autoua
×
Autoua.netФорумВело

26" или 29" (2/4)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 26" или 29" [Re: LIS]
      10 сентября 2014 в 10:51 Гілками

LIS 10.09.2014 10:50 пишет:

Громозека 10.09.2014 10:35 пишет:

больший вес, ... сопротивляемость качению за счёт увеличения пятна контакта.




Поверю, когда увиижу хоть один шоссейный или трековый вел на 24", 20", 10"



Ты про ширину шины забыл. Сколько у шоссера и сколько найнера?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: 26" или 29" [Re: alt402]
      10 сентября 2014 в 11:08 Гілками

alt402 10.09.2014 10:51 пишет:


Ты про ширину шины забыл. Сколько у шоссера и сколько найнера?



А при чем здесь? Естественно сравнивать надо велики одного класса. Так если при одном классе вычерепечисленное "легче, меньше" верно, то шоссеры долны быть на 10".
И я когда велик покупал, на вес очень смотел. 26" никогда не были легче 28".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 26" или 29" [Re: LIS]
      10 сентября 2014 в 11:27 Гілками

LIS 10.09.2014 11:08 пишет:

alt402 10.09.2014 10:51 пишет:


Ты про ширину шины забыл. Сколько у шоссера и сколько найнера?



А при чем здесь? Естественно сравнивать надо велики одного класса. Так если при одном классе вычерепечисленное "легче, меньше" верно, то шоссеры долны быть на 10".
И я когда велик покупал, на вес очень смотел. 26" никогда не были легче 28".



Ну дык и привел бы "велики одного класса". Однако ты почему то приплел шоссеры, хотя изначально речь шла о разнице между 26 и 29 МТБ. Ну и причем тут шоссеры и трековые?

Мне кажется логичным, что рама для 29 будет чуть тяжелее, чем точно такая же для 26, поскольку перья длиннее, подседельная труба возможно тоже, ноги у вилки тоже подлиннее - соответственно металла больше, конструкция тяжелее. С колесами аналогично - больше длина окружности, больше металла обода и резины шин, тяжелее колеса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KEV
Достоевский ***
55 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7756
С нами с 25.05.2005

Re: 26" или 29" [Re: LIS]
      10 сентября 2014 в 11:33 Гілками

LIS 10.09.2014 11:08 пишет:

26" никогда не были легче 28".



А если я дам ссылочки на парочку вариантов у одного производителя?
Готовь рассказы про "разный ценовой диапазон" и "карбон мы вообще не обсуждали"
А в одном ценовом диапазоне разница 0,5-1,0 килограмм - фляга с водой - не все и заметят.
Я за 26". Просто визуально больше нравится. Ездил на кроссовом (28") и уже много лет на 26" совершенно счастлив. Рост 175 см.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: 26" или 29" [Re: alt402]
      10 сентября 2014 в 11:49 Гілками

alt402 10.09.2014 11:27 пишет:


Ну дык и привел бы "велики одного класса". Однако ты почему то приплел шоссеры, хотя изначально речь шла о разнице между 26 и 29 МТБ. Ну и причем тут шоссеры и трековые?




Еще раз. Включаем логику. Если в одном классе меньшее колесо приводит к уменьшению потерь на качение и снижению общего веса, то шоссеры и трековые были бы 10". Тоно как тут выше написали, что гонщики по бездорожью уже почти поголовно пересели на найнеры. С чего бы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
55 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 379
С нами с 14.04.2010

Re: 26" или 29" [Re: LIS]
      10 сентября 2014 в 11:51 Гілками

Ну так и БЧЖ на R13 не ездит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: 26" или 29" [Re: KEV]
      10 сентября 2014 в 11:53 Гілками

KEV 10.09.2014 11:33 пишет:


А если я дам ссылочки на парочку вариантов у одного производителя?
Готовь рассказы про "разный ценовой диапазон" и "карбон мы вообще не обсуждали"
А в одном ценовом диапазоне разница 0,5-1,0 килограмм - фляга с водой - не все и заметят.
Я за 26". Просто визуально больше нравится. Ездил на кроссовом (28") и уже много лет на 26" совершенно счастлив. Рост 175 см.



Ну, во-превых, со 175 я не знаю, что тебе обсуждать в этой теме
А во-вторых, конечно, имелось ввиду сравнение равных по ценам и параметрам великов. С Украиной не сравнивал, как и с карбоновыми. Разница в обшем весе 24" и 28" исчезающе мала. Купленный тогда по результатам долгих сравнений тот кроссовый 28" Bergamont был 11.4 кг. Много мне найдешь на 24" с похожим весом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 26" или 29" [Re: LIS]
      10 сентября 2014 в 11:56 Гілками

LIS 10.09.2014 11:49 пишет:

alt402 10.09.2014 11:27 пишет:


Ну дык и привел бы "велики одного класса". Однако ты почему то приплел шоссеры, хотя изначально речь шла о разнице между 26 и 29 МТБ. Ну и причем тут шоссеры и трековые?




Еще раз. Включаем логику. Если в одном классе меньшее колесо приводит к уменьшению потерь на качение и снижению общего веса, то шоссеры и трековые были бы 10".



Тогда уменьшится накат, что для шоссера вроде как важно, нет? В итоге компромисс - большое колесо для наката и тонкие колеса для уменьшения потерь на качение и снижения общего веса.

Но, если у 26 и 29 (о которых собственно этот топик) одинаковая ширина резины, то пятно контакта будет больше у 29, что приведет к увеличению потерь на трение качения. Что не так?
Про вес уже выше расписывал.

Змінено alt402 (11:56 10/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: 26" или 29" [Re: alt402]
      10 сентября 2014 в 11:59 Гілками

alt402 10.09.2014 11:56 пишет:


Тогда уменьшится накат, что для шоссера вроде как важно, нет? В итоге компромисс - большое колесо для наката и тонкие колеса для уменьшения потерь на качение и снижения общего веса.

Но, если у 26 и 29 (о которых собственно этот топик) одинаковая ширина резины, то пятно контакта будет больше у 29, что приведет к увеличению потерь на трение качения. Что не так?
Про вес уже выше расписывал.



А теперь распиши себе, как влияет сопротивление качению на накат. Потому что я не могу комментировать "аргументы", противоречащие сами себе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 26" или 29" [Re: LIS]
      10 сентября 2014 в 12:10 Гілками

Надоело. Я понял. Чем больше колесо - тем меньше вес велосипеда и меньше пятно контакта колес с поверхностью.
Ты излагай свои мысли как-то более вменяемо. А то "26 МТБ никогда не были легче, чем 28 кросс потому, что шоссеры не ездят на 10"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
47 лет (25 лет за рулем), Никополь
Сообщения: 3498
С нами с 22.10.2004

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      10 сентября 2014 в 19:00 Гілками

doctor_b 09.09.2014 14:53 пишет:

Если уже баянили - киньте ссылку, плз.
Все выбираю (возьму в октябре). У меня рост 186.
Стоит ли переплачивать за 29 колеса или лучше за те же деньги что-то покруче в 26 радиусе взять?
Ездить буду везде (и сейчас на прокатных езжу): асфальт, лес, грязь, песок.




28"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 305
С нами с 10.08.2011

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      11 сентября 2014 в 11:24 Гілками

Я выбрал 29 и настоятельно рекомендую для общего пользования именно такой размер.

Он легче переносит неровности дороги и существенно увереннее идет по всяким брущаткам, ямам, пересеченке и подобному. На мой взгляд, такое преимущество очень актуально в наших краях. После 29 на 26 в большинстве случаев, езить очень неприятно.

Минуса у 29 колес в основном 3: более тяжелые колеса и отсуствие бюджетных вариантов велосипедов. А еще вел будет больше и может куда-то не влезть. В прочем, мне удалось его запихнуть в Фиесту и возить в небольшом пассажирском лифте, так что это скорее вопрос удобства (запихиваться приходится дольше).

Если вопрос денег не принципиален, то 1-2К грн проблема тяжелых колес полностью решается заменой стоковых шин (как правило, в велах до 2-3k$ стоком идет говно типа rapid rob) на топовую резину, например thunder burt evo. Она снимет чуть меньше 400г с каждого колеса!

Все, мы получаем такой-же маневренный велосипед, как и типовой 26" (вес колеса получается существенно меньше, чем на 26" стоке), разница в весе тоже почти уходит (она где-то 1кг для велов одного класса, 780 из которых мы убрали).

При этом, накат у велосипеда отменный. Там, где 26" тормозится о каждую ямку, 29" просто едет. Даже с 28" гибридом разница заметна. Катимость у thunder burt такая, что накачав его до максимального давления, получаем почти шоссейник. Нет, разница есть конечно. Но по езде вел будет гораздо ближе к шоссенику, чем к МТВ (что-то на уровне гибрида на полусликах). При этом, не будет вынимать спинной мозг на каждой неровности, как шоссер.

И даже это еще не все;) По пересеченке thunder burt тоже прет отлично, это ведь не слики. И протектор там по ощущениям цепляет не хуже, чем в стоковой резине, у которой протектор довольно злой и по асфальту ехать не хочет.

В общем, получилась реклама thunder burt, но реально это был самый полезный апгрейд в моем найнере. Вундерфавля, позволяющая максимально эффективно ехать в любых условиях, для которых предназначен КК велосипед.

У меня 3 велосипеда: 26" с хорошей вилкой, шоссейник и двухподвес 29". Последний, хоть и самый тяжелый (второй амортизатор добавляет не меньше килограмма), но на нем я езжу сильно чаще остальных. 100км по асфальту даются проще, не приходится выискивать машруты с исключительно идеальным асфальтом. По пересеченке он на голову выше 26". По извилистым лесным трассам раньше слегка напрягал неповоротливыми колесами, но замена резины эту проблему решила полностью.

В общем, если вел не для трюков или экстремальных спусков, то однозначно 29" + thunder burt evo. I recommend.

P.S. По поводу роста. Моя сестра с ростом до 160см отлично управляется с 19" рамой. Не очень удобно останавливаться, но в плане езды, ей очень нравится. При том, что по хорошему, такая рама большая даже мне с 176см (но оказалась удобнее 17).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
34 года (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1425
С нами с 15.03.2011

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      12 сентября 2014 в 09:37 Гілками

Найнер нужно брать. Катались с другом. Рост у нас +- одинаковый: 186.
Он намного мягче в переходы закатывается и взбирается на подъемы в 2-5 ступенек.

Вел спокойно залазит в ланос. Естественно со снятым передним колесом.

Змінено drugg (09:38 12/09/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      17 сентября 2014 в 14:40 Гілками

Спасибо, камрады, всем за ответы и дискуссию.
Спсибо камраду Александр 75 за предложение потестить его вел!!!
Выбор свой сделал - первым возьму 26" Не спрашивайте почему - никакого логического объяснения не будет.
Когда куплю вел - запощу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      18 января 2015 в 01:02 Гілками

doctor_b 17.09.2014 14:40 пишет:

Спасибо, камрады, всем за ответы и дискуссию.
Спсибо камраду Александр 75 за предложение потестить его вел!!!
Выбор свой сделал - первым возьму 26" Не спрашивайте почему - никакого логического объяснения не будет.
Когда куплю вел - запощу.


ждем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Айболит **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8953
С нами с 20.02.2005

Re: 26" или 29" [Re: Sysanin]
      19 января 2015 в 15:56 Гілками

Дык такие взял 2 штуки по 5400 за штуку в середине сентября. Жене и себе - теперь ездим в ППС на выходных

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      19 января 2015 в 19:27 Гілками

doctor_b 19.01.2015 15:56 пишет:

Дык такие взял 2 штуки по 5400 за штуку в середине сентября. Жене и себе - теперь ездим в ППС на выходных


Ого вот это шара он щас стоит 7277 грн с 40% скидкой!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: 26" или 29" [Re: Sysanin]
      19 января 2015 в 19:32 Гілками

Sysanin 19.01.2015 19:27 пишет:

doctor_b 19.01.2015 15:56 пишет:

Дык такие взял 2 штуки по 5400 за штуку в середине сентября. Жене и себе - теперь ездим в ППС на выходных


Ого вот это шара он щас стоит 7277 грн с 40% скидкой!



Ага, я в августе не купил вел за 12, сейчас он стоит 19 со скидкой. Без скидки даже писать страшно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13462
С нами с 07.02.2012

Re: 26" или 29" [Re: doctor_b]
      19 января 2015 в 19:33 Гілками

doctor_b 19.01.2015 15:56 пишет:

Дык такие взял 2 штуки по 5400 за штуку в середине сентября. Жене и себе - теперь ездим в ППС на выходных



А как вообще впечатления? По отзывам о Трипл Триангле - жестко и седло не всем подходит, коли без памперса ездить. Задумываюсь тоже об Avalanche похожей комплектации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: 26" или 29" [Re: DKTigra]
      19 января 2015 в 20:03 Гілками

А по седлу не стоит судить, седло как и педали как по мне для каждого человека должны быть свои) У меня знакомый купил тоже GT и сразу выкинул седло и поставил свое старое с предыдущего вела

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВело
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9844

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія