autoua
×
Autoua.netФорумВело

Менять ли Украину на Турист? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Менять ли Украину на Турист?
      13 июля 2015 в 10:49 Гілками

Предложили мне на днях такой обмен, правда, тот Турист я еще не видел, через неделю буду смотреть. Кто юзал, проясните, пожалуйста, несколько вопросов.
1. У Туриста же рама легче украиновской? Как он держит большой вес (100±5 кг)?
2. Насколько надежая там система переключения передач? Много ли гемора в обслуживании? Надо ли постоянно подтягивать-регулировать или раз в сезон настроил и катайся?
3. Насколько широкая резина становится? как на Украину или уже?
4. Слышал, что передачи у Туриста переключаются на раме и что переключение не дискретное, так ли это? насколько это удобно? можно ли поставить современные манетки или ревошифт на руль, не меняя трансмиссию полностью?
5. Возможен ли апгрейд без особых "костылей" на современную трансмиссию?
6. На что смотреть и какие есть визуальные "индикаторы" износа или неисправности?

И собственно, о целесообразности обмена. Украина моя в более менее нормальном состоянии, раза 2-3 в неделю езжу на ней на работу (10 км). Звезды/шатуны новые, картридж на промподшипниках (перешел на систему "квадратиш-практиш-гут"), передние и задние ручные тормоза. В Турист, скорее всего, придется что-то вкладывать. Стоит ли меняться "баш на баш", без доплат с любой стороны? Или, если он требует вложений, то я еще могу и доплату попросить? или наборот, он и убитый стоит больше живой Украины?
И да, пожалуйста, не предлагайте купить современный б/у велосипед. Это минимум 3000 грн, сейчас я столько потратить не могу.

Змінено murabel (10:52 13/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2881
С нами с 26.07.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      13 июля 2015 в 15:26 Гілками

Как владелец ХВЗ-шного Туриста, он же Спорт, скажу что в качестве ситибайка я им более чем доволен т к регулярно на работу катаюсь, да и при выездах в поля зачастую предпочитаю его МТБ.

1. По весу рамы вероятно твой от моего отличается примерно настолько, насколько мой от стартона.
Украина-то наверняка и больше выдержит, лично на ней картошку в селе возил, свой Спорт больше чем собственный вес ~80кг + 19-литровый баллон воды на багажнике пока не грузил. Собственно прочность конкретной рамы сильно зависит от года выпуска(мой например 76), считается чем старше тем большее количество легирующих присадок содержится в материале рамы, хотя если даже достанется из водопроводных труб, то можно будет считать это дополнительным бонусом к плавности хода.

2. Система вполне надежная если еще с завода пашет, регулировать ничего не надо т к она не индексная, но крайне желательно раз в год полностью перебирать и смазывать. Разве что при переключении на большие звезды следить чтобы цепь не уходила в спицы, хотя защита на колесе у меня есть. Ну и со временем зубцы на самых юзабельных все же стачиваются и цепь начинает проскакивать, но я восстанавливал статус кво расточкой дремелем прямо на велосипеде, что надолго решало проблему.

3. Резина в стоке чуть поуже украинской, но ее вполне хватает чтобы чувствовать себя уверенно практически на любом типе покрытий.

4. У меня изначально стояли на рулевой трубе и пользоваться ими достаточно удобно, поэтому не менял, но знаю что некоторым такой апгрейд удавался.

5. Безусловно, большинство так и делает.

6. Проверить геометрию рамы, люфты в трансмисии, легкость и бесшумность хода.

Если маршрут по плоскачу, особой выгоды от обмена не вижу, разве что из эстетических соображений.

А вообще большинство вопросов давно разобраны на ХТ , так что в случае апгрейда лучше черпать вдохновение именно там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: SARS]
      13 июля 2015 в 15:43 Гілками

SARS 13.07.2015 15:26 пишет:

да и при выездах в поля зачастую предпочитаю его МТБ




А какому МТБ ты его предпочитаешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2881
С нами с 26.07.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alt402]
      13 июля 2015 в 15:57 Гілками

alt402 13.07.2015 15:43 пишет:

SARS 13.07.2015 15:26 пишет:

да и при выездах в поля зачастую предпочитаю его МТБ




А какому МТБ ты его предпочитаешь?




Есть еще хт Centurion M6, на котором в лесу с песком и корнями сподручнее апхилы штурмовать, а по укатанной грунтовке и Турист с диванным седлом неплохо едет, чем полностью оправдывает свое название.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (28 лет за рулем), Montreal
Сообщения: 2940
С нами с 04.02.2009

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      13 июля 2015 в 16:27 Гілками

Бодрого дня.
Бы в пользовании "Турыст" около 5 лет.
Если сравнивать Украина - Турыст в 90-х, то это небо и земля.
1. Наличие передач.
2. Тормоза "вибрики" передние и задние.
3. Легче по весу.
(На многое закрывались глаза - не было ничё лучше)

Если сравнивать сегодня, то Украина - реально надежнее аппарат(там ломаться нечему)
По Турысту
1. Механизм переключения передач, явно позапрошлый век. Это касается комплектующих, удобства регулировки и переключения.
2. Из-за того, что качество конструкции и метала дисков (ободов) было не на высшем уровне, а также качество покрытия дорог желало быть лучшим - периодически образовывались 8-ки. Следовательно тормоза начинали "затирать".
3. Надёжность рамы и передней вилки, звёздочек тоже может подвести, так как нагрузка будет явно больше 50кг. (Метал по характеристикам близкий к пластилину).

Как по мне, то 1 раз попробовав даже средненький MTB (горный по нашему) - желание садиться на Украину, Турист и что-то подобное должно пропасть само собой...

Змінено midaff (18:02 13/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      13 июля 2015 в 16:37 Гілками

murabel 13.07.2015 10:49 пишет:

4. Слышал, что передачи у Туриста переключаются на раме и что переключение не дискретное, так ли это? насколько это удобно?



як користувач Туристом в минулому скажу, що їздити, в принципі, можна. Але не дуже зручно, треба знімати руку з керма, тягнутись вниз, попадати на зірочку. В порівнянні з клацалками сучасними на кермі - небо і земля.
Поміняти на курковий механізм, мабуть, можна - тільки от я не впевнений, що це буде бюджетно. Треба перевірити відстань між зірочками - чи співпадає у Туриста вона з іноземними.

в мене був Турист тільки з задньою перекидкою, шість(чотири?) швидкостей. Катав на ньому два (три?) роки в старших класах. Хотілось більш широкої гуми (але так і не міняв) та більш міцних ободів. Пару раз перекидка влізла в спиці (захист пластиковий стояв, як це вдалось - не знаю). Їздив по асфальту та грунтовках. Якщо вкатана гарна грунтовка - норм, а от трохи піску - і вже не зовсім. На жаль, подібної моделі я в інеті не знайшов.

murabel 13.07.2015 10:49 пишет:

И собственно, о целесообразности обмена.



Чого тобі не вистачає в "Україні" ? Що хочеш отримати після обміну?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      13 июля 2015 в 17:03 Гілками

murabel 13.07.2015 10:49 пишет:


Звезды/шатуны новые, картридж на промподшипниках (перешел на систему "квадратиш-практиш-гут"), передние и задние ручные тормоза.



ИМХО, если уже настолько улучшенная Украина, то когда-нибудь поставь на нее планетарку, хоть 3-х, а лучше 7-8 скоростную, и забудь о том корче под названием Турист навсегда. Один хрен, он из таких же кроватных труб, с такой же угробищной картекой, которую ты уже на людскую заменил. Переключатель задний на нем слова доброго не стоит, и живет до первого попадания в спицы, а он туда таки попадет. Обода пластилиновые, спицы тоже, тормоза ужасные.
Ха. Рама. Тоже пластилин. Как и вилка передняя. Гнул в детстве, при детском весе, это все аж бегом. Догнул до того, что колесо не проходило под рамой при вращени руля! Вилку заменил, и на этом горбатом, во все стороны гнутом уродище катался, пока не появилась возможность покупать наконец-то велосипеды, а не металлолом. Правда, и на Украине как-то раму тоже погнул


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: SARS]
      13 июля 2015 в 18:24 Гілками

SARS 13.07.2015 15:26 пишет:

Ну и со временем зубцы на самых юзабельных все же стачиваются и цепь начинает проскакивать, но я восстанавливал статус кво расточкой дремелем прямо на велосипеде, что надолго решало проблему.




Кроме самой малой звезды, остальные можно переворачивать, удваивая их ресурс В те времена Дремелей не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
46 лет, Донецк-Киев, Борщаговка
Сообщения: 21998
С нами с 30.09.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alt402]
      13 июля 2015 в 21:26 Гілками

alt402 13.07.2015 15:43 пишет:

SARS 13.07.2015 15:26 пишет:

да и при выездах в поля зачастую предпочитаю его МТБ




А какому МТБ ты его предпочитаешь?



Некоторые предпочитают Украину всему: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=1882&page=all


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: oleksa]
      20 июля 2015 в 12:09 Гілками

oleksa 13.07.2015 16:37 пишет:


Чого тобі не вистачає в "Україні" ? Що хочеш отримати після обміну?



Не вистачає пониженої швидкості, хоча б однієї-двох, щоб легще було по київських пагорбах їздити, і нормальних гальм (барабанні гальма "України" - майже не працюють, поставив ще передні і задні ручні - при гальмуванні усіма трьома якось більш-менш вдається зупинитися.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: LIS]
      20 июля 2015 в 13:14 Гілками

LIS 13.07.2015 17:03 пишет:

murabel 13.07.2015 10:49 пишет:


Звезды/шатуны новые, картридж на промподшипниках (перешел на систему "квадратиш-практиш-гут"), передние и задние ручные тормоза.



ИМХО, если уже настолько улучшенная Украина, то когда-нибудь поставь на нее планетарку, хоть 3-х, а лучше 7-8 скоростную, и забудь о том корче под названием Турист навсегда.



Были такие мысли, но планетарка - штука не особо дешевая, пока возможности выделить на нее средства нет. Мне планетарка очень нравится тем, что она практически необслуживаемая, и цепь дольше живет. Ремонтопригодность у нее, конечно, ниже - сам вряд ли починю, но если сравнить стоимость ее замены через несколько лет и стоимость регулярного ТО вела с многозвездочной системой, наверное, так на так и получится.
Мне еще вот что интересно - как планетарка себя ведет на бездорожье или при скоростной езде "на все деньги"? Понимаю, что она не просто так только в городские велы ставится, но мои обычные маршруты - на 50% асфальт, где хочется выжать максимум, а другие 50% - леса, парки, склоны, горки, ухабы и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      20 июля 2015 в 13:33 Гілками

murabel 20.07.2015 13:14 пишет:


Мне еще вот что интересно - как планетарка себя ведет на бездорожье или при скоростной езде "на все деньги"? Понимаю, что она не просто так только в городские велы ставится, но мои обычные маршруты - на 50% асфальт, где хочется выжать максимум, а другие 50% - леса, парки, склоны, горки, ухабы и т.п.



Отлично живет. У меня леса даже больше наверное в процентах. 8-скоростная уже 7 тысяч пробега, не щажу. Только звезду поменял заднюю на бОльшую, т.к. резину поставил шире, и с "родными" 18 зубьями, даже на асфальте не нужны оказались высшие передачи. А нижних не хватало. Звезд выпускают с шагом в один зуб от 18 до 24 кажется, и главное (ПАБАМММ) они подходят от Украины На зиму ставлю на 24, на лето кажется 22 зуба. И пользуюсь всем диапазоном. Зимой только ход у планетарки потуже, смазка застывает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: LIS]
      20 июля 2015 в 16:54 Гілками

LIS 20.07.2015 13:33 пишет:

Звезд выпускают с шагом в один зуб от 18 до 24 кажется, и главное (ПАБАМММ) они подходят от Украины



Вот это класс, спасибо. На Куреневке недавно видел набор из 3 звезд для Украины разных размеров.
Нашел сегодня на OLX планетарку 3-скоростную новую за 1200 грн и 7-скоростную за $80, если в Турист потребуется вложить сравнимую сумму - то нафиг-нафиг, лучше таки планетарку поставлю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: midaff]
      22 июля 2015 в 13:17 Гілками

midaff 13.07.2015 16:27 пишет:


Как по мне, то 1 раз попробовав даже средненький MTB (горный по нашему) - желание садиться на Украину, Турист и что-то подобное должно пропасть само собой...



Пробовал несколько раз. Оценил удобство узкого спортивного седла, его просто не замечаешь. Тормоза у современных велосипедов просто огонь, даже самые дешевые вибрейки на порядок лучше украиновского ножного тормоза. Не понравилась короткая колесная база, сложилось впечатление, что на MTB гораздо легче перелететь через руль при наезде на препятствие или резком торможении. Амортизированная вилка тоже требует привыкания, меня как-то напрягало, когда она проседала при торможении. Тут как на авто: комфорта больше - контроля меньше, и наоборот.
Понятно, что это дело привычки, но чувствовал я себя на MTB очень неуверенно. Наверное, привык бы, но найти 7000+ грн на нормальный новый вел и даже 3-4 тыщи на б/у для меня сейчас нереально.
Поэтому или меняться, раз подвернулась такая возможность, и потихоньку строить "крокодила" из Туриста, или втулить в Украину планетарку (1200-1800 грн + работа) и закрыть вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      22 июля 2015 в 17:03 Гілками

murabel 22.07.2015 13:17 пишет:

Оценил удобство узкого спортивного седла, его просто не замечаешь.



Меняю 2 спортивных седла на одно оригинальное кожаное от Украины . Только купив Brooks а-ля от Украины, я получил некое подобие комфорта для своей Ж. И это с амортизирующим штырем! Вот такая у меня Ж привередливая,
В ответ на:

Не понравилась короткая колесная база



Та то у недомерков 26". У нормальных великов, с 28", база от Украин - Туристов радикально не отличается.

В ответ на:

Амортизированная вилка тоже требует привыкания, меня как-то напрягало, когда она проседала при торможении. Тут как на авто: комфорта больше - контроля меньше, и наоборот.



Да, я до сих пор помню ощущения, когда в первую же поездку на новом велике, на коротком пещаном спуске, градусов 30... Не помню, тормозил, или колесо просто в песок несколько зарылось. Вилка сжалась, и у меня было полное впечатление, что щаз буду носом рыть. Я это место регулярно до того проезжал с обычной вилкой, и привык к старым ощущениям. С перепугу, накрутил на вилке самую большую жесткость и катался. Потом постепенно делал все мягче в погоне за комфортом. Сейчас давно уже минимум, при любых торможениях никаких ужасов уже не ощущается. Хочется еще мягче Т.е. просто дело привычки. Но в лесу дело нужное. И не так по рукам стучит на корнях, и лучше сцепление с грунтом, и на обод ударная нагрузка меньше. Хоть у меня и простейшая пружинная, с 50 мм хода, "городская", а полезная вещь. Так что на счет контроля ты ошибаешься, все наоборот.

Змінено LIS (18:21 22/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      22 июля 2015 в 17:43 Гілками

В ответ на:

3-4 тыщи на б/у для меня сейчас нереально.
Поэтому или меняться, раз подвернулась такая возможность, и потихоньку строить "крокодила" из Туриста, или втулить в Украину планетарку (1200-1800 грн + работа) и закрыть вопрос.




Не врубаюсь, хоть убей. То есть выкинуть в мусорку 2000 грн с лишним - это можно, а чуть напрячься/временно одолжиться и купить нормальный б/у вел на перспективу - это никак. Не понимаю
Причем, этот нормальный вел действительно потом потихоньку "строить" можно, а любовно строить пулю из г...на какой смысл?
Я почитал ссылку про этого Володю на Украине.....шо сказать, человек он хороший, видимо, просто у человека есть манечка и он её любовно лелеет и взращивает. Типа людей на нормальных велах много, а я вот такой один такой в интернете. Что подтверждает на сто процентов параллельное изготовление собственного бронзового бюста модельки оного раритета с изуродованной рамой, как в оригинадле.

ЗЫ.Если что, то я все свое детство провел в седле Украины, потом колесил и на Туристе и на Старт-шоссе, но на некрофилию не тянет ни грамма.

Змінено alex_b (17:47 22/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      22 июля 2015 в 19:40 Гілками

alex_b 22.07.2015 17:43 пишет:

В ответ на:

3-4 тыщи на б/у для меня сейчас нереально.
Поэтому или меняться, раз подвернулась такая возможность, и потихоньку строить "крокодила" из Туриста, или втулить в Украину планетарку (1200-1800 грн + работа) и закрыть вопрос.




Не врубаюсь, хоть убей. То есть выкинуть в мусорку 2000 грн с лишним - это можно, а чуть напрячься/временно одолжиться и купить нормальный б/у вел на перспективу - это никак. Не понимаю




Человек и хочет получить нормальный велик. То что вы фанат МТБ не значит, что обычные дорожники хуже - они просто ДРУГИЕ, для других условий эксплуатации, с другими требованиями к обслуживанию и надежности


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      24 июля 2015 в 08:27 Гілками

В ответ на:

Человек и хочет получить нормальный велик. То что вы фанат МТБ не значит, что обычные дорожники хуже - они просто ДРУГИЕ, для других условий эксплуатации, с другими требованиями к обслуживанию и надежности




Пардон, я не предлагаю, человеку купить шоссер с карбоновой рамой и контактами
Я выступаю с позиции рационализма и не более того. Именно с позиций его эксплуатации, а также надежности и удобства. Кстати, почему только МТБ? Сейчас гибриды весьма популярны, ничего не имею против.

Против подхода - "ташотам все эти нынешние туристские ботинки хвалят, вот у меня кирзовые сапоги от деда достались - надежные, прочные, я тут недавно такие портяночки к ним нашел , мягенькие, клёвые, набоечки стальные прибил, гуталинчиком свеженьким обработал - ээх, красота ..."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      24 июля 2015 в 08:45 Гілками

ОК
Тогда плиз преимущества рамы гибрида перед рамой Украины (или другого дорожника) перечислите для ежедневной эксплуатации по дорогам.

PS. У меня есть и Турист и гибрид Лидер Фоксовский, так что я то знаю отличия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      24 июля 2015 в 09:50 Гілками

alex_day 24.07.2015 08:45 пишет:

ОК
Тогда плиз преимущества рамы гибрида перед рамой Украины (или другого дорожника) перечислите для ежедневной эксплуатации по дорогам.

PS. У меня есть и Турист и гибрид Лидер Фоксовский, так что я то знаю отличия



Вес Украины, если я правильно, помню - 15,9 кг, что существенно выше по сравнению с современными велами. Ну и отсутствие передач, прямо скажем, добавляет мазохизма и ограничивает комфорт. Примитивные тормоза небезопасны ни разу. От седла эпохи сталинской индустриализации может кто-то и тащится, но я этого не понимаю, проездил на нем весьма много в свое время. Скользкие грипсы, отсутствие натяжителя цепи...да куда не копни.
У ТС, как я понимаю, вел служит не для чистой тренажерки и испытания коленей, а для нормального добирания на работу/с работы.
Ты скажешь, так можно же и кирзачи обшить внутри гортексом Украину доперекакбыоснастить? Но, если речь идет о СРАВНИМЫХ суммах денег, то нафига этот колхоз ради чистого искусства?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      24 июля 2015 в 19:37 Гілками


alex_b 24.07.2015 09:50 пишет:

Вес Украины, если я правильно, помню - 15,9 кг, что существенно выше по сравнению с современными велами.




Если снять крылья и баганик то вес около 13 кг (у меня Турист -11,5) что существенно ниже чем "современные" (я так понимаю под этим термином имеются в виду МТБ-?) велосипеды - около 14-14,5

alex_b 24.07.2015 09:50 пишет:


Ну и отсутствие передач, прямо скажем, добавляет мазохизма и ограничивает комфорт.




ТС говорит о установке планетарной трансмиссии, так о каком отсутствии передач идет речь?

alex_b 24.07.2015 09:50 пишет:


Примитивные тормоза небезопасны ни разу.




Кто мешает поставить диски или ви-брейки, если вы от них тащитесь? Хотя не знаю ни одного случая когда "дорожные" тормоза оказались небезопасны. Кроме того, у ТС тормоза уже поменяны

alex_b 24.07.2015 09:50 пишет:


От седла эпохи сталинской индустриализации может кто-то и тащится, но я этого не понимаю, проездил на нем весьма много в свое время.




Гуглить седла Brooks
Опять же - кто мешает его поменять?

alex_b 24.07.2015 09:50 пишет:


Скользкие грипсы, отсутствие натяжителя цепи...да куда не копни.




Грипсы можно поменять, натяжитель цепи там нафиг не нужен

alex_b 24.07.2015 09:50 пишет:


У ТС, как я понимаю, вел служит не для чистой тренажерки и испытания коленей, а для нормального добирания на работу/с работы.

Ты скажешь, так можно же и кирзачи обшить внутри гортексом Украину доперекакбыоснастить? Но, если речь идет о СРАВНИМЫХ суммах денег, то нафига этот колхоз ради чистого искусства?



Я так и не услышал НИ ОДНОГО замечания в раме Украины.

А по сути дооснастить Украину выходит примерно в 3-4 раза дешевле чем даже купить б/у МТБ (нормальный не ашанбайк). Кроме того у ТС он служит для добирания на работу по дорогам общего назначения. т.е. ему нужен дорожник. МТБ тоже можно приспособить под нормальное движение дорогам - поменять резину на 20-32мм , обода под эту резину, подобрать более подходящее седло, т.е. по факту выходит вложить нужно практически те же деньги в переоборудование, но плюс еще стоимость велосипеда. Так зачем это нужно? ТС нужен дорожник и он у него уже есть, просто не устраивающий по параметрам, так зачем покупать другой, чтобы переделать его в тот же дорожник, если можно довести этот? Тем более, что может стоит хотя бі прочитать описание вела которій уже есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      26 июля 2015 в 01:09 Гілками

В ответ на:


Если снять крылья и баганик
ТС говорит о установке планетарной трансмиссии
Кто мешает поставить диски или ви-брейки
Опять же - кто мешает его поменять?
Грипсы можно поменять, натяжитель цепи там нафиг не нужен





Вот,вот и я об этом. Кирзачи, подбитые гортексом
Ни секунды не отговариваю умельцев от колхоза. Ведь рама от Украины это ж такая вещь, такая вещь...... , что низзя с ней расстаться до смерти и внукам завещать. Оножканешна, сейчас таких уже не выделывают рам
В ответ на:

Кроме того у ТС он служит для добирания на работу по дорогам общего назначения. т.е. ему нужен дорожник. МТБ тоже можно приспособить под нормальное движение дорогам - поменять резину на 20-32мм , обода под эту резину, подобрать более подходящее седло



Хм, мои ощущения и ощущения десятка моих юных коллег велофанатов, регулярно ездящих на работу, говорят, что именно МТБ для этого очень удобен.И никакой дурак их не переделывает ни во что.
Хотя и гибрид тоже удобен и на них народ регулярно ездит на работу.

В ответ на:

по факту выходит вложить нужно практически те же деньги в переоборудование,



Подсчитывал ТС, что мол 3500 у него нет, а 2000 на переделку есть. Именно отсюда я и исходил. Если же на самом деле разница в затратах будет больше и не хочется смотреть на перспективу, то пуркуа бы и нет насчет развлечься.
Но, конечно, только ради сиюминутной экономии.
Так что тебя не буду переубеждать далее - напильник и волшебная рама середины прошлого столетия дадут в итоге чюдесный результат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      26 июля 2015 в 01:35 Гілками

В ответ на:

Я так и не услышал НИ ОДНОГО замечания в раме Украины.


А ты тему с начала прочитай

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      26 июля 2015 в 02:29 Гілками

alex_b 26.07.2015 01:09 пишет:

В ответ на:


Если снять крылья и баганик
ТС говорит о установке планетарной трансмиссии
Кто мешает поставить диски или ви-брейки
Опять же - кто мешает его поменять?
Грипсы можно поменять, натяжитель цепи там нафиг не нужен





Вот,вот и я об этом. Кирзачи, подбитые гортексом
Ни секунды не отговариваю умельцев от колхоза. Ведь рама от Украины это ж такая вещь, такая вещь...... , что низзя с ней расстаться до смерти и внукам завещать. Оножканешна, сейчас таких уже не выделывают рам
В ответ на:

Кроме того у ТС он служит для добирания на работу по дорогам общего назначения. т.е. ему нужен дорожник. МТБ тоже можно приспособить под нормальное движение дорогам - поменять резину на 20-32мм , обода под эту резину, подобрать более подходящее седло



Хм, мои ощущения и ощущения десятка моих юных коллег велофанатов, регулярно ездящих на работу, говорят, что именно МТБ для этого очень удобен.И никакой дурак их не переделывает ни во что.
Хотя и гибрид тоже удобен и на них народ регулярно ездит на работу.


В ответ на:

...





Вот,вот и я об этом. Кирзачи, подбитые гортексом
Ни секунды не отговариваю умельцев от колхоза. Ведь рама от Украины это ж такая вещь, такая вещь...... , что низзя с ней расстаться до смерти и внукам завещать. Оножканешна, сейчас таких уже не выделывают рам
В ответ на:

Кроме того у ТС он служит для добирания на работу по дорогам общего назначения. т.е. ему нужен дорожник. МТБ тоже можно приспособить под нормальное движение дорогам - поменять резину на 20-32мм , обода под эту резину, подобрать более подходящее седло



Хм, мои ощущения и ощущения десятка моих юных коллег велофанатов, регулярно ездящих на работу, говорят, что именно МТБ для этого очень удобен.И никакой дурак их не переделывает ни во что.
Хотя и гибрид тоже удобен и на них народ регулярно ездит на работу.

В ответ на:

по факту выходит вложить нужно практически те же деньги в переоборудование,



Подсчитывал ТС, что мол 3500 у него нет, а 2000 на переделку есть. Именно отсюда я и исходил. Если же на самом деле разница в затратах будет больше и не хочется смотреть на перспективу, то пуркуа бы и нет насчет развлечься.
Но, конечно, только ради сиюминутной экономии.
Так что тебя не буду переубеждать далее - напильник и волшебная рама середины прошлого столетия дадут в итоге чюдесный результат



Спасибо, давно не заходил в тему, с интересом почитал разгоревшуюся дискуссию.
Насчет нормального велосипеда б/у. Во-первых, его надо купить за 3-4 кгрн. Во-вторых, еще на какую-то сумму сразу или в ближайшее время что-то поменять. В-третьих, у многоскоростных велов с перекидками довольно быстро изнашиваются цепь и звезды, т. к. они тоньше. Провтыкал менять цепь - меняй кассету. Юзать попеременно 2-3 цепи, постоянно контролируя их растяжение, видится мне дрочерством. Мне в принципе не нравится привод с надцатью звездами и 20+ передачами, кгда брал вел в прокате - задолбался их переключать. Мне вполне хватит трех передач: для крутых подъемов, для неспешной езды по ровному и для быстрой езды. Вел для меня - не спорт, а наполовину бесплатный и экологичный транспорт, наполовину фан. Ставить рекорды, считать калории - не моё. Бороться с лишним весом велосипеда я не собираюсь, 16 кг так 16, а большой собственный вес заставляет смотреть на утонченные и облегченные рамы с подозрением и недоверием. И самое главное - мой вел меня устраивает почти полностью, не хватает только передач. Планетарка, во-первых, позволяет решить эту задачу с минимальными вложениями, не меняя весь велосипед; во-вторых, она практически необслуживаемая, в отличие от; в-третьих, она позволяет использовать толстые звезды и широкую цепь, которые ходят дольше и которые мне даже не придется менять сразу же. И на этом апгрейд велосипеда будет закончен и дальше я буду катать в свое удовольствие, ну разве что еще вынос руля поменяю, а то сейчас руль слишком высокий, и, возможно, прикручу натяжитель цепи, чтоб не гремела на неровностях.
В Туристе же, с которого началась эта тема, привлекает именно возможность обмена без доплаты, и если на приведение его в порядок понадобится больше 1200 грн (даже не 2000), то ну его нафиг со всеми его недостатками, о которых мне тут рассказали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      26 июля 2015 в 21:15 Гілками

alex_b 26.07.2015 01:09 пишет:


Хм, мои ощущения и ощущения десятка моих юных коллег велофанатов, регулярно ездящих на работу, говорят, что именно МТБ для этого очень удобен.И никакой дурак их не переделывает ни во что.
Хотя и гибрид тоже удобен и на них народ регулярно ездит на работу.






вот идиоты эти велоконструкторы - понапридумывали дорожников, циклокросов, щоссейников, турингов и т.д. - ведь МТБ все равно круче, а велоспортсмены какие идиоты - ведь понятно же, что вместо всех ненужных приблуд нужно покупать "современный" МТБ. Главное нужно им дать ссылку на автоюа и им об этом расскажут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      26 июля 2015 в 21:37 Гілками

murabel 26.07.2015 02:29 пишет:


Спасибо, давно не заходил в тему, с интересом почитал разгоревшуюся дискуссию.
Насчет нормального велосипеда б/у. Во-первых, его надо купить за 3-4 кгрн. Во-вторых, еще на какую-то сумму сразу или в ближайшее время что-то поменять. В-третьих, у многоскоростных велов с перекидками довольно быстро изнашиваются цепь и звезды, т. к. они тоньше. Провтыкал менять цепь - меняй кассету. Юзать попеременно 2-3 цепи, постоянно контролируя их растяжение, видится мне дрочерством.



не совсем прав, но переубеждать не буду. Турист та же самая многоскоростня трансмиссия, только с меньшим количеством звезд.
murabel 26.07.2015 02:29 пишет:


Мне в принципе не нравится привод с надцатью звездами и 20+ передачами, кгда брал вел в прокате - задолбался их переключать. Мне вполне хватит трех передач: для крутых подъемов, для неспешной езды по ровному и для быстрой езды. Вел для меня - не спорт, а наполовину бесплатный и экологичный транспорт, наполовину фан. Ставить рекорды, считать калории - не моё. Бороться с лишним весом велосипеда я не собираюсь, 16 кг так 16, а большой собственный вес заставляет смотреть на утонченные и облегченные рамы с подозрением и недоверием. И самое главное - мой вел меня устраивает почти полностью, не хватает только передач. Планетарка, во-первых, позволяет решить эту задачу с минимальными вложениями, не меняя весь велосипед; во-вторых, она практически необслуживаемая, в отличие от; в-третьих, она позволяет использовать толстые звезды и широкую цепь, которые ходят дольше и которые мне даже не придется менять сразу же. И на этом апгрейд велосипеда будет закончен и дальше я буду катать в свое удовольствие, ну разве что еще вынос руля поменяю, а то сейчас руль слишком высокий, и, возможно, прикручу натяжитель цепи, чтоб не гремела на неровностях.




ну так может стоит вкиуть планетарку и закрыть на этом вопрос?

murabel 26.07.2015 02:29 пишет:


В Туристе же, с которого началась эта тема, привлекает именно возможность обмена без доплаты, и если на приведение его в порядок понадобится больше 1200 грн (даже не 2000), то ну его нафиг со всеми его недостатками, о которых мне тут рассказали.



Дефектовка наше все - нужно смотреть состояние. Может цена вопроса - 5 грн шины подкачать на шиномонтаже, а может и ...
ЗЫ стоит еще помнить, что советская Туристовская цепь тоньше современной шоссейной
ЗЫ2 я бы не менялся


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      27 июля 2015 в 13:20 Гілками

Всем спасибо, тему можно закрывать. Владелец "Туриста" обещал позвонить, когда вытащит вел из подвала, но выходные прошли, а он что-то молчит - наверное, передумал. Ну и я тогда его дергать не буду, а остановлюсь таки на варианте "Украина с планетаркой". Но, видимо, апгрейд буду делать уже к следующему сезону.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      27 июля 2015 в 22:00 Гілками

В ответ на:

вот идиоты эти велоконструкторы - понапридумывали дорожников, циклокросов, щоссейников, турингов и т.д. - ведь МТБ все равно круче, а велоспортсмены какие идиоты - ведь понятно же, что вместо всех ненужных приблуд нужно покупать "современный" МТБ.



Вот прикольный этот alex_day, ему пишешь-пишешь, пишешь-пишешь, что гибрид (в частности) тоже отличная вещь для города. Но нет же, alex_day почему-то решил, что я ратую исключительно за МТБ и более мои буквы не читает. А зачем читать, если он так решил? Ведь правда?
Потому что по мнению alex_day велоконструкторы - идиоты, т.к. их велосипеды ничем не лучше 60-летней Украины. Там ведь какая рама, какая рама.....никто не сможет доказать alex_day что она по сравнению с нынешними рамами кусок.......

ЗЫ. Пишу с улыбкой эти строки, а за окном со свистом пронесся велонаряд полиции на МТБ (тьфу, тьфу, тьфу....не к ночи будь упомянуто это слово )
Город здесь средневековый, горбатый,брусчатка аутентичная горбатая.......Чистый Киев.
Вот жеж наивные тут полицейские простаки, тоже клюнули на рекламу, нет чтобы на переколхоженных Украинах гордо рассекать .....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      27 июля 2015 в 22:07 Гілками

Решил, так решил. Никаких вопросов.
Единственно, прокомментирую вот эту странную мысль, которую ты уже пару раз повторил.
В ответ на:

Мне в принципе не нравится привод с надцатью звездами и 20+ передачами, кгда брал вел в прокате - задолбался их переключать



Это все равно что сетовать на наличие 5 передач в автомобиле. Я сам с трудом вспомнил, а скока же у меня передач на моем довольно стареньком веле Просто едешь и автоматически клацаешь переключателями на руле не глядя, чтобы поддерживать комфортный темп и усилия. Просто надо раз 5 проехаться, не более
PS.Диапазоны передач вообще-то перекрывающиеся, иначе ездить было бы весьма фигово. Плюс нельзя сильно перекашивать цепь, поэтому некоторые комбинации не рекомендуются в принципе. Арифметика (20++++...) поэтому тут в лоб не применяется

Змінено alex_b (23:13 27/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
56 лет (37 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4135
С нами с 24.02.2011

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      27 июля 2015 в 23:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Так что тебя не буду переубеждать далее - напильник и волшебная рама середины прошлого столетия дадут в итоге чюдесный результат




А почему бы и нет. Вот такой двухподвес из Украины получился.

А почему бы и нет. Вот такой двухподвес из Украины получился


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (9 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2213
С нами с 15.08.2012

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: Sunnych]
      28 июля 2015 в 16:50 Гілками

Ого. Как по мне, это уже перебор Хотя... Как щас помню, в старших классах школы я сделал двухподвес из "Риги-13" с амортизаторами от "Тулицы". Плюс там были: трехкольцевой поршень, магнето от тракторного пускача вместо родного зажигания, фара от трактора, глушитель и седло от "Верховины", подножки вместо педалей и карбюратор от "Симсона", установленный через U-образный резиновый переходник

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_b]
      28 июля 2015 в 22:43 Гілками


Господи, зачем я тратил время на человека, который не пытался даже читать, что ему пишут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Днепр
Сообщения: 7135
С нами с 24.06.2005

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      28 июля 2015 в 23:01 Гілками

Название темы "Менять ли Украину на..." простите,:ассоциировалось с Я за машину Родину продал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      31 июля 2015 в 00:05 Гілками

alex_day 28.07.2015 22:43 пишет:


Господи, зачем я тратил время на человека, который не пытался даже читать, что ему пишут



Не стоит перекладывать с больной головы на здоровую. Тему, кроме тебя, видит масса логически мыслящих людей, так что я спокоен. Тебе же могу сказать, что если в общении ты не желаешь признавать своих промахов и нелогичностей, то действительно не трать свое время на нажимание клавиш.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
56 лет (37 лет за рулем), Уагадугу
Сообщения: 3569
С нами с 18.10.2011

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: murabel]
      31 июля 2015 в 00:28 Гілками

murabel 13.07.2015 10:49 пишет:

Предложили мне на днях такой обмен, правда, тот Турист я еще не видел...


у меня в мою бытность получился из туриста очень неплохой крокодил. Я взял, и на хромансильную раму туриста переспицевал тормозную втулку с украины. Вел был Очень легкий. Если б тогда были хотя б 3-ёх скоростные срам, было бы вообще бимба!
пс. щас на Украину я сажусь сам (100 кг), на багажник сажу зятя (60 кг), сумку (20 кг) и еду с ним на вокзал 2 км!!! Потом зять едет сам обратно. Колесо правда на Украине с 3-ёх мм-выми спицами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: Евгений1968]
      31 июля 2015 в 07:14 Гілками

Евгений1968 31.07.2015 00:28 пишет:

murabel 13.07.2015 10:49 пишет:

Предложили мне на днях такой обмен, правда, тот Турист я еще не видел...


у меня в мою бытность получился из туриста очень неплохой крокодил. Я взял, и на хромансильную раму туриста переспицевал тормозную втулку с украины. Вел был Очень легкий. Если б тогда были хотя б 3-ёх скоростные срам, было бы вообще бимба!
пс. щас на Украину я сажусь сам (100 кг), на багажник сажу зятя (60 кг), сумку (20 кг) и еду с ним на вокзал 2 км!!! Потом зять едет сам обратно. Колесо правда на Украине с 3-ёх мм-выми спицами.



Там не в диаметре спиц дело, а в правильности сборки. Есть мнение, что слишком толстые спицы плохо - могут привести к повреждению обода

Змінено alex_day (07:21 31/07/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2881
С нами с 26.07.2008

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: alex_day]
      2 августа 2015 в 14:14 Гілками

Не факт, я на своем родные спицы по мере вылета оных постепенно меняю на украиновские, так последние пару сезонов на такой сборной солянке ни единого разрыва, при том что обода - кастрюльный люминий. С бордюров понятное дело не прыгаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: SARS]
      2 августа 2015 в 17:05 Гілками

SARS 02.08.2015 14:14 пишет:

Не факт, я на своем родные спицы по мере вылета оных постепенно меняю на украиновские, так последние пару сезонов на такой сборной солянке ни единого разрыва, при том что обода - кастрюльный люминий. С бордюров понятное дело не прыгаю.



Как скучно я живу, оказывается. При своих >90 кг, я как-то и не задумаваюсь, что с бордюров оказывается, нельзя прыгать , и ни одной спицы еще не потерял за 12 тысяч, что езжу на человеческих великах. Даже когда меня сбил Сенс, и колесо выгнуло, спицы были целыми все до единой, и живут себе дальше после замены обода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
101 год за рулем, Munchen, DE
Сообщения: 8144
С нами с 16.06.2005

Re: Менять ли Украину на Турист? [Re: LIS]
      3 августа 2015 в 13:12 Гілками

LIS 02.08.2015 17:05 пишет:


Как скучно я живу, оказывается. При своих >90 кг, я как-то и не задумаваюсь, что с бордюров оказывается, нельзя прыгать , и ни одной спицы еще не потерял за 12 тысяч, что езжу на человеческих великах. Даже когда меня сбил Сенс, и колесо выгнуло, спицы были целыми все до единой, и живут себе дальше после замены обода.



Очень много от обода зависит. И даже есть обод космический, грамм 800 - от качества алюминия. На треше усталость накапливается за год и потом чешешь репу почему спицы летят.

Я так себе это представляю.
Прочный обод распределяет нагрузку равномерно и при возможности не прогибается вообще (люминь непластичный). Говенцо же пластично. Это как сплющивать кольцо от бутылки. Если оно сильно не гнется - нагрузка идет на десяток верхних спиц. Если гнется - то на несколько спиц, которые расположены горизонтально. Рвется там, где тонко, и до одного места толщина самих спиц. В узловых местах все равно многократный перегруз.

З.Ы. Я себе в свое время поставил космические мавики, 321, на трешовых спицах. Откатали колеса тыщ 20, потерял может пару спиц, и то из-за боковых ударов скорее всего. Часто ловил что-то типа бревен.

Змінено Tibor (13:15 03/08/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВело
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10673

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія