А захвастайтесь - у кого какой? ...а то разрываюсь между вместительностью и минимализмом)) Какой фирмы смотреть? Есть смысл брать на раме(как там она правильно называется) или с обычной нежесткой спиной? Гидратор кто пользует?
Пока обычные китайдрев(маленькие один косой через одно плечо,другой литров на 20 ) хочу шось среднее(ну типа на всю спину). Вот теперь сижу и думаю, куда я с ним едить буду? Для воды фляга.
Из плюсов - плотно прилегает к спине, сохраняя приемлемый уровень вентиляции ее же. Вместительный - влазит все, что нужно из расчета однодневной покатушки на двоих - меня и малого. Комплектуется защитным дождевым чехлом. Внутри отсек для гидратора, правда сам гидратор нужно покупать отдельно, но не обязательно дойтеровский. Минусы - в отличие от системы Aircomfort (это та что с сеткой на раме) нужно паковать аккуратно, мягким к спине. Литровая пэт-бутылка в боковых карманах держится плохо - ей высоты не хватает (но полуторалитровая - замечательно).
у меня такой Deuter Race X. Выбирал между таким как у Stavridkin'а, различия в цене минимальные, но остановился на Race X, у него мягкие лямки и они вообще не ощущаются на плечах, т.к. принимают форму плечей. В Cross Bike 18 мне было не комфортно с мягкими лямками, скольно не пытался себя переубедить ввиду большего объема, хотя и в Race X мне объема с головой хватает. Поэтому если выбор падет на Deuter, то лучше подъехать в какой-нибудь магазин и примерить на себя.
IgorX6 18.07.2012 14:22 пишет: у меня такой Deuter Race X.
+1 У мня такой же есть, для езды на небольшие расстояния - отлично (главное не требовать от него странного и не грузить под завязку) . Когда разумно заполнен - на спине/плечах не ощущается совсем. Для более сложных поездок, если надо груз везти, есть Deuter Freerider 26.
ух-ты сколько вариантов! у нас померять негде особо(кроме теры), потому покупать буду заочно. Склоняюсь к тому, чтобы взять отдельно рюкзак-гидратор(чтоб ключи и майку можно было запихать в него)для бега в основном и что-то объемное для велосипеда. Хотел совместить, но тогда получится "ни то ни се". Ще питання: - принципиально брать рюкзак с сеткой натянутой на раме на спине - или обычные(с шишками такими нашитими тканевыми)? - в рюкзак-гидратор толстовка флисовая влезет?
Мой опыт использования на велосипеде рюков натяжной спинко и без нее говорит мне о том, что спина потеет почти одинаково. Но при этом у рюков с натяжной спинкой очень неудобно пользоватся внутренним объемом по причине четкой выгнутости рюка. Видимо, натяжные спинки проектируются с учетом носки рюка пешко с относительно прямой спиной, а на веле спина сама по себе нехило выгнута, вот сетка и не работает как задумано, ИМХО.
у нас померять негде особо(кроме теры), потому покупать буду заочно.
Я брал свой в Адвенчуре на Оболони, там у них и салон. и померять, и скидки к праздникам иногда. Померял/пощупал штук 10, прежде чем купил.
Сексофон 18.07.2012 20:37 пишет: - в рюкзак-гидратор толстовка флисовая влезет?
Если это рюкзак только под гидратор - то вряд ли. У моего малого такое чудо, и туда кроме собственно гидратора влазят только ключи и мобилка))). Если тебе для бега только поилка нужна, то может есть смысл посмотреть в сторону поясных сумок?
Если это рюкзак только под гидратор - то вряд ли. У моего малого такое чудо, и туда кроме собственно гидратора влазят только ключи и мобилка))). Если тебе для бега только поилка нужна, то может есть смысл посмотреть в сторону поясных сумок?
да, беговой рюкзак в основном для гидратора, но кроме ключей и банана желательно всетаки чтоб флиску в него можно было впихнуть, ну и мыльницу тоже - а то такие кадры пропадают!!!)) За поясную думал, но если бежать далеко - там воды мало, а если в пределах часа - так проще уже домой добежать напиццо))
По опыту использования штук 8 рюкзаков разного типа пришел к одному выводу.
Рюкзак, какой бы он ни был, убивает спину. Это может быть или поясница, или плечевая зона. Но это происходит в любом случае если вы не катаете только за пивом. Периодическое присутствие в бескаркасном рюкзаке твердых предметов может убивать отдельно взятые позвонки и диски за одну поездку. Убивает вибрация спины относительно неподвижно лежащего в рюкзаке инертного предмета.
Нее, ну так речь шла именно о рюкзаках! Если говорить вообще о дополнительных объемах для поклажи, то у меня и Командор50, и нарамных/подрамных/подседельных сумок разных штук 5, которые вешаются по необходимости. Но Тибор прав - рюкзак со всем необходимым (инструмент, велоаптечка, утепляторы, запас воды, прочие мелочи) весит довольно ощутимо и гробит спину только так (мы не говорим о поездках за пивом до ближайшего ларька). Как бы плотно он не сидел на спине, тряска и вибрации будут в любом случае. И для более-менее длительных поездок нарамные варианты гораздо предпочтительней - и всякую фигню доставать удобнее, и спина не убивается. Мне сейчас вообще комфортно ездить по городу со своим Командором - напихал всего, что хочешь и не заморачиваешься даже, как уложить))).
Петька 22.07.2012 20:04 пишет: Я ваще без рюкзака езжу. Никак не пойму, вот нафик он ваще нужен?
Ну смотря сколько ты ездишь. Если вокруг дома - или в пределах квартала, то да. А если тулишь в лес километров на 50 - то сразу встанет вопрос и в чем тормозок с водой таскать, и запаска с инструментом лишним весом не покажется. Да и просто ключи в кармане натрут хорошо.
Петька 22.07.2012 20:04 пишет: Я ваще без рюкзака езжу. Никак не пойму, вот нафик он ваще нужен?
Ну смотря сколько ты ездишь. Если вокруг дома - или в пределах квартала, то да. А если тулишь в лес километров на 50 - то сразу встанет вопрос и в чем тормозок с водой таскать, и запаска с инструментом лишним весом не покажется. Да и просто ключи в кармане натрут хорошо.
Так может тогда лучше прицепить сумку какую-то на багажник и не мучать спину? В Нидерландах не наблюдал рюкзаков на спинах, всевозможные сумки/рюкзаки навешены только на сам велик, даже на вилке.
Так может тогда лучше прицепить сумку какую-то на багажник и не мучать спину? В Нидерландах не наблюдал рюкзаков на спинах, всевозможные сумки/рюкзаки навешены только на сам велик, даже на вилке.
Так о чем же и я, и Тибор говорим. На передок вешать, или на зад - это вопрос необходимого объема, ну и личного выбора. И хоть маневренность вела с нагруженной попой меняется, но мне ездить со штанами гораздо удобнее, чем с рюкзаком.
Stavridkin 26.07.2012 13:46 пишет: ездить со штанами гораздо удобнее, чем с рюкзаком.
Ну это сильно зависит от того, что в рюкзаке. В дальние поездки, возможно, "штаны" удобнее, но вот по городу рюкзак вне конкуренции, особенно если приходится куда-то отлучаться от велосипеда - с рюкзаком намного удобнее.
Stavridkin 26.07.2012 13:46 пишет: ездить со штанами гораздо удобнее, чем с рюкзаком.
Ну это сильно зависит от того, что в рюкзаке. В дальние поездки, возможно, "штаны" удобнее, но вот по городу рюкзак вне конкуренции, особенно если приходится куда-то отлучаться от велосипеда - с рюкзаком намного удобнее.
Есть в продаже "штаны" со съемной верхней частью,которая самый натуральный рюкзак литров на 20
Именно таким "багажником" я таки убил раму, причем никогда не возил больше 5 кг. На следующий вел взял от него пластиковую площадку, и привинтил к нормальному багажнику. Потому что легкосъемная и объемная сумка мне очень нравится, но раз в 2 года менять вел в мои планы не входит
Stavridkin 26.07.2012 13:46 пишет: ездить со штанами гораздо удобнее, чем с рюкзаком.
Ну это сильно зависит от того, что в рюкзаке. В дальние поездки, возможно, "штаны" удобнее, но вот по городу рюкзак вне конкуренции, особенно если приходится куда-то отлучаться от велосипеда - с рюкзаком намного удобнее.
Есть в продаже "штаны" со съемной верхней частью,которая самый натуральный рюкзак литров на 20
А ссылку на такой можно? Действительно интересно, если рюкзак.
Рюкзак таки удобнее, ели не нагружать его доверху. Бутылка вода, бутерброд, кое-какая одежда сильно спину не нагружают и проблем с ним нет, ну если конечно это не гонки. Вчера ехал на село к тёще, положил в рюкзак электролобзик, да ещё и блок питания от компа, чифтековский, тяжоленький. 42 км. Я думал, что я умру, боль в пояснице непередаваемая. Вот для таких вещей сумка на багажник в самый раз.
А чо, я так понял, ценовая политика Дойтера заключается в жесткой дисциплине и плановой экономике? К примеру, занявшись поиском 30-ти литрового ТрансАльпайна, ниже 930гривен в строгой серо-черной расцветке так ничо и не нарыл. Придецца брать, а шо делать...
Велорюкзаки без жесткого каркаса и сетки неудобны по двум причинам.
1. Если в рюкзаке лежит какой-то твердый предмет, он может сместиться и уголком давить на позвоночник. Или изгибать спинку так, что валик будет деформировать спину. Остальные неприятности сделает вибрация.
2. Если на улице жарко, плотно прилегающая спинка сосет пот, из-за запаха которого рюкзак придется намного чаще стирать, чем предполагается. Если долго с ним ездить - начинают вонять потом совершенно чистые вещи.
Трансальпин как раз с такой спинкой.
Рюкзак с сеткой нужно выбирать таким, чтобы 1. Сетка легко снималась, чтобы можно было стирать мякиш рюкзака. 2. Давала достаточное расстояние чтобы плотно набитый рюкзак до спины не доставал. 3. Не имела жесткого борта по самой нижней кромке (иначе поясницу настучит), многие ставят подушечки по нижней кромке, но некоторые производители этого не делают, предполагая что рюкзак будет висеть, а не лежать.
Чота я нипонял... Эт чо, вокруг все юзеры, поющие оды оному трансальпину жестоко ошибаются, и трещат как им хорошо, и как они прозрели, прикупимши оный рюк, тока потому, дабы не упасть в глазах, не выглядеть лошком и просто дабы тешить своё самолюбие? Понятно, маркетинг, усё такое, но он ведь и вправду классный рюк... ( в руках не держал, видел на ютуббе, если чо... )
inukshuk 31.07.2012 11:11 пишет: Чота я нипонял...
Говорю что знаю
Откатал тыщ 7 с Deuter CrossBike (25L) - такая же спинка как у трансальпин. Потом Vaude Bike Air 30L тыщ 10 - спинка сеточная и каркасом Потом Deuter CrossAir 22L тыщи на 3-4 - спинка сеточная, каркас уносит багаж дальше Потом комбинировал Deuter ActTrail 32 (спинка прямая, но жесткая и хороший напоясник для трекинга) с Vaude Bike Air.
Могу сказать что Vaude показал себя лучше всего. Самые страшные воспоминания именно о CrossBike
Хм.... пробеги впечатляют, но у меня пивной ларек куда ближе то находится... А у претендентов то почти одна и та же ценовая категория, будем покуривать матчасть других велофорумов... В любом случае - спасибо за инфу...
inukshuk 31.07.2012 16:02 пишет: Хм.... пробеги впечатляют, но у меня пивной ларек куда ближе то находится... А у претендентов то почти одна и та же ценовая категория, будем покуривать матчасть других велофорумов... В любом случае - спасибо за инфу...
Одно но
ActTrail брался уже с учетом повреждений спины в области поясницы и покрывает больше пешки. У него нет подушки горизонтальной внизу, много производителей ее туда ставят, от нее только хуже становится. Для вело он не всегда пригоден, так как если шлем немного вытянут сзади - цепляется клапан и поднимать голову неудобно если в клапане что-то есть.
Сейчас я перешел 100% на нарамные сумки от велоторбы.
Вауде ждет лучших времен. Он отлично сохранился несмотря на жесткую эксплуатацию.
Есть еще кемел CamelBak с кармашками под мелочь. Я его использовал в межсезонье чтобы спину грел и для воды. Отзыв так себе, плечи поднатирает, так как там относительно тонкие мягкие лямочки. Сейчас предпочитаю бутылки и фляги.
З.Ы. Есть еще Salomon XA20. Совсем невелосипедный, зато весит 680 грамм. Можно в кармане возить. Зарекомендовал себя в карпатах. Автономный комплект для двух человек на 2-3 суток влазит в 32Л (Deuter ActTrail) + 20+5Л (Salomon с нагрудником-конструктором). У меня уж очень лайтовая снаряга.
В ответ на: к сожалению померять у нас негде, заочно понравился этот: http://hotline.ua/sport-ryukzaki/deuter_city_light/ -толстовка с ключами влезут - на большее и не расчитываю(хочу как вел+городской), но вопрос - не будет оно совсем по детски смотреться на дядьке 182/86 ?
Если в нормальных пацанских цветах - будет хорошо.
inukshuk 30.07.2012 21:06 пишет: А чо, я так понял, ценовая политика Дойтера заключается в жесткой дисциплине и плановой экономике? К примеру, занявшись поиском 30-ти литрового ТрансАльпайна, ниже 930гривен в строгой серо-черной расцветке так ничо и не нарыл. Придецца брать, а шо делать...
та у меня таж ситуация была , хотел синего цвета ... а в Киеве на тот момент только красные были )) и эта , ищи мож у кого дисконтные карты магазинов есть , тогда процентов на 5-10% будет дешевле 930гривен ))
-->
и эта , ищи мож у кого дисконтные карты магазинов есть , тогда процентов на 5-10% будет дешевле 930гривен ))
налил ... Я расскажу другую историю. Возможно с моей стороны и как бы не корректно будет, но не хочу дабы кто нить другой спалился ... так вот, надысь прикупил я се такой ТрансАльпин в радикальном океаническом цвете, в Велоонлайне. И все бы ничо, если бы не сел следующим днем, на свежую голову рассматривать оный продукт рюкзакостроения. И шо мы видим - в одни месте непрострочены швы молнии. Сцуккко!!! Понятное дело шо я хлопал в гамазине ушами, но я же думал шо то сурьезная контора! Так зачем же!? Ладно, думаю, зашъю, и хер на его. Но потом подкралась жаба и шепнула - "так ты ж , того, лошок... ты же им деньги по полной и не рваными купюрами... да на таких как ты всё торгашество и процветает..." От ... Фиквам, думаю, поехал опять на Сталинграда4. И чо? И ничо... Те ребята даже в руки рюкзак не брали, просто сказали - положите, деньги ща отдадим... Я грю - хочю такой же, но без дефекта! Они - а нема... И тут до меня дошло - не первый, видать, я покупец на этот Дойтер... Ён у них на витрине висел... Но предложили красный(нужно куда то ехать), черный и т.д. Но тот 25л, тот 32л.... И нужно еще и доплачивать... И тут я понял - не моё это... Всё красиво, магазин в хорошем месте, а неуютно стало... Короче - ты кто такой, велоонлайн? давай, до свидания... Вообще - удивляет паскудное отношение - хоть бы кто извинился. Впрочем - о чем это я? от таке....
Пользуюсь рюкзаком Fjord Nansen Freki 30. Отличный вместительный рюк. Питьевуху юзаю постоянно. Очень удобная весч как для обычных прогулок, так и для походов. Причем под нужды можно выбрать от 1 до 3 литров емкости. Покупал на ВК - deuter 3л. Там же сейчас появились и более дешевые варианты питьевух. Кстати deuter (дётер) так же выпускает интересные варианты 1 и 2 литровых гидраторов в виде рюкзака, что бы не таскать лишнего. Для тех, кому важен комфорт - советовать можно много разных фирм. И North Face и Dakine... но норс фейс ближе к альпинистским и походным вариантам, тогда как Дакайн - касуал А дётер выпсукает рюкзаки под потребности велосипедистов, ассортимент куда больше.