autoua
×
Autoua.netФорумДача

Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте

Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте
      8 января 2016 в 19:44 Гілками

Весной хочу посадить высадить плодовые деревья на даче под Киевом.
Когда лучше всего высаживать деревья? Что из вспомогательных материалов понадобится?
Как правильно яму подготовить, посадить?
Особенность моего участка - высоко грунтовые воды.

В интернете ссылок по этой теме очень много, может кто посоветует где наиболее правильное описание почитать.

Ниже в теме почитал, что рекомендуют за саженцами в Новоселки. А какие еще есть проверенные места? Вроде на Нивках сады с саженцами есть. Мне удобней что-то в направлении Гостомеля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
55 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 1784
С нами с 22.03.2007

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      13 января 2016 в 13:26 Гілками

Обычно на почвах с близкими грунтовыми водами деревья растут всего 5-10 лет, после чего погибают. Этого не произойдет, если их посадить на клумбы или валы. В этом случае деревья проживут более 15-20 лет.
страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3238
С нами с 31.08.2006

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      13 января 2016 в 13:35 Гілками

На Строимдом хвалят одну даму, вот ссылка
Она и заменить саженец может, если засохнет.
И вообще тему почитайте, там достаточно много положительных отзывов о питомниках.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1062
С нами с 09.10.2008

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      13 января 2016 в 13:56 Гілками

Я себе покупал саженцы в Буче, вот тут. Контора маленькая, такой себе семейный бизнес, поэтому репутацией вроде как дорожат. Во всяком случае, по гарантии поменяли без проблем саженец, который не прижился. Да и советом всегда помогут, если надо, и по посадке, и по уходу. Не реклама, если что, просто понравилось отношение, по сравнению с другими садовыми центрами.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: pavlik_69]
      13 января 2016 в 20:41 Гілками

pavlik_69 13.01.2016 13:26 пишет:

Этого не произойдет, если их посадить на клумбы или валы. В этом случае деревья проживут более 15-20 лет.



О! интересно,
у меня как раз земля есть, насыпать такие клумбы не проблема.

А садить весной нормально? Пораньше или попозже или, бымть может, до осени надо отложить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Anatol-M]
      13 января 2016 в 21:44 Гілками

Спасибо. По расположению подходит вообще идеально

Veltem 13.01.2016 13:35 пишет:

На Строимдом хвалят одну даму, вот ссылка
Она и заменить саженец может, если засохнет.
И вообще тему почитайте, там достаточно много положительных отзывов о питомниках.



Видел я эту тему. Там еще насчет другой женщины, где-то на Демеевском рынке что-то было, но эти темы датированы 2009-2010 годом, все-таки шесть лет назад.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3238
С нами с 31.08.2006

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      13 января 2016 в 23:10 Гілками

Нафаня 13.01.2016 21:44 пишет:


Видел я эту тему. Там еще насчет другой женщины, где-то на Демеевском рынке что-то было, но эти темы датированы 2009-2010 годом, все-таки шесть лет назад.




Она до сих пор работает, и на Демеевке воде как она и начинала. Сейчас на ВДНХ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Veltem]
      14 января 2016 в 09:54 Гілками

Veltem 13.01.2016 23:10 пишет:

Нафаня 13.01.2016 21:44 пишет:


Видел я эту тему. Там еще насчет другой женщины, где-то на Демеевском рынке что-то было, но эти темы датированы 2009-2010 годом, все-таки шесть лет назад.




Она до сих пор работает, и на Демеевке воде как она и начинала. Сейчас на ВДНХ.



Гуд. Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3238
С нами с 31.08.2006

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      14 января 2016 в 17:51 Гілками

По поводу посадки осенью или весной , то есть свои ньюансы.
Косточковые рекомендуют сажать весной. Персик однозачно только весення посадка.
Яблони, грушки, смородину, малину, крыжовник лучше осенью, а весной можете заложить посадочные ямы для них.
Мне повезло с зимой и черешенка отлично прижилась с осени.
Если будете сажать на холмики, тогда весенняя посадка для всех.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Veltem]
      14 января 2016 в 21:51 Гілками

Еще раз спасибо

Veltem 14.01.2016 17:51 пишет:

а весной можете заложить посадочные ямы для них.




А что это?
Может можете хорошую статью по посадке плодовых деревьев порекомендовать?

И надо ли мне, в связи с высоким уровнем грунтовых вод, что-то ложить на дно ямы? Чтобы корни не шли внутрь? У меня немерянно рубероида есть, стекло, доски (понятно что сгниют, но за год-два).

Почитал, что надо миниму по два минимум дерева садить, разных сортов но с одинаковым временем цветения. Т.е. если вишни, то две, яблони - две и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3238
С нами с 31.08.2006

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      15 января 2016 в 01:36 Гілками

Нафаня 14.01.2016 21:51 пишет:

Еще раз спасибо

Veltem 14.01.2016 17:51 пишет:

а весной можете заложить посадочные ямы для них.




А что это?
Может можете хорошую статью по посадке плодовых деревьев порекомендовать?

И надо ли мне, в связи с высоким уровнем грунтовых вод, что-то ложить на дно ямы? Чтобы корни не шли внутрь? У меня немерянно рубероида есть, стекло, доски (понятно что сгниют, но за год-два).

Почитал, что надо миниму по два минимум дерева садить, разных сортов но с одинаковым временем цветения. Т.е. если вишни, то две, яблони - две и т.д.






Предупреждаю - сама не гуру, но читаю много и спрашивать не ленюсь )
Вот спросила у знакомого про посадку на холмики. Сказал что сажать весной, обязательно на дно лист шифера или железа, растения покупать только на карликовом подвое или слаборослые.

Посадочная яма это яма с "вкусняшками" .
Например http://www.supersadovnik.ru/text/yablonya-podgotovka-pochvy-i-posadka-1001205 , с третьего абзаца.

Хорошей статьи нет. Я сначала почитала разные статьи в инете, видео посмотрела. Потом устроила опрос соседей по даче, у кого что и как растет и как сажали. Затем "переспала " с этой мыслью и начала осваивать посадки.
Нужно не забыть учесть какой тип почвы у вас на участке.

Про два дерева верно.Но опять же, если есть у соседей вишня , то имеет смысл спросить какой сорт и посадить себе ту, которая будет цвести в одинаковые сроки.
Мою черешню опыляет соседская.
Просто участки ограничены, а хочется много и разного.

пы.сы. До весны время есть, успеете разобраться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      15 января 2016 в 18:41 Гілками

Нафаня 08.01.2016 19:44 пишет:

.................
Как правильно яму подготовить, посадить?
.........................




Вариантов несколько. Уточните.

Какой состав земли? (Песок, чернозем, глина.....)
На какой глубине грунтовые воды?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Snikoll]
      17 января 2016 в 20:52 Гілками

Snikoll 15.01.2016 18:41 пишет:

Нафаня 08.01.2016 19:44 пишет:

.................
Как правильно яму подготовить, посадить?
.........................




Вариантов несколько. Уточните.

Какой состав земли? (Песок, чернозем, глина.....)
На какой глубине грунтовые воды?




Сверху не знаю как правильно назвать, такая плотная, очень черная торфяная почва . Потом супесь идет.
По воде. Участок под наклоном. Большинство мест где хотелось бы видеть дерево - 0.7...1м уже начинается мокрый песок. Есть где и 2м будет но большая часть этой территории практически целый день в тени (за домом).
Там где где-то 1м до воды растёт старая вишня и алыча. Обоим лет по 20, живые. Алычи вообще немерянно. Вишни мало, одно ведро еле собрали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2821
С нами с 02.05.2002

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      18 января 2016 в 11:28 Гілками

а мокрый песок - это просто мокрый печок, или явно водоносный слой? Тоже не специалист, но если участок "мокрый", может стоит провести мероприятия по дренажу сада, тем более участок под наклоном, это уже часть роботы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: GrinBell]
      18 января 2016 в 22:45 Гілками

GrinBell 18.01.2016 11:28 пишет:

а мокрый песок - это просто мокрый печок, или явно водоносный слой? Тоже не специалист, но если участок "мокрый", может стоит провести мероприятия по дренажу сада, тем более участок под наклоном, это уже часть роботы




Вода в скважине где-то на см.30 ниже уровня на котором начинается мокрый песок. Примерно правда, я точно не мерял.
А какие мероприятия можно провести?? С природой очень тяжело бороться Как гарантированный вариант - можно грунта камазами понавозить, тут даже и стоимость легко оценить. Вопрос, насколько это целесообразно.
Какое-то количество грунта у меня есть, кубов 5ть, предложенные выше кучки понасыпать хватит.
Ну и как я писал выше, вишня и алыча себя нормально чувствуют, хотя сложно сказать, делалось ли что-то во время их посадки, может что и подкладывали в яму чтобы корни вниз не уходили


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Нафаня]
      19 января 2016 в 10:31 Гілками

Нафаня 17.01.2016 20:52 пишет:


Сверху не знаю как правильно назвать, такая плотная, очень черная торфяная почва . Потом супесь идет.
По воде. Участок под наклоном. Большинство мест где хотелось бы видеть дерево - 0.7...1м уже начинается мокрый песок.




Если грунтовые воды близко, то лучше свой выбор остановить на деревьях с карликовым подвоем.
У них корни не идут вниз, а формируются "пучком" и по сторонам.
Такие саженцы дороже, чем высокорослые, но начинают плодоносить на следующий год.
Урожаи не очень большие, но их можно посадить компактно, на расстоянии 2 метра друг от друга.
Если свой выбор остановите на карликах, то учтите, что продавцы иногда обманывают.
Продавая карлики всучивают высокорослые. Основное отличие - это структура корней.
У карлика корни "пучком" и в стороны, по виду напоминает шар.
А у высокорослых корни крупные и часть корней идет вниз.
При покупке ногтем поскребите корень и крайние ветки. Цвет должен быть светлым, если темный, то не покупайте.
Карликовые деревья НЕ обрезают.
Теперь по поводу посадки.
Весной, как только оттает земля, приступайте к копке ям.
Яму копаем 1х1х1м. Верхний плодородный слой в одну кучу.
На дно ямы закладываем глину, слоем около 20см.
Далее верхний плодородный слой вместе с минеральными удобрениями(суперфосфат).
Затем, желательно, хорошую землю с перепревшим навозом.
В навозе не должно быть не перегнивших частей.
Поливаем и оставляем до момента посадки.
За это время земля осядет.
Можно посадить на холмах, но диаметр холма должен быть не менее 2 метров.
Иначе в засушливое лето все может "выгореть". Корни то сверху.
Советую посадить на гребне. Шириной 2 метра, а длиной в зависимости от кол-ва деревьев.
Гребень нужно разместить север-юг.
Когда потеплеет,то можно приступать к посадке.
Перед посадкой корни желательно поместить в глиняную болтушку.
У дерева имеется место привоя. Это место (пенек)должен быть на север.
Глубина посадки не глубже, чем росло дерево до этого.
Лучше посадить на меньшую глубину (потом можно земли добавить), чем посадить глубоко.
Иначе потом придется дерево вытаскивать из ямы.
После посадки установите рядом колья, которые будут поддерживать дерево.
Подкормки дерева, только после того как оно примется.
В подкормках во второй половине лета не должно быть азота. Иначе вымерзнет.
Если на дереве появятся соцветия, то их нужно удалить.
В засушливое лето нужно замульчировать землю под деревьями.
Это спасет от перегрева корней и сохранит влагу.
Осенью нужно покрасить ствол садовой краской. Это спасет от солнечных ожогов зимой.
От грызунов можно ствол замотать нетканым белым материалом.Можно "здоровым"лапником.
Под ствол накидать листьев(березовых, дубовых...), только со "здоровых" деревьев.
Зимой под деревья накидать снега и утрамбовать, что бы мыши не делали ходов.
Следующей весной, после потепления, мульчу от деревьев отгрести. Для лучшего прогревания земли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Snikoll]
      19 января 2016 в 10:39 Гілками

Добавлю.
По поводу сортов.
Сорта подбирайте в зависимости от сроков созревания и дальнейшего применения.
Еда, сок, варенье, сушка, мочение и т.д.

Груша самое привередливое дерево. Ей нужно хорошее питание, освещение и т.д.

Не садите вместе косточковые + семечковые.

Химию применяйте в разумных пределах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
45 лет (24 года за рулем), Munchen
Сообщения: 9867
С нами с 02.12.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Snikoll]
      19 января 2016 в 16:26 Гілками

Snikoll 19.01.2016 10:31 пишет:


Если грунтовые воды близко, то лучше свой выбор остановить на деревьях с карликовым подвоем.




Вот у меня такая же картина с водой.
Морально уже приготовился из старых европоддонов делать под каждое дерево типа оградки высотой сантиметров 40 и сторонами квадрата 80см, внутрь все вкусняшки и холмик земли. По идее, это отдалит корни от воды хотя бы сантиметров на 20-30...
Вопрос в другом:
где купить, пусть и чуть дороже, чем в среднем по больнице - гарантированно качественные саженцы именно на карликовом подвое?
И какие вообще бывают плодовые-косточковые на таком подвое?
Все, что угодно, или только яблоки-груши-сливы и хватит?

Змінено dimaden (18:30 19/01/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8471
С нами с 14.07.2004

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: Snikoll]
      19 января 2016 в 21:11 Гілками

Огромное вам спасибо,
Добавил в профиль, как и всем помогающим хорошим советом

Практически все, на данный момент, выглядит понятно.
По двум моментам хотелось бы уточнить:
Snikoll 19.01.2016 10:31 пишет:

При покупке ногтем поскребите корень и крайние ветки. Цвет должен быть светлым, если темный, то не покупайте.




Какие ветки понимаются под крайними, имеются ввиду наиболее тонкие, молодые?

Snikoll 19.01.2016 10:39 пишет:


Не садите вместе косточковые + семечковые.




А на каком расстоянии уже будет не вместе? Участок небольшой, но метров 15 смогу обеспечить между косточковыми и семечковыми.

Грушу я и не планировал. У нас ее практически никто не ест.
Хотелось бы иметь вишню, сливу и яблоко. Планирую, по два дерева посадить. По сортам буду смотреть что предлагают в Буче сначала, хочу выбрать что-то более неприхотливое, стойкое к заболеваниям. Ну и не факт, что с первого раза все получится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
64 года (44 года за рулем), Чернигов
Сообщения: 1299
С нами с 25.05.2009

Re: Посадить плодовые деревья на даче. Посоветуйте [Re: dimaden]
      20 января 2016 в 10:31 Гілками

dimaden 19.01.2016 16:26 пишет:


....... сторонами квадрата 80см, ...



Этого будет мало. Зимой может вымерзнуть, а летом высохнуть. Корни-то сверху.
dimaden 19.01.2016 16:26 пишет:

Вопрос в другом:
где купить, пусть и чуть дороже, чем в среднем по больнице - гарантированно качественные саженцы именно на карликовом подвое?
И какие вообще бывают плодовые-косточковые на таком подвое?
Все, что угодно, или только яблоки-груши-сливы и хватит?



С этим я Вам не помогу.
Когда я начинал заниматься садоводством, то тоже "понабивал шишек".
Покупал одно, а вырастало другое.
Затем научился прививать. И теперь весь сад именно то, что я хотел.
У меня сад из высокорослых. Имеется карлик Арбат. Начал плодоносить на второй год.
Грунтовые воды тоже близко. Но площадь дачи позволяет каждый год подсаживать молодые деревья.
Копаю дички и прививаю. А абрикосы из косточек.
За 20 лет пропала 1 груша, 3 абрикосы, 1 черешня.
Имеется хороший украинский форум по этой теме. форум


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумДача
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8585

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія