Сам в великах не очень разбираюсь. Но детям приходится периодически покупать. И всегда в магазах мне рассказывали, что дисковые тормоза - это продвинуто, технологично и круто и не для лузеров, а для продвинутых велосипедистов. А сейчас смотрю Джиро и ни у кого не стоят дисковые. У всех колодочные или как там их...
Ну, а по логике, в продвинутости велосипедистов и технологичности великов на гонке сомневаться не приходится.
Где правда?
Дисковые тормоза это что-то типа датчика света: денег стоит, веса велосипеду добавляет, а толку -ноль. Разогнаться с горки и тормознуть так, что кувыркнешся через руль можно и с обычными тормозами. А так, для великов, поскольку сейчас это модно, придумали кучу стоящих денег и не приносящих реальой пользы аксессуаров: дисковые тормоза, много передач (при том, что треть передаточных чисел повторяется), задний аммортизатор, компьюетр, спидометр и пр. А на соревнованиях - там критичен именно вес вела, во всякую ...ню и не вешают.
ну продвинуто, ну технологично, но вел дороже на старте... диски с клолодками менять, все же не обода! - таки сервис))
или дешевле поменять обод на ободных тормозах, чем переходить с ободных тормозов на дисковую с-му...
Критично только для тех, кто любит в грязи по обода ездить. Для остальных достаточно обычных вибрэйков. Больше того, если дисковые, то только дорогие должны быть. Вибрэйки и недорогие будут нормально работать. Ну и обслуживать проще.
Дисковые тормоза это что-то типа датчика света: денег стоит, веса велосипеду добавляет, а толку -ноль. Разогнаться с горки и тормознуть так, что кувыркнешся через руль можно и с обычными тормозами. А так, для великов, поскольку сейчас это модно, придумали кучу стоящих денег и не приносящих реальой пользы аксессуаров: дисковые тормоза, много передач (при том, что треть передаточных чисел повторяется), задний аммортизатор, компьюетр, спидометр и пр. А на соревнованиях - там критичен именно вес вела, во всякую ...ню и не вешают.
Откровенная ерунда. Даже не хочется комментировать. Диск vs V-Brake - это одна из тех тем для спора, который длится вечно, потому что оппоненты оперируют в разных параллельных плоскостях. В ней нет аргументов и конраргументов, есть аргументы и там и там, а в споре может преобладать только суммарный вес с каждой стороны.
Сам в великах не очень разбираюсь. Но детям приходится периодически покупать. И всегда в магазах мне рассказывали, что дисковые тормоза - это продвинуто, технологично и круто и не для лузеров, а для продвинутых велосипедистов. А сейчас смотрю Джиро и ни у кого не стоят дисковые. У всех колодочные или как там их...
Ну, а по логике, в продвинутости велосипедистов и технологичности великов на гонке сомневаться не приходится.
Где правда?
Гонка шоссейная? Там тормозить иногда даже вредно. А хорошие параллельки на мтб стоят не дешевле дисков и более требовательны к настройкам.
ну продвинуто, ну технологично, но вел дороже на старте... диски с клолодками менять, все же не обода! - таки сервис))
или дешевле поменять обод на ободных тормозах, чем переходить с ободных тормозов на дисковую с-му...
Тормозной диск ("ротор") - это тысяч 15, не меньше, я столько накатал лет за пять. Колодки меняются без инструмента самостоятельно, но их ресурс, в сравнении с вибрейковыми, в деньгах получаестя примерно одинаковый (ви-брейковые изнашиваются в разы быстрее, настолько же и дешевле). Обод поменять не дешевле. Его замена тянет за собой услуги мастерской (хотя можно и попробовать натянуть спицы самостоятельно), рекомендуется ещё и замена спиц. Кроме того, если втулка с насыпным подшипником, к моменту истирания обода она будет в таком же состоянии. И тогда, ели менять втулку, лучше брать сразу дисковую, даже если обод берёте под ви. Серьёзный минус, что протёртый обод ломается внезапно и по закону подлости далеко от дома; при том что отказ одного дискового тормоза от износа не фатален (и не внезапен - изношеная колодка начинает шелестеть подложкой или усиками пружин, но работает).
В общем, если есть хорошо работающий вел с ви-брейками и пока небольшим пробегом - 50/50, эффект от дисков будет, но острой необходимости переходить на диски нет. Если стоит вопрос что брать нового - лучше диски. Но, с другой стороны, если это детский велосипед, который будет продан через пару лет когда ребёнок вырастет - как минимум истирание обода ему не грозит (не успеет) и большой разницы нет.
Сам в великах не очень разбираюсь. Но детям приходится периодически покупать. И всегда в магазах мне рассказывали, что дисковые тормоза - это продвинуто, технологично и круто и не для лузеров, а для продвинутых велосипедистов. А сейчас смотрю Джиро и ни у кого не стоят дисковые. У всех колодочные или как там их...
Ну, а по логике, в продвинутости велосипедистов и технологичности великов на гонке сомневаться не приходится.
Где правда?
Во первых, UCI запретило на шоссейных гонках использование дисковых тормозов - потому и стоят клещи. Во вторых, роторы при торможении хорошо разогреваются, а в случае завала в пелотоне при тотальном торможении всех обо все и падении всех на всех получить еще и ожоги... Ну и в третьих - "круто и продвинуто" не значит "подходит".
А на соревнованиях - там критичен именно вес вела, во всякую ...ню и не вешают.
Еще лет 10 назад производители вышли из минимально разрешенных 6 кг 800гр на вел, и догоняли его, напихивая вел электроникой и прибамбасами типа GPS, SRM и прочей хрени.
Тормозной диск ("ротор") - это тысяч 15, не меньше, я столько накатал лет за пять.
К слову о надежности.
У меня Тектро Аурига (самая дешевая тектровская гидравлика, аналог сейчас Драко) продалась за копейки с пробегом тысяч 20 км. Износ роторов процентов 40. Прокачки не делал ни разу, только колодки менялись. Единственное не любила перевороты вела вверх ногами. Отдал когда решил сократить парк велосипедов до одного, а то бы еще столько же бегала.
Разницы между дешевыми дисковыми тормозами и клещами не будет особо. Ну в грязи на диск грязь не налипнет, если пол колеса не утопить. Лишний вес на велах, куда ставят оборудование такого уровня не играет роли, тормоза никакого доп. эффекта не создадут.
А вот разница между даже начального уровня гидравликой и дешевым диском (или любыми клещами) огромная. Если дешевые тормоза часто работают в режиме стоп-кран (почти не тормозят, но если придавить ручку посильнее, то блокируют колеса. Отсюда заносы, падения через руль и т. д.), то даже базовая гидравлика (или хорошая механика, но она будет дороже) даст хорошую модуляцию. Т.е. можно будет тормозить эффективно и при этом не летать через руль.
Сейчас гидравлика уже не считается элитным оборудованием и стоит вполне адекватных денег, выпускается в сравнительно бюджетных уровнях оборудования того же shimano и своих денег стоит. Если бюджет вела хотя бы 500-600 баксов, однозначно стоит искать с гидравликой. При более низком бюджете, клещевые тормоза скорее говорят о том, что вел низкого уровня, потому и тормоза поставили такими.
Отдельной темой идут шоссейники. Запрета на диск уже нет и перегреть топовые тормоза не так просто как кажется. Но по причине шибко умных маркетологов, такие тормоза преподносятся как вершина инженерной мысли и ставятся только на топовые модели и сами по себе стоят дешево. Пройдет 3-4 года и на всех велах (включая шоссейники), кроме самых дешевых, будет дисковая гидравлика.
Отдельной темой идут шоссейники. Запрета на диск уже нет и перегреть топовые тормоза не так просто как кажется.
В этом году протестировать диски в реальной гонке можно будет лишь в августе и сентябре, UCI разрешил каждой команде выбрать два мероприятия в течении этих месяцев. Так же выборочно пройдет тестирование и в 2016 году.
На основании полученного опыта, UCI придет к окончательному решению: если всё будет гладко, то в гоночном сезоне 2017 года дисковыми тормозами будут оснащены все велосипеды. У всех, кто видел хоть один этап велогонок, возникает законный вопрос — а не искалечатся ли спортсмены острыми гранями роторов при массовом завале? Видимо, тестовый период предназначен в том числе и для накопления статистики по таким происшествиям
Ну я к тому, что запрет в процессе отмены и причины его функционирования сейчас скорее политические, чем технические.
Ну в грязи на диск грязь не налипнет, если пол колеса не утопить.
Если утопить половину колеса в грязи, то уже никакие тормоза не нужны
Ну в грязи на диск грязь не налипнет, если пол колеса не утопить.
Если утопить половину колеса в грязи, то уже никакие тормоза не нужны
Тормоза будут нужны потом, когда из грязи выползешь.
Ну, а по логике, в продвинутости велосипедистов и технологичности великов на гонке сомневаться не приходится.
Где правда?
Тибор сказал верно: то что вы привели как пример, - шоссейная гонка где очень много хорошего асфальта, прогнозируемая как правило траектория, вел который настраивается перед каждой гонкой, нуль грунтов, нет подрезающих авто, нет необходимости часто резко замедлятся и маневрировать. Если Ваш стиль катания такой же то диски и правда не особо нужны.
В сети есть огромное множество сравнительных таблиц: диски/ вибрейки ( в данном случае правда не вибрейки а каллиперы )
Из своего опыта ( 9 хаес на 180 роторах, против вибрейков аливио с БББ колодками при тушке в 70 кг) - в плохую погоду и в болотах вибрейки работают вразы хуже. Вибрейки больше требуют обслуживания. Сила нажатия на тормоз в вибрейках необходима больше. Стоимость годового обслуживания у дисков меньше. На вибрейках без катриджей легче получить именно ту модуляцию, которую хочется. Ниже требования по квалификации к мастеру что обслуживает. Легче переживают снятие/установку колеса. Вибрейки ( в моей ревизиии ) весят меньше, стоят дешевле.
Дисковые тормоза это что-то типа датчика света: денег стоит, веса велосипеду добавляет, а толку -ноль. Разогнаться с горки и тормознуть так, что кувыркнешся через руль можно и с обычными тормозами.
Сколько богат Ваш личный опыт общения с первыми и вторымии? какова Ваша маса тела? какие модели тормозов использовались? Каков стиль катания?
Спрашиваю,, ибо высшесказанное считаю полным бредом, но вполне возможно что в Вашей ситуации ( стиль катания прогулочный/ только шоссе ; неудачная модель дисковых тормозов; слишком низкий вес тела) просто не удалось заметить разницу.
Да в принципе он прав.Мне тормозов не хватало только на ушатаных минсках и украинах.Или веса,чтоб их продавить
Для просто кататся хватит любых,хотя даже в дождь и грязь я сильной разницы на ободных тормозах не заметил.Давишь сильнее и делов то
Були дискові на тросику. Зараз вже 5 років Вібрейки.
На вібрейках і по сходах спускаюсь, і по доволі крутим схилам - проблем немає.
Там вже писали, що обідні гальма можуть втратити ефективність, коли їздити по багнюці.
в данном случае правда не вибрейки а каллиперы
Сори за 5 копеек, в качестве уточнения - ты наверно имел в виду не каллиперы, а кантилеверы. Но сейчас на шоссерах ставят клещи, что немного отличается от кантилеверов (кантики считаются устаревшими).
Сори за 5 копеек, в качестве уточнения - ты наверно имел в виду не каллиперы, а кантилеверы. Но сейчас на шоссерах ставят клещи, что немного отличается от кантилеверов (кантики считаются устаревшими).
да, все верно. Плохо орентируюсь в шоссейном железе ввиду того что на шоссе откатал не более 1к км т.к. предпочитаю КК
коли я проїхав на дисковій гідравліці після своїх v-brake (обидва вела "горні"), то був дуже приємно здивований, на скільки легко і невимушено одним пальцем можна зупиняти велосипед з моїми 100 кг зверху. При цьому інші чотири впевнено продовжують тримати кермо, що на трясучих спусках дуже і дуже добре. І це я їздив без вантажу. Тільки із-за цього дискова гідравліка - краща. Кому вона потрібна, а кому - ні вирішувати має кожен сам.
якщо ж питання в тому - чи потрібни дискові гальма на шоссейних велосипедах, що використовються для гонок по шосе, то це хай шосери самі думають. Хоча ні - за них думають тренери та спортивний регламент.
коли я проїхав на дисковій гідравліці після своїх v-brake (обидва вела "горні"), то був дуже приємно здивований, на скільки легко і невимушено одним пальцем можна зупиняти велосипед з моїми 100 кг зверху. При цьому інші чотири впевнено продовжують тримати кермо, що на трясучих спусках дуже і дуже добре. І це я їздив без вантажу. Тільки із-за цього дискова гідравліка - краща. Кому вона потрібна, а кому - ні вирішувати має кожен сам.
Не потрібно нікого переконувати. В місті потрібно одне, в поході інше, а в поході по горам або по Поліссю вже дискові механічні або гідравлічні гальма. Перевірено і одобрено не одним мільйоном кілометрів.
Скажу так - у меня стояи вибрейки на предыдущем велике и настроены были мной и уже давно притерты. Так вот при торможении дым из под колес идет Сейчас на 160 мм гидравлике и на 180 мм механика такого не наблюдаю Наверное руки кривые и настроить не смог?
А по-поводу професиональности можете спросить у продавцов где у этого вела тормоза :
Мое ИМХО - не стоит для пару покатушек в неделю брать дисковые механ или гидру. Лучше купить навеску выше уровнем или раму полегче, дабы если таскать прийдется, то горбу было легше
Ставьте вибрейки, у них 100% ремонтопригодность в отличии от дисковых. Если не хотите обслуживать тормоза, ставьте дисковые гидравлические. И ни в коем случае не ставьте дисковые механические.
А по-поводу професиональности можете спросить у продавцов где у этого вела тормоза :
Ставьте вибрейки, у них 100% ремонтопригодность в отличии от дисковых. Если не хотите обслуживать тормоза, ставьте дисковые гидравлические. И ни в коем случае не ставьте дисковые механические.
Та шо Вы говорите. Я ВВ7 с начала 2010 года обслуживал 2 раза - менял колодки (второй раз месяц назад), если это вообще можно считать обслуживанием.
Та шо Вы говорите. Я ВВ7 с начала 2010 года обслуживал 2 раза - менял колодки (второй раз месяц назад), если это вообще можно считать обслуживанием.
Прямо здесь, совсем недавно обсуждали, как на дисковых не могут один победить скрип, другой затирание. А еще байты не просохли про нелюбящий перевороты велик с гидравликой. Если это все чудеса надежности - я пас. Я на в-брейках тоже с 2008 только 2 раза поменял колодки и иногда подкручивал длину тросика
Прямо здесь, совсем недавно обсуждали, как на дисковых не могут один победить скрип, другой затирание. А еще байты не просохли про нелюбящий перевороты велик с гидравликой. Если это все чудеса надежности - я пас. Я на в-брейках тоже с 2008 только 2 раза поменял колодки и иногда подкручивал длину тросика
Каждый д..чит как хочет? В чем собственно вопрос?
Я на в-брейках тоже с 2008 только 2 раза поменял колодки и иногда подкручивал длину тросика
Это классно, да. Сам примерно так же. Вот только если бахнуть колесо, а уж тем более на переднем, то тормозится несколько "нервно" в смысле вибраций. А уж если так неудачно, как тут камрад в соседней теме колесо погнул, то тормозов совсем не будет, думаю. На дисках несколько проще - можно диск пальцами подровнять и до дома можно доехать, а обод - абы в вилку пролезал.
Я в этом году пересел с ободных Avid SD-7 на гидравлическую дисковую Hayes Prime Sport. По всяким там усилиям никаких изменений не заметил - и раньше прекрасно тормозилось двумя пальцами. Единственное - заблокировать колесо надо постараться, на ободном Авиде блокировалось очень легко, а это уже не торможение, а юз, т.е. куда прилетишь.
Про обслуживание гидравлики ничего пока не могу сказать - не пришлось ничего делать, кроме как подровнять роторы.
Та шо Вы говорите. Я ВВ7 с начала 2010 года обслуживал 2 раза - менял колодки (второй раз месяц назад), если это вообще можно считать обслуживанием.
Прямо здесь, совсем недавно обсуждали, как на дисковых не могут один победить скрип, другой затирание. А еще байты не просохли про нелюбящий перевороты велик с гидравликой. Если это все чудеса надежности - я пас.
BB7 - это дисковая механика. Предыдущий автор рекомендовал гидравлику и НЕ рекомендовал механику. Да, и ротор ровнял всего один раз, когда купил б/у колесо с ротором (можно было не ровнять, просто было интересно, удастся ли свести биения в полный ноль). Но то нормальный G3, а ультралайт, больше похожий на паутину , некоторые ровняют после каждой покатушки
Ставьте вибрейки, у них 100% ремонтопригодность в отличии от дисковых. Если не хотите обслуживать тормоза, ставьте дисковые гидравлические. И ни в коем случае не ставьте дисковые механические.
Та шо Вы говорите. Я ВВ7 с начала 2010 года обслуживал 2 раза - менял колодки (второй раз месяц назад), если это вообще можно считать обслуживанием.
Ага, не забудь еще тросики поменять.
Ставьте вибрейки, у них 100% ремонтопригодность в отличии от дисковых. Если не хотите обслуживать тормоза, ставьте дисковые гидравлические. И ни в коем случае не ставьте дисковые механические.
Та шо Вы говорите. Я ВВ7 с начала 2010 года обслуживал 2 раза - менял колодки (второй раз месяц назад), если это вообще можно считать обслуживанием.
Ага, не забудь еще тросики поменять.
Проблема? Запланировано на конец этого сезона. Тросорез в наличии.
Катаем с ребятами каждый год в Карпатах по горным хребтам, начиал с вибрейков, сейчас на гидравлике. Если хотите кататься возле дома хватит и вибрейков, а вот "на вырост" лучше сразу гидравлику, механика перегревается на долгих спусках, на второй день уже отказывала неоднократно. ИМХО Гидравлика и в городе поприятней!
Я в 2007-м сменил очередные вибрейки Shimano Deor на дисковую механику Avid BB5. Плевался долго - то скрипят, то затирают; на спусках не держат, хотя до судорог вцепился в ту тормозную ручку... Решил не экспериментировать и купил Shimano Saint с роторами на 180мм. С тех пор все хорошо и всем доволен. Правда, катаю не много (до тысячи в сезон) без экстрима. Жена катает больше меня (так же не экстремально) и вполне довольна вибреками Shimano Deor LX.
Я в 2007-м сменил очередные вибрейки Shimano Deor на дисковую механику Avid BB5. Плевался долго - то скрипят, то затирают; на спусках не держат, хотя до судорог вцепился в ту тормозную ручку...
В пятёрке колодки мааахонькие, быстро стираются.
Поставил себе диски - диск бьет, колодки скрипят как на Таврии На предыдущем вибрейки хорошо притертые тормозят в дым
сами ставили или кто помогал? По сути есть ибьющие вибрейки и скрипящие вибрейки. Вопрос ровных рук и хорошего железа.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Наверное руки кривые и настроить не смог? 
: 
Лучше купить навеску выше уровнем или раму полегче, дабы если таскать прийдется, то горбу было легше 
