autoua
×
Autoua.netФорумDaewoo форум

У всех тупит с 14-и дисками? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

У всех тупит с 14-и дисками?
      16 марта 2012 в 19:02 Гілками

Добрый вечер уважаемые форумчане! Купил себе новый комплект колес (стальные диск 14 и шины 185/60/14).
Заметил, что машина стала тупее, плохо разгоняется...
Может кто менял R13 на R14? Как изменилась динамика?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      16 марта 2012 в 19:07 Гілками

Увеличилась ширина шины(может и ширина диска) и ее вес. Результат прогнозируемый.
У меня зимний комплект на 4 кг легче летнего. по моему совершенно очевидно на котором машине ехать легче будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1759
С нами с 06.08.2007

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      16 марта 2012 в 21:24 Гілками

У меня R14 - штатный размер с завода. Тупизны не наблюдаю, у машины вполне нормальная динамика (как для поповозки с 1.6, естественно). На лето уже запланировал переход на R15 195/50, смогу оценить будет ли ухудшение динамики. Но по идее вряд ли, т.к. общий диаметр колеса больше не будет, а вес летнего комплекта на литых дисках меньше, чем зимнего в штатном размере на железяках.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: 3tоn]
      16 марта 2012 в 22:35 Гілками

3tоn 16.03.2012 21:24 пишет:

У меня R14 - штатный размер с завода. Тупизны не наблюдаю, у машины вполне нормальная динамика (как для поповозки с 1.6, естественно).



Ну конечно! С 1.6 точно никакой потери динамики не будет. У меня "овощной" 1.5, который с Р14 оказывается очень хорошо тупеет...
Тож хотел купить ланос с этим мотором, но в прошлом году их уже небыло...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      18 марта 2012 в 00:22 Гілками

Artete 16.03.2012 22:35 пишет:

3tоn 16.03.2012 21:24 пишет:

У меня R14 - штатный размер с завода. Тупизны не наблюдаю, у машины вполне нормальная динамика (как для поповозки с 1.6, естественно).



Ну конечно! С 1.6 точно никакой потери динамики не будет. У меня "овощной" 1.5, который с Р14 оказывается очень хорошо тупеет...
Тож хотел купить ланос с этим мотором, но в прошлом году их уже небыло...



У меня лето на 14-х дисках, а зима на 13-х, разницы в динамике в течение 6-ти лет не наблюдал. Ланос 1,5.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: gura]
      18 марта 2012 в 00:50 Гілками

gura 18.03.2012 00:22 пишет:


У меня лето на 14-х дисках



Стальные или литые?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      18 марта 2012 в 20:23 Гілками

Artete 18.03.2012 00:50 пишет:

gura 18.03.2012 00:22 пишет:


У меня лето на 14-х дисках



Стальные или литые?



Стальные.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: gura]
      18 марта 2012 в 21:12 Гілками

gura 18.03.2012 20:23 пишет:


Стальные.



Шины 185/60/14 ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: gura]
      19 марта 2012 в 00:57 Гілками

Да ладно, есть небольшая разница.
У тебя летние диски по весу такие же как и зимнме, наверное. Потому и не замечаеш разницы, или просто не обращал внимание.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: PAMih]
      19 марта 2012 в 07:54 Гілками

Я свои взвесил:
запаска R13 со стоковой резиной 13 кг.
R14 с новой резиной 14 кг.
Как-то и разница совсем небольшая... Правда весил на обычных напольных весах. Кантер был только до 10 кг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 3105
С нами с 23.07.2004

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      19 марта 2012 в 08:40 Гілками

+ ИМХО, теоретически увеличилось сопротивление качению из-за ширины резины.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Краков
Сообщения: 3259
С нами с 18.11.2008

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Танкист]
      20 марта 2012 в 09:55 Гілками

тоже міняв колись з 13 на 14 літо, польот був нормальний

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6579
С нами с 18.02.2004

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      24 марта 2012 в 01:42 Гілками

Artete 18.03.2012 21:12 пишет:

gura 18.03.2012 20:23 пишет:


Стальные.



Шины 185/60/14 ?



185/65/14


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      25 марта 2012 в 02:00 Гілками

Artete 19.03.2012 07:54 пишет:

Я свои взвесил:
запаска R13 со стоковой резиной 13 кг.
R14 с новой резиной 14 кг.
Как-то и разница совсем небольшая... Правда весил на обычных напольных весах. Кантер был только до 10 кг.




не силен в теоретической механике, но когда то читал статью с расчетами, что 1 кг веса колес эквивалентен примерно 50 кг. груза в салоне авто...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1754
С нами с 26.09.2009

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      25 марта 2012 в 22:25 Гілками

тоже интересует этот вопрос: выбираю 14е литье и думаю, стоит ли.

Кстати, можно ли ставить на хетч диски с вылетом 38? А именно Радиус 14 PCD 4x100 Ширина 6 Вылет 38
И нужно ли что-то дополнительно шаманить?
И вот думаю, пойдет ли на них резина 185/60 R14.
Поделитесь, пожалуйста, мнением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: djokoo]
      29 марта 2012 в 01:27 Гілками

djokoo 25.03.2012 22:25 пишет:

тоже интересует этот вопрос: выбираю 14е литье и думаю, стоит ли.

Кстати, можно ли ставить на хетч диски с вылетом 38? А именно Радиус 14 PCD 4x100 Ширина 6 Вылет 38
И нужно ли что-то дополнительно шаманить?
И вот думаю, пойдет ли на них резина 185/60 R14.
Поделитесь, пожалуйста, мнением.




У меня диски с такими параметрами и такой же резиной - все отлично уже несколько лет. А, правда вылет вообще ЕТ35. С 38-мым у меня зимние диски.
А резина 14/185/60 - это родной размер резины Ланоса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
47 лет (28 лет за рулем), Львов
Сообщения: 4730
С нами с 29.04.2009

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Вик]
      29 марта 2012 в 17:55 Гілками

Вик 25.03.2012 02:00 пишет:


не силен в теоретической механике, но когда то читал статью с расчетами, что 1 кг веса колес эквивалентен примерно 50 кг. груза в салоне авто...




А у мну вообще сеня... Тож хоцю 185/65/14. Разница в диаметре кажись 3 мм, кагбе не критично, но вот ширина... Хотя трение качения кажись не очень большой цифирь
А вот с массой... "Литые диски+резина-14" будут намного тяжелее "стальные+резина-13"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3522
С нами с 01.11.2005

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Вик]
      29 марта 2012 в 20:36 Гілками

Вик 25.03.2012 02:00 пишет:

не силен в теоретической механике, но когда то читал статью с расчетами, что 1 кг веса колес эквивалентен примерно 50 кг. груза в салоне авто...



свежо придание, но верится с трудом....

вращающееся колесо (если брать токо по массе) - по работе, затраченной на его раскручивание, эквивалентно работе, по разгону такой-же массы в прямолинейном движении....ибо Е=mv^2/2...4 колеса с линейной скоростью по поверхности 100 км/ч с массой 1 кг (дельта между стальным и штамповкой)х4 это явно не 50 кг (в багажнике) разогнанных до такой-же скорости....а если еще учесть "эффективный диаметр колеса по массе" (т.к. масса распределяется неравномерно по радиусу колеса), то "мешок в багажнике" будет вааще в пролете...

ЗЫ: автор статьи ИМХО в школе на физику вааще неходил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: bomber]
      29 марта 2012 в 23:30 Гілками

поставил на сенс 14 диски ZW и резину 185/60/14

специально взвесил. Родные железяки с 13 резиной весят 14 кг, а 14" диски с резиной - 13 кг. В динамике разницы с 175/70/13 не заметил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Bimerok]
      30 марта 2012 в 00:14 Гілками

Вот только что приехал домой. Сегодня утром из-за ухудшения погоды поставил 13 сталюки с зимней резиной 175/70/13 - машину буд-то с цепи отвязали!
Не знаю чё теперь делать с этими 14 сталюками и шинами 185/60/14...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted#1
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      3 апреля 2012 в 08:03 Гілками

Продай Можно мне

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Белая Церковь
Сообщения: 256
С нами с 05.02.2011

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: ]
      3 апреля 2012 в 11:30 Гілками

E.V. 03.04.2012 08:03 пишет:

Продай Можно мне



читай ЛС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1754
С нами с 26.09.2009

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Artete]
      3 апреля 2012 в 14:15 Гілками

а напишите, плз, и мне, всё равно надо лето брать)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: bomber]
      7 апреля 2012 в 21:30 Гілками

bomber 29.03.2012 20:36 пишет:

Вик 25.03.2012 02:00 пишет:

не силен в теоретической механике, но когда то читал статью с расчетами, что 1 кг веса колес эквивалентен примерно 50 кг. груза в салоне авто...



свежо придание, но верится с трудом....

вращающееся колесо (если брать токо по массе) - по работе, затраченной на его раскручивание, эквивалентно работе, по разгону такой-же массы в прямолинейном движении....ибо Е=mv^2/2...4 колеса с линейной скоростью по поверхности 100 км/ч с массой 1 кг (дельта между стальным и штамповкой)х4 это явно не 50 кг (в багажнике) разогнанных до такой-же скорости....а если еще учесть "эффективный диаметр колеса по массе" (т.к. масса распределяется неравномерно по радиусу колеса), то "мешок в багажнике" будет вааще в пролете...

ЗЫ: автор статьи ИМХО в школе на физику вааще неходил...




ссылку нашел, авторы физику видимо учили...
Неподрессоренная масса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3522
С нами с 01.11.2005

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Вик]
      9 апреля 2012 в 09:55 Гілками

Вик 07.04.2012 21:30 пишет:



ссылку нашел, авторы физику видимо учили...
Неподрессоренная масса



токо там про физику нислова...
в соотношение 1:50 кг в отношении плавности хода охотно верю, в критичном влиянии на динамику, в плане эквивалентности тех-же 1:50 кг (на ровной поверхности, а не по "шиферу")- нет...т.к. расчеты по общепринятым законам несходятся....или я что-то не учел?

Змінено bomber (09:55 09/04/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
35 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2793
С нами с 23.06.2010

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: bomber]
      10 апреля 2012 в 10:05 Гілками

движок 1.4 моноинжектор 73л.с по паспорту..перешел в этом году полностью на 14-й радиус . До этого стояли 13-е 175\70 ...Сейчас 185\60 14-е...разницу заметил только в более мягком прохождении неровностей и в большем усилии кручении руля на стоячем авто..в разгоне и динамике разницу не ощутил ))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: Eli86]
      10 апреля 2012 в 16:08 Гілками

я себе поставил 185/65/14 (не 60) на железных дисках, разница с 175/70/13 может и есть, но почти не заметная. В соотношение 1:50 не верю ибо это как 4 колпака равносильны двум мешкам сахара в багажнике

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: bomber]
      11 апреля 2012 в 14:54 Гілками

bomber 09.04.2012 09:55 пишет:

Вик 07.04.2012 21:30 пишет:



ссылку нашел, авторы физику видимо учили...
Неподрессоренная масса



токо там про физику нислова...
в соотношение 1:50 кг в отношении плавности хода охотно верю, в критичном влиянии на динамику, в плане эквивалентности тех-же 1:50 кг (на ровной поверхности, а не по "шиферу")- нет...т.к. расчеты по общепринятым законам несходятся....или я что-то не учел?



момент инерции для вращающихся масс не учел - просто везти 1кг намного легче, чем одновременно его еще и вращать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3522
С нами с 01.11.2005

Re: У всех тупит с 14-и дисками? [Re: elia]
      11 апреля 2012 в 22:17 Гілками

elia 11.04.2012 14:54 пишет:

момент инерции для вращающихся масс не учел - просто везти 1кг намного легче, чем одновременно его еще и вращать.



действительно неучел...

принимаем:
машина разгоняется от 0 до 100 км/ч (100000/3600=27.78 м/с)
колеса 13-го радиуса
резина 175/70R13
разница в массе легкого и тяжелого колеса 1 кг

диаметр колеса с резиной D=13*0.0254+0.175*0.7*2=0.33+0.35=0.68 м
длинна окружности колеса L=3.14*0.68=2.14 м

кол-во оборотов колеса в секунду N=27.78/2.14=12.98
угловая скорость колеса W=2*3.14*12.98=81.51 рад/с
момент инерции 1-килограмового колеса Ic=1*1000*0.34^2/2=57.8
кинетическая энергия 1-килограмового колеса Ек=1000*27.78^2/2+57.8*81.51^2/2=386420+192008,14=578 428,14

кинетическая энергия 40-килограмового мешка Ем=40000*27.78^2/2=15 434 568

каг-бе энергия мешка получается в 26.68 раз больше, или лишний 1 кг колеса получается эквивалентен 1.5 кг в багажнике

ЗЫ: если шо, формулы отсюда

Змінено bomber (22:18 11/04/2012)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумDaewoo форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AVB, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6805

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія