Месяц назад окончательно созрел на кондиционер. Прочитав все что можно выяснил, что за вменяемые деньги их на Сенс ставят только в Запорожье. В Киеве все хотят 1300 евро. На родине Сенса - договорились на 850$. Очередь была уже на 3 недели. Поэтому пришлось ждать. По процессу установки - есть только одно замечание - у установщиков не получилось таки заняться онли моей машиной, чтобы максимально быстро сделать, хотя очень просил. Итого: приехал с утра в пятницу - закончили после обеда в субботу. Дело свое знают. Приехав в Киев подтянул натяжной ролик. О чем и был заранее предупрежден. Вылезла, очередной раз, Сенсовская проблема - глохнит на холостых. Поеду в "Моторы" на диагностику. Будем копать. Это кратко - если что отвечу.
Ну некое падение динамики разгона есть, такая себе задумчивость, особенно ниже 2000 об, т.е. если хошь динамично стратоват ьнадо крутить двиг сильнее обычного (тому кто не крутит его постоянно). На трассе когда идешь 2500-4000 то и не заметно как-то. На СЕНСе наверное должно быть исчо заметнее. ЗЫ: а холодит намано, умудряюсь замерзать если ставить вент на 2-3 и на полный холод.
Но Сенс в принципе тянет "не фонтан". Поэтому к этому был морально готов, и согласен ради комфорта. А чтобы тянуло хорошо - нужно двигатель от 150 л.с. на "С" класс, чтобы нормально, в случае бензина. ИМХО.
Не, я не это имел ввиду. Всмысле: кондей 850, но для того чтоб он работал надо ещё то и то вкрячить за Х уе? ЗЫ. А 850 эт - заехал без кондея и выехал с кондеем?
Включенный/выключенный кондишен влияет на мощность (абсолютно субъективно) меньше, чем газ/бензин. Т.е. примерно так: Бензин - 100% Газ - 90% Газ+АС - 85% Безин+АС - 95%.
Т.е. почти не заметно. Иногда чуть больше, иногда вообще не чувствуется. Ездил по трассе - разницы вообще нет. Все равно на Сенсе нужно включать 4-ую для обгона.
Вид сверху с радиатором кондиционера. Убрали сигнал под бампер справа. Гудит не так громко. Родной вентилятор работает в паре с вентилятором кондиционера. Его родное включение от дачтика температуры ОЖ осталось.
В решетке на капоте - аналогичная. Вроде от камней должна помогать, которые отбивают краску на радиаторе, в следствии чего зимой "проедается" реагентами за два года.
ИМХО нормальный компрессор для кондея на C класс даже когда работает на полную больше 3-х киловат (~4 лошади) снимать с двигла не должен. У меня всего 105 лошадей но (субъективно конечно) в динамике с и без кондея, маслающего на полную, разницу не вижу.
1. Приехать - залатают. 2. Снять, передать Автолюксом, залатают.
Но он весь проржавел. Фотки выложу когда мне его снимут. В Киеве на СТО сказали следующее: 1. Вся конструкция - экстра устаревшая (хотя как по мне не понятно как на это реагировать). Заправка прямо на копрессоре - это не понятно для них. 2. Нормальный радиатор - не может служить год! Миниум 3 года. То что говорил мне Александр (директор СТО где устанавливал) о том, что " у вас в Киеве какой-то гадостью посыпают дорогу" - полная херня. Я думаю так же. Потому как если бы у всех радиаторы ржавели за год, то был бы полный ... 3. Радиатор подключается какими-то конусными соединениями (я не шарю) и это 19 век практически.
В связи с тем, что латать я его не хочу, а предложений о замене от установщиков не поступало - я решил забить, и поменять за 100 баксов в Киеве на новый.
Замена радиатора в Киеве обошлась: 1. Радиатор - 120$ (но реально выглядит красиво, как на нормальных тачках. Т.е. надеюсь, что жить будет не один год). Предыдущий был какой-то "змеевидный", это "нормальный" (со слов слесаря - я не шарюсь) 2. Замена - 300 грн (снимали обычный радиатор) 3. Заправка, масло, проверка герметичности - 450 грн.
Все, конечно, же дорого. Но я не жалею потраченных 250$ Вывод: 1. Ставить можно и нужно 2. Сразу ставить нормальный радиатор
Контакты: +380 (67) 7006524 +380 (61) 2709278 Александр Васильевич. Прошу как рекламу не расценивать - нет возможности писать всем в личку. Да и написал и рассказал по телефону уже несколько десятков раз.
Расскажешь, тоже интересно как и что, каким радиатором укомплектовали, и по ценам как. После установки все проверь внимательно не спеша на улице. Очень много работ, поэтому запросто случайно могут что-то недопоставить на место после разборки. У меня это было с патрубком на воздушный фильтр и редуктор ГБО, контактом редуктора, и контактом переключателя ГАЗ-БЕНЗИН. Вроде мелочи, но нужно внимательно просмотреть. Желаю чтобы только радовало и холодило
В ответ на: И я созрел на кондиционер в мой СЕНС, купил комплект у ТТК и отогнал машину в Альфа-климат, жду завтра.... Как заберу-отчитаюсь.
Итак, машину с установленным кондеем забрал, уже как 4 дня катаюсь. Осталось перепрошить ЭБУ, чтоб оно кондеем управляло. Холодит зачетно, но пока кондей не насилую - он включен не совсем корректно, так сказать "без управления ЭБУ". Радиатор поставили от Lanos. В четверг перепрошю ЭБУ, покатаюсь недельку и отпишусь по полной.
В ответ на: он включен не совсем корректно, так сказать "без управления ЭБУ"
У меня какбы тоже, прошивка-то осталась от базы, только вот не пойму какая разница, ничего криминального не вижу. При включении конда обороты стоят как вкопанные, какой-то нагрузки на двиг на звук не слышно. Ну, только при старте чуток чувствуется падение динамики. Вот и все отличия. Зачем что-то перепрошивать не очень догоняю.
В ответ на: он включен не совсем корректно, так сказать "без управления ЭБУ"
У меня какбы тоже, прошивка-то осталась от базы, только вот не пойму какая разница, ничего криминального не вижу. При включении конда обороты стоят как вкопанные, какой-то нагрузки на двиг на звук не слышно. Ну, только при старте чуток чувствуется падение динамики. Вот и все отличия. Зачем что-то перепрошивать не очень догоняю.
Нет защиты от повышения давления, в случае перегрева в системе (например при остановке вентилятора), частичная защита при разгермитизации системы.... P.S. К стати на холостых оборотах при работающем кондее у меня тоже двигатель не глохнет, по всякому издевался - не глохнет.
в ланосах и авешках 1.5 когда включаеш кондишен то такое впечатление что кто-то на тросе сзади цепляется а когда поездиш привыкнеш и выключаеш находу - то машина аж выстреливает вперед на сенсе откатал 1.5 года, думаю там вообще печально всё
В ответ на: выключаеш находу - то машина аж выстреливает вперед
Да, есть такое дело, интересно то, что ТТК компрессор установленный на Ланос такого явного торможения не создает. Ничего не выстреливает при выключении. Разница только чувствуется на старте, а именно более медленный набор скорости. После 30-40км/ч разница уже не чувствуется. Видимо более слабенький компрессор, и холодит похуже чем заводской, но этого и так хватает.
Как обещал, отчет об установленном кондиционере на мой СЕНС:
Справка: был приобретен комплект ТТК, последний отправили через автролюкс, комплектность: Радиатор от Lanos. Радиатор кондиционера Компрессор Соединительные трубки Шланги Кнопка Реле Осушитель. Дополнительный пластмассовый вентилятор Чуть позже я так же купил в ТТК основной пластмассовый вентилятор от Lanos, так зачетней.
Установили все это в Альфа-Климат (Киев) за 3 дня, единственное чего они не смогли сделать - перепрошить блок управления (у комплекта от ТТК классно реализовано управление как у Lanos). Качество установки на 4, не понравилось как они развели патрубки охлаждения и электропроводку (электропроводка слабое место у Альфа-Климат)... Кондей ставиться под генератором, он герметичен, посему лужи нам не страшны!
Естественно ездить с кодеем который не управляется было неохота и как раз подвернулась командировка в Судак, что позволило довести начатое до конца.
Приехав в Запорожье, меня ребята из ТТК провели в цех для установки где перепрошили блок, сохранив мою родную прошивку, которая уже как 3 года радовала клеевой динамикой и низким расходом.
Там же было решено "слегка" переделать проводку, что и было сделано через неделю на обратном пути, в то время когда перебирал коробку. ТТК - ЗАЧЕТ, МОЛОДЦЫ и... так держать! За отношение к клиенту и к работе оценка 5.
В итоге: холодит зачетно, с кондеем я уже проехал 3200 км по маршуту Киев-Запорожье-Судак-Форос-Запорожье-Сумы-Киев (ну и слегка поколесил по Крыму). На участке Судак-Форос, кто ездил тот меня поймет, я кондей 3 раза на 5 секунд в конце подъемов выключал (был выбор или с 3-й перейти на 2-ю перейти или кондей выключить.... кнопку отжать проще), и это при том что я ехал за турбированным Субару-Форестером очень живо, посему дважды останавливались чтобы почувствовать землю под ногами. Мощи хватало(хотя ее всегда мало Гы-Гы). Есественно загрузка багажника и салона по полную, в машине ехало 3 человека. Средний расход за поездку - 7,94 л/100км. Скоростной режим 100-150 (за исключением горных участков). Катаемся дальше.
В ответ на: электропроводка слабое место у Альфа-Климат
Может есть разница с Сенсом, я ничего криминального по проводке на Ланосе не увидел.
Ты не собираешься ставить решетку в капот и бампер? Я пока с Крыма ехал поймал круто 3 камушка - вмятина на капоте, разбито стекло противотуманки, и вмятина сильная на радиаторе конда. Проверили даже на утечку фриона. Короче, мне это не понравилось очень. Да плюс весь радиатор был облеплен насекомыми... Решетка нужна 100%. Не могу найти где ставят
Установил кондиционер на Sens в Киеве на http://www.aircond.kiev.ua/. Обошлось в $1450. Пока есть претензия - сильно визжит ремень привода. Уверяют, что скоро перестанет. Потерплю несколько дней...
Ничего само не пройдет! У меня тоже самое было на третий день стал попискивать ремень, а еще через день завизжал как резаный. И это нормально, ребята предупредили что в течении недели нужно будет его подтянуть обязательно. Я приехал, они его подтянули, с тех пор ни звука.
В ответ на: Установил кондиционер на Sens в Киеве на http://www.aircond.kiev.ua/. Обошлось в $1450. Пока есть претензия - сильно визжит ремень привода. Уверяют, что скоро перестанет. Потерплю несколько дней...
В ответ на: Установил кондиционер на Sens в Киеве на http://www.aircond.kiev.ua/. Обошлось в $1450. Пока есть претензия - сильно визжит ремень привода. Уверяют, что скоро перестанет. Потерплю несколько дней...
Конечно есть. Я ставил в Альфа-Климате в том году за 800 с копейками, сейчас пишут что цены поднялись на 200 енотов, но все равно значительно дешевле чем
Вылезла, очередной раз, Сенсовская проблема - глохнит на холостых.
- на всех машинах с кандеем , мозги "видят" что включился компрессор ( пришел управляющий на муфту ) и поднимают обороты ХХ на 50-100 обмин ...
если этого не сделали или в микасе нет этой хфункци то может глохнуть при включении компрессора , т.к. привод управления ХХ тормознутый и отрабатываться цепочка через изменение нагрузки ( сигнала с МАПа - давление во впускном коллекторе ) долго что и приводит к провалам и полной остановке двигателя
В ответ на: Конечно есть. Я ставил в Альфа-Климате в том году за 800 с копейками, сейчас пишут что цены поднялись на 200 енотов, но все равно значительно дешевле чем
В ответ на: Они и на Сенс, и на Ланос ставят, им без разницы. Цена на тот момент была одинаковая. Сегодняшних цен не знаю, позвоню завтра и отпишу суммы.
На сенсе ко всему еще основной радиатор менять прийдется и проводку мудрить. Плюс генератор жеж(я так понимаю компрессор эклектрический), а если нет, то с ремнем мудрить. В общем ставить 100% сложнее.
Поговорил с директором Альфа-Климата, прайс на 5 июня 2008 года. По Сенсу, с заменой радиатора на ланосовский с 2 карлсонами - цена 5650грн. По Ланосу - 5300грн.
Говорите что с автофорума, хоть и скидок не дают, как не уговаривал в свое время, но мне показалось что тщательнее все-таки работают, не хотят отрицательных отзывов заполучить. Кстати, у кого есть карта ланос-клубов, на сам комплект ТТК можно выбить 5% скидку, у меня это получилось. Позвонил в главный офис ТТК, скуазал номер карты, они перезвонили в Альфа-Климат и подтвердили скидку сами. Где-то получится 40 дол экономии.
В ответ на: Поговорил с директором Альфа-Климата, прайс на 5 июня 2008 года. По Сенсу, с заменой радиатора на ланосовский с 2 карлсонами - цена 5650грн. По Ланосу - 5300грн.
Исполнился ровно год как установил конд в базу. Так как гарантия оканчивалась, и заметил что холодить стал чуть хуже, заехал сегодня в Альфа-климат чтобы посмотрели конд. 1. Подтянули ремень - пропали посторонние звуки. 2. Дозаправили систему, но вообщем сказали что заправлена была нормально, почти норма. 3. И самое главное - переделали электрику подключения карлсонов. Они уже набили шишки, особенно с Сенсами, и пришли к выводу что один из карлсонов должен быть включен всегда с кондом, а второй управляется компьютером. Т.е. включается либо при повышении температуры ОЖ, или давления в контуре конда. И правда, включение такой схемы снизило температуру холодного воздуха еще на 4 градуса. Итого стало 11, что является нормой (10-15).
Так что кто устанавливал ранее конды в Альфа-климате можете подъехать пока гарантия не окончилась и бесплатно проделать все тоже самое.
Холодить стало лучше, звук от компрессора исчез. Ребятам зачОт.
Кстати, по поводу Сенса. Приехал как раз Сенс с погоревшим-оплавимшимся "карманом" под реле карлсонов. Он справа в углу капота находится под крышкой электрики. Ребята сказали что это частое явление. Этот карман идет штатно в поставке ТТК. В связи с частыми отказами они стали менять на свой. Так что тоже проконтролируйте этот момент.
В ответ на: Установил кондиционер на Sens в Киеве на http://www.aircond.kiev.ua/. Обошлось в $1450. Пока есть претензия - сильно визжит ремень привода. Уверяют, что скоро перестанет. Потерплю несколько дней...
Короче: Отъездил с кондиционером. Наличием его доволен. Недоволен компанией, которая мне его устанавливала.
Визг ремня кондиционера, как оказалось, был по причине некорректного размера ремня, который, как сказали в сервисе, был поставлен поставщиком (или, возможно, мастера на месте втулили).
Когда я обращался с претензией и требованием устранить визг ремня хозяин сервиса - грузный мужик азербайджанской внешности успел мне объяснить, что sens это не машина, если бы это был BMW 7 серии, как у него, то кондиционер, который они установили работал бы без звучно.
Полгода назад в красивой чёрной трубке, которая шла в заводской комплектации открылся свищ. Симптомом этого было появление специфического шипения в испарителе во время кондиционирования, вследствие снижения давления в системе.
Кстати, сейчас можно получить подарочные скидки на автомобили практически всех марок (2-5% от стоимости) при покупке автомобиля в качестве подарка к дню рождения у официальных дилеров. Для того, чтобы получить эту скидку к дню рождения нужно зарегистрироваться, указать дату дня рождения и вписать в "список подарков к дню рождения" тот автомобиль, который вы хотите. Регистрироваться - здесь