erizo]
      16 октября 2019 в 15:06 Гілками

El Erizo 16.10.2019 02:27 пишет:

retnuoc 15.10.2019 22:12 пишет:

в конце первоисточник на английском.



В котором первое слово еще в заголовке "СЛУХИ" (честно, в отличие от вольного перевода с кликбейтными заголовками в худших традициях желтой прессы) и дальше текст о том, что Intel считает своим преимуществом против AMD собственную финансовую мощь, снижение цен и скидки. Дальше идет какая-то дичь с отсылкой на YouTube, как источник сведений, после чего читать уже неинтересно. Единственное, что можно почерпнуть из этих слухов, что Net Income в 2018 году у AMD составил USD 0,3млрд и что Intel планирует использовать (в смысле недополучить ранее прогнозировавшуюся прибыль, а не просто потерять и получить убыток) в десять раз больше денег на скидки. Сходу, после таких заголовков, сложно представить, насколько несопоставимы бюджеты, ведь Intel не предполагает работать себе в убыток. Кстати, беглый гуглеж показал Net Income в 2018 году у Intel в размере USD 21.05 млрд. Речь идет об 1/7 этой суммы. Чувствительно, но не "много".

Cirax 15.10.2019 17:58 пишет:

3млрд баксов на занос чемоданов



Занос чемоданов исключительно маловероятен, там обычно так не работают, поэтому репутационные потери, если это все же произойдет и впоследствии вскроется, будут катастрофическими, плюс могут подключиться и надзорные органы, которые еще добавят.



Ага исключительно маловероятен, поэтому в 2009 году 1.2 млрд штрафа выставили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: retnuoc]
      16 октября 2019 в 15:15 Гілками

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      16 октября 2019 в 19:38 Гілками

Kyro2 16.10.2019 15:15 пишет:

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.




Можно пруф?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 09:18 Гілками

GoodSanta 16.10.2019 19:38 пишет:

Kyro2 16.10.2019 15:15 пишет:

retnuoc 15.10.2019 23:12 пишет:

а что по вашему есть - занос чемоданов?



Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.




Можно пруф?



https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 11:30 Гілками

Kyro2 17.10.2019 09:18 пишет:

GoodSanta 16.10.2019 19:38 пишет:

Kyro2 16.10.2019 15:15 пишет:


В ответ на:

...




Конкретно Интел заносил чемоданы и делал скидки за отказ торговать АМД.
И это факт, размер штрафа или сам штраф может и оспорят но вот то что такой метод конкуренции использовали это факт.
Когда Интел тяжело, много "внезапно" всякого происходит, то cмешные ребята с tomshardware c Atlon кулер снимают или яичницу жарят.
То нанятая Интел контора в тестах забывает 4 ядра из 8 на райзен включить.




Можно пруф?



https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.




А где там про чемоданы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 11:45 Гілками

GoodSanta 17.10.2019 11:30 пишет:

Kyro2 17.10.2019 09:18 пишет:

GoodSanta 16.10.2019 19:38 пишет:


В ответ на:

...





Можно пруф?



https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.




А где там про чемоданы?




там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 12:44 Гілками

Kyro2 17.10.2019 11:45 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 11:30 пишет:

Kyro2 17.10.2019 09:18 пишет:


В ответ на:

...




https://www.telegraph.co.uk/technology/2...ne-re-examined/

“The Court refers the case back to the General Court so that it may examine, in the light of the arguments put forward by Intel, whether the [allegedly anti-competitive] rebates at issue are capable of restricting competition,” it said.

Т.е оспаривают то что скидки ограничивали возможность конкуренции а вот с тем что были никто не спорит.
А изначально они вообще спорили с размером штрафа и тем что его назначили, ну ничего что платили за то чтобы на Атлонах компы не выпускали что ж за это штрафовать.




А где там про чемоданы?




там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?




Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 16:04 Гілками

GoodSanta 17.10.2019 12:44 пишет:

Kyro2 17.10.2019 11:45 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 11:30 пишет:


В ответ на:

...





А где там про чемоданы?




там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?




Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.



Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 16:28 Гілками

Kyro2 17.10.2019 16:04 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 12:44 пишет:

Kyro2 17.10.2019 11:45 пишет:


В ответ на:

...





там про свежее. Вот про чемоданы :


https://www.nytimes.com/2009/05/14/business/global/14compete.html

...
She also said Intel made payments to some manufacturers in exchange of postponing, canceling or putting restrictions on the introduction or distribution of AMD-based products.

She said Intel also had made payments to Media Saturn Holding, the owner of the MediaMarkt chain of superstores for only selling Intel-based computers in Germany, Belgium and other countries.
....
Заплатить призводителю/продавцу за то чтобы не продавали продукцию конкурента это чемоданы или нет?




Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.



Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.




Обвал стоимости акций это не ЦЕЛЬ а СЛЕДСТВИЕ любых негативных событий по отношению к публичной компании.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Варшава
Сообщения: 3294
С нами с 05.02.2013

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: GoodSanta]
      17 октября 2019 в 17:01 Гілками

GoodSanta 17.10.2019 16:28 пишет:

Kyro2 17.10.2019 16:04 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 12:44 пишет:


В ответ на:

...





Безусловно ДА.
Кроме этого NY Times - авторитетное издание.

Очевидно что в 2009 г. происходили разбирательства (на самом деле - атака конкурентов), которые по-факту ни к чему не привели.
Можешь посмотреть на курс акций Интел в этот период: уверенный рост до конца августа 2010 г.



Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.




Обвал стоимости акций это не ЦЕЛЬ а СЛЕДСТВИЕ любых негативных событий по отношению к публичной компании.



Это смотря с чьей стороны посмотреть. Например если есть акции АМД и хочется немного акций Интел.
там номальное такое было падение с 20+ до 13+ с 2008 по 2009, ты ж не думаешь что инвесторы только в апреле узнали. Там были еще иски мировую с АМД 12 ноября 2009 подписали и 1.25 млрд выплатили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 527
С нами с 13.08.2016

Re: А чем народу не угодил AMD Ryzen [Re: Kyro2]
      17 октября 2019 в 19:17 Гілками

Kyro2 17.10.2019 17:01 пишет:

GoodSanta 17.10.2019 16:28 пишет:

Kyro2 17.10.2019 16:04 пишет:


В ответ на:

...




Таймс это первое попавшееся, писали везде, почти на любом заборе. Я не думаю что там была цель обвалить акции скорее напугать чтобы прекратили такую практику, ну и немножечко денег дали.
В те времена а там период 2002-2007, у Интел был "шикарный" Р4 до 2006 года, они активно теряли рыночную долю ну "надо было шото делать".
Ну и как бы история не закончена, еще процесс идет.




Обвал стоимости акций это не ЦЕЛЬ а СЛЕДСТВИЕ любых негативных событий по отношению к публичной компании.



Это смотря с чьей стороны посмотреть. Например если есть акции АМД и хочется немного акций Интел.
там номальное такое было падение с 20+ до 13+ с 2008 по 2009, ты ж не думаешь что инвесторы только в апреле узнали. Там были еще иски мировую с АМД 12 ноября 2009 подписали и 1.25 млрд выплатили.




Давай просто прекратим этот спор.
Мне кажется ты не очень хорошо понимаешь принципы работы публичных компаний.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумІнформатика та побутова електроніка
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, Yorc, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3551

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія