Temi4 15.05.2014 13:45 пишет: Понял СПС А до сколько надо увеличить бюджет что был "минимально нормальный "2подвес И опять же какой тогда
Вел надо 1-2 раза в неделю поездить в парке
двухподвес это самый сложный и дорогой тип велосипеда, для обычных покатушек, а тем более "1-2 раза в неделю поездить в парке", т.е. без экстрима и недолго, он просто не нужен
Какой ещё двухподвес? Берите обычный команч, хватает с головой, катаю уже 3 года, ни разу цепь не смазывал, у меня команч ниагара. велик можно и БУ купить если что.
Temi4 15.05.2014 13:58 пишет: 2подвес хочу, точнее видимо хотел:) Чисто из-за внешнего вида
А что тогда брать из не подвесов для просто покатушек?
вот еще понравилось: "Друзья, если вы только начинаете кататься, то ни в коем случае не покупайтесь на внешний вид двухподвесов. Абсолютно все двухподвесы начального уровня — хлам. Все эти широкие шины и яркие надписи — чисто бусы для папуасов." http://kotovski.net/slozhnyiy-vyibor-hardteyl-ili-dvuhpodves/
а на тему "что брать?" - это уже даже тут написано перенаписано... от ТТХ ездока зависит и от использования ожидаемого (и даже стоит предположить, что оно буде более активным чем ожидалось сначала) погляди соответствующие темы тут и на велофорумах, они все ужасно типичны )
если коротко - брать, пусть минимальный, но нормальных фирм алюминиевый хардтейл т.е. с передней аммо-вилкой(я бы посоветовал даже с жесткой вилкой, но это у нас относительная редкость) с простой но достойной нормальной комплектухой. А потом будет видно уже самому, что тебе нужно и насколько, а не пойдет, легко продать и забыть (но это маловероятный вариант развития сценария).
Сам сейчас выбираю. Хардтейл. Двухподвес начинается от 10тыс.грн, потому отпадает сразу.
У меня был бюджет 5тыс.грн, но смотрю, что вряд ли уложусь. Пока остановился на: 1. Kellys VIPER 60 2. Jamis Trail X3 3. Jamis Durango Comp
Jamis-ы манят гидравлическими дисковыми тормозами, и тем что они не такие попсовые как Келисы Как-то по Оболони гулял - каждый третий - Келис. Третий вроде самый трушный, но мне зеленая расцветка не нравится, хотя в живую его еще не видел. Скоро Д.Р. - сделаю себе любимому подарочек
Если не интересны дисковые тормоза и согласен на чуть проще трансмиссию - можно поместиться в 4тыс.грн, но не 2500 точно.
Temi4 15.05.2014 13:58 пишет: 2подвес хочу, точнее видимо хотел:) Чисто из-за внешнего вида
А что тогда брать из не подвесов для просто покатушек?
Огласите плз список ТТХ наездника - вес, рост, от этого зависят кое-какие характеристики потенциально подходящего вела. Из хардтейлов (как я понимаю в минимальном бюджете) - в принципе все брэнды имеют схожие характеристики. Желательно бюджет увеличить примерно вдвое (плюс аммуниция, расходники и инструменты). П.С. Подвесы которые подвесы, а не муляжи с расколбасом начинаются от 1500 уе.
Если не интересны дисковые тормоза и согласен на чуть проще трансмиссию - можно поместиться в 4тыс.грн, но не 2500 точно.
Увы, уже нельзя. Отталкиваться нужно от цифры в 400-500 уе (калькулятор и курс валют в помощь). Можно искать бэу - за те же деньги получишь вел на 1-2 уровня выше.
Temi4 15.05.2014 19:16 пишет: Ну прадо не 1 машина А вот велик выбираю 1, так что ничего страшного что подумал про ардис нет
Камрад, поверь я лет 20 на велике катаюсь, Ардис это АД. Выбери себе Спешиалайзд в Экстрем стайле, я гарантирую тебе хорошую скидку, но только не Ардис.
Dns_kobra 15.05.2014 19:11 пишет: Катать на Прадо и покупать Ардис, уж извольте
Не в обиду камраду ТС, но для определенной категории людей выложить за вел больше 150-200 долларов - это разрыв шаблона. Просто люди в не в теме и мыслят немного другими категориями. Мой бывший директор еженедельно по выходным шашлычил на даче на сумму примерно около 200 долларов (водка, мясо, чисто дружеские посиделки, то есть под штукарь в месяц). Но при этом озвученная сумма на велосипед (ну чтоб нормальный, не лайно) в 400 уе была воспринята вопросом "СКОКА?????" и глазами как его же 17я резина. Объяснить человеку, что современный велосипед несколько отличается от батареи как по весу, так и по качеству, так и по использованию высокотехнологичных разработок оказалось довольно сложно. В конце концов он таки полный осознанности поехал на киевский мотозавод и купил... правильно - 2 ардиса.
Dns_kobra 15.05.2014 19:11 пишет: Катать на Прадо и покупать Ардис, уж извольте
Не в обиду камраду ТС, но для определенной категории людей выложить за вел больше 150-200 долларов - это разрыв шаблона. Просто люди в не в теме и мыслят немного другими категориями. Мой бывший директор еженедельно по выходным шашлычил на даче на сумму примерно около 200 долларов (водка, мясо, чисто дружеские посиделки, то есть под штукарь в месяц). Но при этом озвученная сумма на велосипед (ну чтоб нормальный, не лайно) в 400 уе была воспринята вопросом "СКОКА?????" и глазами как его же 17я резина. Объяснить человеку, что современный велосипед несколько отличается от батареи как по весу, так и по качеству, так и по использованию высокотехнологичных разработок оказалось довольно сложно. В конце концов он таки полный осознанности поехал на киевский мотозавод и купил... правильно - 2 ардиса.
Плюсану, это из серии катать на прадо и лить масло "ЛУкойл" и прочее..... Все равно рукалицо
Dns_kobra 15.05.2014 19:11 пишет: Катать на Прадо и покупать Ардис, уж извольте
Не в обиду камраду ТС, но для определенной категории людей выложить за вел больше 150-200 долларов - это разрыв шаблона. Просто люди в не в теме и мыслят немного другими категориями. Мой бывший директор еженедельно по выходным шашлычил на даче на сумму примерно около 200 долларов (водка, мясо, чисто дружеские посиделки, то есть под штукарь в месяц). Но при этом озвученная сумма на велосипед (ну чтоб нормальный, не лайно) в 400 уе была воспринята вопросом "СКОКА?????" и глазами как его же 17я резина. Объяснить человеку, что современный велосипед несколько отличается от батареи как по весу, так и по качеству, так и по использованию высокотехнологичных разработок оказалось довольно сложно. В конце концов он таки полный осознанности поехал на киевский мотозавод и купил... правильно - 2 ардиса.
Ну лукоморье в прадо это извращенство А вот сегодня утром я где то так и думал, как шеф из истории:))
Так что уже передумал:))) Завтра буду смотреть деятельнее что брать. А то с телефона не удобно
ничего странного нет, что человек ездит на прадо и смотрит вел за 150-200 уе. История #2 о шефе: зарабатывал 100 т.грн./мес и купил вел ардис за 200 уе. Если бюджет будет увеличен = посмотрите в сторону specialized hardrock. Пс. В сезон на велы нормальными скидками никто не балует.
Если не интересны дисковые тормоза и согласен на чуть проще трансмиссию - можно поместиться в 4тыс.грн, но не 2500 точно.
Увы, уже нельзя. Отталкиваться нужно от цифры в 400-500 уе (калькулятор и курс валют в помощь). Можно искать бэу - за те же деньги получишь вел на 1-2 уровня выше.
покупать вел за 400 баксов для парка, это как купить феррари в булочную ездить..
Если не интересны дисковые тормоза и согласен на чуть проще трансмиссию - можно поместиться в 4тыс.грн, но не 2500 точно.
Увы, уже нельзя. Отталкиваться нужно от цифры в 400-500 уе (калькулятор и курс валют в помощь). Можно искать бэу - за те же деньги получишь вел на 1-2 уровня выше.
покупать вел за 400 баксов для парка, это как купить феррари в булочную ездить..
Temi4 15.05.2014 19:16 пишет: Ну прадо не 1 машина А вот велик выбираю 1, так что ничего страшного что подумал про ардис нет
Камрад, поверь я лет 20 на велике катаюсь, Ардис это АД. Выбери себе Спешиалайзд в Экстрем стайле, я гарантирую тебе хорошую скидку, но только не Ардис.
А это... скидка может быть только для ТС, или можно примазаться?
Temi4 15.05.2014 19:16 пишет: Ну прадо не 1 машина А вот велик выбираю 1, так что ничего страшного что подумал про ардис нет
Камрад, поверь я лет 20 на велике катаюсь, Ардис это АД. Выбери себе Спешиалайзд в Экстрем стайле, я гарантирую тебе хорошую скидку, но только не Ардис.
А это... скидка может быть только для ТС, или можно примазаться?
покупать вел за 400 баксов для парка, это как купить феррари в булочную ездить..
Ну так никто ж не заставляет. Нравится >|<опой табуретку натирать - да пожалуйста. Могу привести массу историй из жизни, когда люди искали велосипед подешевле "чиста по парку", покупали отопительную батарею с колесами на ближайшем базаре, разочаровывались и кидали нафиг. После долгих уговоров садились на нормальный вел и только тогда понимали разницу. А другие уговорились со скрипом, но сразу - в результате получасовые прогулки по парку были задвинуты в дальний угол в пользу более дальних маршрутов в десятки км - потому что люди ощутили удовольствие.
San40S 16.05.2014 00:14 пишет: Полазил по инет-магазину - ничего не пригляделось Обвеска везде не выше Altus?
О Боги...... тогда на рынок иди там гламур и китайская чугунная красота.
Причем тут на рынок? Я выше приводил примеры того же Jamis и Kellys. Или это базарные гoвнoбрэнды?
Хз, может я чего-то не знаю, но велики 12-13г.в. с комплектухой Tourney/Altus за 6тыс - это нормально? Я без стеба и сарказма - расскажи, ты я так понимаю в теме.
San40S 16.05.2014 00:14 пишет: Полазил по инет-магазину - ничего не пригляделось Обвеска везде не выше Altus?
О Боги...... тогда на рынок иди там гламур и китайская чугунная красота.
Причем тут на рынок? Я выше приводил примеры того же Jamis и Kellys. Или это базарные гoвнoбрэнды?
Хз, может я чего-то не знаю, но велики 12-13г.в. с комплектухой Tourney/Altus за 6тыс - это нормально? Я без стеба и сарказма - расскажи, ты я так понимаю в теме.
Окей, давай без стеба. Я взял такой http://extremstyle.ua/velosipedy-2-catalogs/Hardrock_SPORT_DISC_29_2014-81569/ Там так же есть Альтус, в чем проблема, все работает, все переключает и при чем качественно. Или надо ХТ, и ХТР которых уже хрен встретишь? Суть на самом деле проста, тот же кейлис, спеш и т.д. ЭТО ВСЕ КИТАЙ. Но Китай он разный бывает и это факт. Если выбирать бюджетный и качественный вел, я бы взял Кейлис. Если малость дороже, то только Спеш.
Бюджет увеличить до 350-400 у.е. и купить простой но надёжный вел здесь: velokiev.com Адекватные консультанты в помощь. У меня к ним по теме велосипедов претензий нет уже 10 лет.
вот чего всегда не понимал так это брендопоклонения, типа: "все машины делятся на две категории: мерседесы и все остальные" и это из той же серии "...Если малость дороже, то только Спеш" а почему не Скотт? или не Джаянт? на Канондейл или даже Бьянки или Кольнаго например? откуда эта религиозная приверженность одной марке
Dns_kobra 16.05.2014 12:22 пишет: Окей, давай без стеба. Я взял такой http://extremstyle.ua/velosipedy-2-catalogs/Hardrock_SPORT_DISC_29_2014-81569/ Там так же есть Альтус, в чем проблема, все работает, все переключает и при чем качественно. Или надо ХТ, и ХТР которых уже хрен встретишь? Суть на самом деле проста, тот же кейлис, спеш и т.д. ЭТО ВСЕ КИТАЙ. Но Китай он разный бывает и это факт. Если выбирать бюджетный и качественный вел, я бы взял Кейлис. Если малость дороже, то только Спеш.
Всякое дерьмо из серии Ардисов и т.д. на помойку.
Ардисы я и не рассматриваю. Команчи тоже Если говорить, конкретно про твой вел, то я не понимаю, за что там 8тыс.грн. Разве что за бренд? Если есть тоже брендовые велики, с такой же комплектухой, но на 1,5-3тыс.грн дешевле. Возможно, я не знаю какого-то секрета именно Спешов, потому и так размышляю.
Хотя не, вижу что он на 29-ых колесах. У других брендов цена найнеров тоже выше 5-6тыс.
Temi4 15.05.2014 19:16 пишет: Ну прадо не 1 машина А вот велик выбираю 1, так что ничего страшного что подумал про ардис нет
Камрад, поверь я лет 20 на велике катаюсь, Ардис это АД. Выбери себе Спешиалайзд в Экстрем стайле, я гарантирую тебе хорошую скидку, но только не Ардис.
на веле всего 10 лет, но ардис в качестве первого вела пошел на ура. Был у них Ардис триал. На нем за две недели 850 км по ЮБК проехал и норм. В команде было еще 9 человек на байках до в 10 раз дороже... Короче, как накатал первые 5 тыщ - понял, что нужно, ардис продал, купил простенький Trek 4300D
Dns_kobra 16.05.2014 12:22 пишет: Окей, давай без стеба. Я взял такой http://extremstyle.ua/velosipedy-2-catalogs/Hardrock_SPORT_DISC_29_2014-81569/ Там так же есть Альтус, в чем проблема, все работает, все переключает и при чем качественно. Или надо ХТ, и ХТР которых уже хрен встретишь? Суть на самом деле проста, тот же кейлис, спеш и т.д. ЭТО ВСЕ КИТАЙ. Но Китай он разный бывает и это факт. Если выбирать бюджетный и качественный вел, я бы взял Кейлис. Если малость дороже, то только Спеш.
Всякое дерьмо из серии Ардисов и т.д. на помойку.
Ардисы я и не рассматриваю. Команчи тоже Если говорить, конкретно про твой вел, то я не понимаю, за что там 8тыс.грн. Разве что за бренд? Если есть тоже брендовые велики, с такой же комплектухой, но на 1,5-3тыс.грн дешевле. Возможно, я не знаю какого-то секрета именно Спешов, потому и так размышляю.
Хотя не, вижу что он на 29-ых колесах. У других брендов цена найнеров тоже выше 5-6тыс.
Ну я взял далеко не за 8, а меньше 5-ти Там вилка с локдауном, отличные гидрычи перед и зад, широкий руль, прикольные манетки. В целом я доволен. 8 тыс я бы за него не дал в жизни.
Dns_kobra 16.05.2014 12:22 пишет: Окей, давай без стеба. Я взял такой http://extremstyle.ua/velosipedy-2-catalogs/Hardrock_SPORT_DISC_29_2014-81569/ Там так же есть Альтус, в чем проблема, все работает, все переключает и при чем качественно. Или надо ХТ, и ХТР которых уже хрен встретишь? Суть на самом деле проста, тот же кейлис, спеш и т.д. ЭТО ВСЕ КИТАЙ. Но Китай он разный бывает и это факт. Если выбирать бюджетный и качественный вел, я бы взял Кейлис. Если малость дороже, то только Спеш.
Всякое дерьмо из серии Ардисов и т.д. на помойку.
Ардисы я и не рассматриваю. Команчи тоже Если говорить, конкретно про твой вел, то я не понимаю, за что там 8тыс.грн. Разве что за бренд? Если есть тоже брендовые велики, с такой же комплектухой, но на 1,5-3тыс.грн дешевле. Возможно, я не знаю какого-то секрета именно Спешов, потому и так размышляю.
Хотя не, вижу что он на 29-ых колесах. У других брендов цена найнеров тоже выше 5-6тыс.
Ну я взял далеко не за 8, а меньше 5-ти Там вилка с локдауном, отличные гидрычи перед и зад, широкий руль, прикольные манетки. В целом я доволен. 8 тыс я бы за него не дал в жизни.
Ардисы я и не рассматриваю. Команчи тоже Если говорить, конкретно про твой вел, то я не понимаю, за что там 8тыс.грн. Разве что за бренд? Если есть тоже брендовые велики, с такой же комплектухой, но на 1,5-3тыс.грн дешевле. Возможно, я не знаю какого-то секрета именно Спешов, потому и так размышляю.
Хотя не, вижу что он на 29-ых колесах. У других брендов цена найнеров тоже выше 5-6тыс.
Ну я взял далеко не за 8, а меньше 5-ти Там вилка с локдауном, отличные гидрычи перед и зад, широкий руль, прикольные манетки. В целом я доволен. 8 тыс я бы за него не дал в жизни.
Dns_kobra 16.05.2014 17:50 пишет: Там вилка с локдауном
Слушайте, а раскажите, зачем эта штука нужна, а?
Я так понимаю, речь идет о локауте. Когда ты едешь по кочкам и ухабам, то вилка отрабатывает неровности, обеспечивая более стабильное сцепление колес с грунтом, ну и как побочное действие - не так лупит по рукам. Локаут выключает амортизацию вилки - если едешь по ровной поверхности, стабильное сцепление сохраняется, а за счет отсутствия раскачки выигрывается скорость, на это время вел из хардтейла становится ригидом. Эта опция есть наверно во всех вилках выше самого бюджетного уровня, но некоторые модели оснащаются манеткой с креплением на руль, то есть чтобы залочить вилку не надо тянутся вниз, а можно просто щелкнуть пальцем.
Dns_kobra 16.05.2014 17:50 пишет: Там вилка с локдауном
Слушайте, а раскажите, зачем эта штука нужна, а?
Я так понимаю, речь идет о локауте. Когда ты едешь по кочкам и ухабам, то вилка отрабатывает неровности, обеспечивая более стабильное сцепление колес с грунтом, ну и как побочное действие - не так лупит по рукам. Локаут выключает амортизацию вилки - если едешь по ровной поверхности, стабильное сцепление сохраняется, а за счет отсутствия раскачки выигрывается скорость, на это время вел из хардтейла становится ригидом. Эта опция есть наверно во всех вилках выше самого бюджетного уровня, но некоторые модели оснащаются манеткой с креплением на руль, то есть чтобы залочить вилку не надо тянутся вниз, а можно просто щелкнуть пальцем.
Все верно описал Правда названия в народе таки 2. И локдаун и Локаут. Полезная тема еще при подъемах.
Stavridkin 16.05.2014 19:58 пишет: Эта опция есть наверно во всех вилках выше самого бюджетного уровня, но некоторые модели оснащаются манеткой с креплением на руль, то есть чтобы залочить вилку не надо тянутся вниз, а можно просто щелкнуть пальцем.
У меня просто Suntour XCM с remote lockout. Поскольку вилка, мягко говоря, работает исключительно при спрыгивании с бордюра, то для этого локаута я не смог придумать ничего более другого, как просто демонтировать его совсем, чтобы место на руле не занимал. Посему я подозреваю, что на невоздушных вилках толку от этого локаута чуть-чуть больше чем никакого. Я не прав?
ЗЫ. Единственое, когда я ее блокировал, это при проезде песка, чтобы при увязании переднего колеса не срабатывала вилка - помогало проехать. Другого применения не придумал. ЗЫЫ. На подъемах, например, от пешеходного моста до Европейской площади или по Трехсвятительской до Михайловской пл. ни разу не блокировал и не очень понимаю, зачем это надо. Может где в горах, на не очень ровной поверхности?
У меня просто Suntour XCM с remote lockout. Поскольку вилка, мягко говоря, работает исключительно при спрыгивании с бордюра, то для этого локаута я не смог придумать ничего более другого, как просто демонтировать его совсем, чтобы место на руле не занимал. Посему я подозреваю, что на невоздушных вилках толку от этого локаута чуть-чуть больше чем никакого. Я не прав?
Не совсем. Воздушные вилки лучше масляных и эластомерок отрабатывают неровности, но все вилки жрут усилие на раскачивании. Кроме того, и у масляный вилок есть регулировки и настройки под вес и отбой. А локаут - это быстрый способ превратить амортизирующую вилку в ригидную. Когда пользоваться - каждый решает сам.
Могу тебя сразу обрадовать - вел нижнего ценового диапазона тебе не подойдет (почитай в соседней теме про выбор велосипеда про вес и трещоточные и кассетные втулки). Поэтому в связи с весом самые бюджетные модели идут лесов, а твои начинаются от 4500-5000 грн. Огорчение номер два - на 1.73 один из самых ходовых размеров рам, поэтому велов с распродажными скидками не дождешься (я ни в коем случае не намекаю на жадность, но купить в межсезонье вел высокого уровня со скидкой по цене более нижнего уровня - это святое). Если будет вопрос - что посоветовать, то не парься, в этой категории все на круг примерно одинаковое. Твой критерий - восьмерик сзади (с семериком могут наобмануть и втолкать трещотку). Остальное - выбирай по цвету и по принципу "что нравится внешне".
Пару лет назад так же ломал голову. В итоге взял жене и себе вот таких коней (Bergamont Vitox 6.2 и Bergamont Vitox 6.2 FMN(женская рама) ). Прекрасная вещь, за разумные деньги.
maxofive 17.05.2014 15:02 пишет: Пару лет назад так же ломал голову. В итоге взял жене и себе вот таких коней (Bergamont Vitox 6.2 и Bergamont Vitox 6.2 FMN(женская рама) ). Прекрасная вещь, за разумные деньги.
В ответ на: ЗЫ. Единственое, когда я ее блокировал, это при проезде песка, чтобы при увязании переднего колеса не срабатывала вилка - помогало проехать. Другого применения не придумал. ЗЫЫ. На подъемах, например, от пешеходного моста до Европейской площади или по Трехсвятительской до Михайловской пл. ни разу не блокировал и не очень понимаю, зачем это надо. Может где в горах, на не очень ровной поверхности?
У меня воздушная Реба, но я её тоже не разу не блокировал. Специально брал вилку без манетки на руль, чтоб место не занимала. Ну не раскачивается у меня вел! А раскачивается он когда едешь вгору и крутишь педали стоя, чего я никогда не делаю.