Нужна помощь коллективного разума. Как пришли холода, машина стала плохо заводится после длительного простоя. То есть с вечера до утра например. При не больших простоях, до 6 часов проблем с запуском нет. Запускаю, есть вспышки, но обороты не вырастают, мотор глохнет. Научился заводить с педалью газа в пол. По другому не запускается. Поменял три заправки, аккумулятор, снимал чистил свечи, дергал ВВ провода. Передергал все разьемы, заводил в обход воздушного фильтра и т.д. Других проблем с работой мотора нет, ни на газу, ни на бензине. Тяга нормальная, расход не высокий и т.д. Уже и не знаю что делать, никто толком причину определить не может.
Буду благодарен за дельные советы...
Топливный фильтр.
Думал, но он заменен не давно, и если б он был засорен, то машина плохо ехала бы все время, а так проблема только в запуске после долгого простоя.
Сеточка в колбе погружного топливного насоса как вариант. А , вообще, если со спадом морозов прекратится, то забей. При нажатой полностью педали заводится? Ну и хорошо хоть так.
Думал, но он заменен не давно, и если б он был засорен, то машина плохо ехала бы все время, а так проблема только в запуске после долгого простоя.
Давление в рампе падает за ночь. Опять же, как вариант. Т.е., утром после включения зажигания на пру секунд должен включиться топливный насос и создать необходимое давление. Опять же, после прогрева машины лед в топливном фильтре растает и все будет хорошо, а пока он не растаял, то и придется давить на газ. Но это так - предположения.
Научился заводить с педалью газа в пол. По другому не запускается.
педалью в пол ты открываешь дроссель и продуваешь цилиндры. то есть возможно преливает. один из вариантов: в нижнем диапазоне глючит датчик температуры или сами мозги - переливают. датчик температуры заменить или на имеющемся сделать замеры. второй вариант: форсунки не распыляют, а "писяют" - при отрытом дросселе поток воздуха разбивает струю - поджечь смесь намного легче чем разбрызганый бензин. промыть форсунки (лучше снятыми и посмотреть как было и как станет после - что понять оно было причиной или другое).
Опять же, какой температуры датчик. Воздуха (ну его легко проверить тестером сняв гофру и в помещении постепенно нагревая феном замерить изменение сопротивления) или охлаждающей жидкости (ну также можно проверить, просто чем-то заткнуть дырку чтоб антифриз не вытек). Проще "забить". А бывает (что часто у машин на газу) очень мало бензина в баке. Что у меня случалось неоднократно. Долью литров пять - и опять все в порядке.
Опять же, какой температуры датчик. Воздуха (ну его легко проверить тестером сняв гофру и в помещении постепенно нагревая феном замерить изменение сопротивления) или охлаждающей жидкости (ну также можно проверить, просто чем-то заткнуть дырку чтоб антифриз не вытек). Проще "забить".
ну должна ж быть инфа: значение сопротивления при температуре, оба датчика и проверить значения близки к известным или нет.. а может даже просто разъемы снять одеть и поможет.
Сеточка в колбе погружного топливного насоса как вариант
Бензонасос летом помер, был заменен на новый.
Опять же, какой температуры датчик
На машине стоит БК с кучей показаний. Ни одно из показаний датчиков не выходит за рамки, ни температуры ни давления.
очень мало бензина в баке
В баке сейчас около 30 литров смеси из 3 разных бензинов.
Форсунки чистились два месяца назад. После чистки проблем не было, появилась она после похолодания.
Проще "забить"
Забивать не хочется, так как вчера на запуск двигателя ушло около 30 минут с перекурами... Так ни один аккумулятор не выдержит...
А ездить то нада
Думал, но он заменен не давно, и если б он был засорен, то машина плохо ехала бы все время, а так проблема только в запуске после долгого простоя.
Давление в рампе падает за ночь. Опять же, как вариант. Т.е., утром после включения зажигания на пру секунд должен включиться топливный насос и создать необходимое давление. Опять же, после прогрева машины лед в топливном фильтре растает и все будет хорошо, а пока он не растаял, то и придется давить на газ. Но это так - предположения.
Таки лёд в топливном фильтре. Попробуй поменять на абсолютно новый (копейки стоит) и заведись.
Проще "забить"
А ездить то нада
было такое же, когда только холода начались... движок схватывался и глох если немного придавить педальку - заводился снял дхх и дпдз, были "засраны" и как бы в конденсате промыл их и сёдла, продул (просушил)... теперь и в -20 проблем небыло
ЗЫ педаль газа в пол на сенсе - продувка цилиндров - форсунки отключаются
Спасибо за подсказки. Попробую сегодня поменять топливный фильтр и прочистить дроссель и РХХ.
Посмотри датчик холостого хода ,особенно резинку на конусном клапане ,если есть глубокая приработка от седла впускного в виде кольца или смещения в одну сторону то замени у меня такое было причину сам не понял не докопался ещё до сути ,но с заменой датчика , ушло теперь , как песня!!!!
РХХ сегодня снимал, он девственно чист, резинка целая, отпечаток на конусе равномерный.
свечки не мокрые ???? ... попробуй завестись с тапкой в пол и постепенно ее отпуская , если заведется внимательно проверь свечи
при полной педали в пол форсунки обычно отсекаются при иправном ДПДЗ
свечки не мокрые ????
После нескольких запусков конечно свечи мокрые... Вроде нашел причину глюков, если завтра утром заведется без проблем, отпишусь о причине
У меня аналогичная проблема была. Решилось всё заменой датчика коленвала. Хотя сканер при заводке и работе никаких ошибок не показывал. А при низкой температуре чегото там с проводками и контактами на нём случалось вот и глючил понемногу. Я из за него пол движка перебрал
если мокрые значит нету искры ? ... или всетаки свечи
Сегодня все-таки увидел разницу в показаниях датчиков температуры. Датчик на сигналке -3 Датчик температуры во впускном коллекторе -3 Датчик температуры двигатели -8
Может ли быть проблема из-за такой разницы в показаниях? Пошел я менять свечи, может временно поможет...
ЗЫ Вчерашнее колдовство не помогло... Менял топливный фильтр - бензин какой-то , пахнет ацетоном... В баке смесь Мустанг100, Окко Пульс, и Полония 95-ый Литва.
У меня аналогичная проблема была. Решилось всё заменой датчика коленвала.
Возможно, но не может же он глючить только при пуске, а потом всегда работать нормально...
Сегодня все-таки увидел разницу в показаниях датчиков температуры. Датчик на сигналке -3 Датчик температуры во впускном коллекторе -3 Датчик температуры двигатели -8
Может ли быть проблема из-за такой разницы в показаниях?
теплоёмкость разная минимальная видимо была -8 воздух к утру уже был -3 а железяка и вода инерционные...
Mihas 04.02.2014 20:05 пишет:Сегодня все-таки увидел разницу в показаниях датчиков температуры. Датчик на сигналке -3 Датчик температуры во впускном коллекторе -3 Датчик температуры двигатели -8
Может ли быть проблема из-за такой разницы в показаниях?
теплоёмкость разная минимальная видимо была -8 воздух к утру уже был -3 а железяка и вода инерционные...
Было как раз наоборот. Машину заводил вечером, около 20-00. Она весь день простояла на солнце, датчик сигналки показывал +25 в салоне.
если мокрые значит нету искры ? ... или всетаки свечи
Замена свечей не помогла. Утром завелась со второго раза, удачно нажал на педаль газа при втором пуске. После работы завелась с третьего раза, не удачно нажал на педаль газа.
Буду сегодня менять РХХ и посмотрю на ДПКВ... Еще в планах замена модуля зажигания и датчика температуры ОЖ, что работает с ЭБУ.
Замена РХХ и чистка ДПКВ тоже не помогла...
Замена РХХ и чистка ДПКВ тоже не помогла...
у меня было похожее, по утрам в мороз сама не схватывала, нужно было газ дергать что бы завелась, часто мозги "любили" рхх и ДПДЗ дпдз лучше бесконтактный он стоит 50 грн, попробуй его поменять + почистить дроссельную заслонку
у меня было похожее, по утрам в мороз сама не схватывала, нужно было газ дергать что бы завелась, часто мозги "любили" рхх и ДПДЗ
дпдз лучше бесконтактный он стоит 50 грн, попробуй его поменять + почистить дроссельную заслонку
РХХ менял, не помогло. ДПДЗ стоит GM, все другое что ставил - гадость, разьем дергал. Дроссель девственно чист (у меня полностью переделана вентиляция картера).
Сегодня сменил датчик температуры ОЖ, поменяли модуль зажигания. Проверили регулятор давления топлива и впускной коллектор на подсос воздуха. Ничего плохого не нашли.
Уже и идеи заканчиваются... Осталась замена форсунок и замена бензина в баке...
Сегодня сменил датчик температуры ОЖ, поменяли модуль зажигания. Проверили регулятор давления топлива и впускной коллектор на подсос воздуха. Ничего плохого не нашли.
Уже и идеи заканчиваются... Осталась замена форсунок и замена бензина в баке...
А может в прошивке мозгов что-то слетело?
Нужна помощь коллективного разума. Как пришли холода, машина стала плохо заводится после длительного простоя. То есть с вечера до утра например. При не больших простоях, до 6 часов проблем с запуском нет. Запускаю, есть вспышки, но обороты не вырастают, мотор глохнет. Научился заводить с педалью газа в пол. По другому не запускается. Поменял три заправки, аккумулятор, снимал чистил свечи, дергал ВВ провода. Передергал все разьемы, заводил в обход воздушного фильтра и т.д. Других проблем с работой мотора нет, ни на газу, ни на бензине. Тяга нормальная, расход не высокий и т.д. Уже и не знаю что делать, никто толком причину определить не может.
Буду благодарен за дельные советы...
Проверь крышку трамблера, особенно обрати внимание на состояние уголька по центру. Если есть возможность, попробуй заменить. Визуально может выглядеть целым, а на деле вот такое выдавать. Ну очень похожая ситуация с моей год назад.
Проверь крышку трамблера,
Нету крышки трамблера... Есть модуль зажигания.
А может в прошивке мозгов что-то слетело?
Возможно и так, придется ехать на официальную СТО к владельцу Аскана...
Проверь крышку трамблера,
Нету крышки трамблера... Есть модуль зажигания.
в любом случае копай в этом направлении, симптомы не исправного зажигания
Замена модуля зажигания и датчика температуры ОЖ ничего не дала. Вернул старые детали на место.
Сегодня машина впервые после похолодания завелась самостоятельно, не очень уверенно, но без нажатия на педаль газа. Температура двигателя была +1, температура во впускном коллекторе +4. Странно все это как-то....
А у тебя резистор регулировки СО стоит ??? лямбду то мы тебе врезали для газа а стоит или нет резистор непомню ... еслипомер или брешет тож такое м.б.
А у тебя резистор регулировки СО стоит ??? лямбду то мы тебе врезали для газа а стоит или нет резистор непомню ... еслипомер или брешет тож такое м.б.
Резистор СО стоит, но насколько я понял, он программно отключен. Машина на его вращение не реагирует и параметр СО не изменяется. Смотрели тестовой прогой через комп.
хм ... а кто отключал ???? ха ... так а напряжение на выходе у него меняется ? и какое висит ??? он когда отгнивает - его крути не крути ничего не меняется
Если память мне не изменяет, он всегда показывает число 14. Отключили его на пробеге 5000 специалисты с Автозаза. Они мне настраивали мотор. Но сегодня утром все-таки его покрутил, поснимал разьем. Завелась нормально. Нада ждать минусовую температуру воздуха, чтоб проверить...
проверь напряжения на нем ...
Хорошо проверю, а сколько должно быть?
Подивися на ДАД. В мене, коли оберти плавають або не заводиться (але навпаки, гаряча, після недовгої зупинки 10-20 хв) видає помилку ДАД.
Подивися на ДАД. В мене, коли оберти плавають або не заводиться (але навпаки, гаряча, після недовгої зупинки 10-20 хв) видає помилку ДАД.
По показаниям бортового компьютера проблем с датчиком атмосферного давления нету. Цифры обычные. Например на ХХ ходу на прогретом моторе около 300-310 мм.рт.ст.
Подивися на ДАД. В мене, коли оберти плавають або не заводиться (але навпаки, гаряча, після недовгої зупинки 10-20 хв) видає помилку ДАД.
По показаниям бортового компьютера проблем с датчиком атмосферного давления нету. Цифры обычные. Например на ХХ ходу на прогретом моторе около 300-310 мм.рт.ст.
Ну тоді хіба вікна протерти і по колесі покопати... А БК не видає зовсім нічого? І який кут запалювання? Мо там собака порилась?
А БК не видає зовсім нічого? І який кут запалювання? Мо там собака порилась?
БК включается на несколько секунд позже запуска мотора, поэтому я не вижу что видит машина именно в момент запуска.Все показания после запуска в норме. Про УОЗ при пуске ничего не могу сказать, по этой же причине. На ХХ машина с его помощью поддерживает обороты, поэтому он переменный при работе на ХХ. Есть желание снять дроссель, помыть почистить,но пока погода не благоприятствует...
БК включается на несколько секунд позже запуска мотора, поэтому я не вижу что видит машина именно в момент запуска.Все показания после запуска в норме. Про УОЗ при пуске ничего не могу сказать, по этой же причине. На ХХ машина с его помощью поддерживает обороты, поэтому он переменный при работе на ХХ. Есть желание снять дроссель, помыть почистить,но пока погода не благоприятствует...
Хіба так буває? Який БК? Мій включається відразу після включення запалювання.
Форсунки чистились два месяца назад. После чистки проблем не было, появилась она после похолодания.
Чистились не ультразвуком? Может, на холоде лить начинают?
В который раз тему читаю Секс не заводится по утрам
Порядок настройки бортового компьютера 5.3. Выбор протокола 1. После подключения к диагностическому разъему МК должен включиться в течение нескольких секунд. Если в дальнейшем зажигание не будет включено или не будет заведен двигатель, МК перейдет в ждущий режим и отключит подсветку дисплея и кнопок.
З мануала. Так що твій БК ПОВИНЕН працювати вже при ввімкненому запалюванні. Порийся ще там.
Впервые прочитал инструкцию по установке БК, так как доверил установку "специалистам"... Да, есть возможность подключения к замку зажигания и БК будет включаться с зажиганием а не при пуске двигателя. Прийдется доделывать после "специалистов", как всегда... Спасибо за наводку!
Пока машина заводится сама, с первого раза, хоть и не всегда уверенно. Сегодня поснимал все трубки с дросселя и все обильно залил ВД-шкой...
Переподключили правильно БК. Теперь можно видеть некоторые параметры до запуска мотора. Посему вопрос: Например на сколько шагов должен быть открыт РХХ при пуске мотора в зависимотси от температуры окружающего воздуха?
на холодную гдето 80-120 шагов , на прогретом 26-47
на холодную гдето 80-120 шагов , на прогретом 26-47
Спасибо, завтра утром посмотрю на числа.
Сегодня утром пуск прошел с такими параметрами: Температура во впускном коллекторе +3 Температура двигателя -2 Положение РХХ 50шагов Завелась с первого раза, без нажатия педали газа, не ровно, обороты низкие. Дальше РХХ резко поменял на 60 шагов, потом 70, потом 110. Как стало 110 шагов обороты выросли, мотор заработал ровно... Такие вот чудеса, почему 50 шагов при пуске, я не знаю...
В мене перед пуском показує положення РХХ десь біля 70. Коли як 66 - 76. Зкрутки пропаяні? Може окислилися там
У меня контроллер еще Микас 7.6, у вас уже Микас 10 или 11. Программы управления пуском не совпадают, тоесть шаги РХХ будут разные.
так проверь все минуса на датчиках и на моторчике ХХ , какое на них напряжение при работе ( именно на минусах ) , особенно на ДПДЗ , чистые ли там нули ... и что с проводкой минуса к мозгам и на них ...
и посмотри отрабатывает ли КХХ при выключении зажигания на открытие и насколько ...
так проверь все минуса на датчиках и на моторчике ХХ , какое на них напряжение при работе ( именно на минусах ) , особенно на ДПДЗ , чистые ли там нули ... и что с проводкой минуса к мозгам и на них ...
и посмотри отрабатывает ли КХХ при выключении зажигания на открытие и насколько ...
Хорошо, все проверю.
Еще информация, если у кого есть БК дайте свои цифры.
Запускал после работы, время простоя 10 часов: Температура двигателя +5 Температура во впускном +7 УОЗ - 6 градусов РХХ - 49 шагов Впрыск аж 18 милисекунд во время прокрутки стартером
Доехал домой, заглушил, через пару минут запустил снова: Температура двигателя +87 Температура во впускном +23 УОЗ - 6 град РХХ - 47 шагов Впрыск 4,7 милисек при прокрутке стартером...
посмотри еще на температуру двига в момент пуска/сразу после запуска....не скачет? если скачет ищи плохую массу в цепи ДТОЖ
А взагалі-то спробуй сходи на ланос-форум. Мишлю, там колективний рАзум на ланоси/сенси заточений...
А взагалі-то спробуй сходи на ланос-форум. Мишлю, там колективний рАзум на ланоси/сенси заточений...
Завелася нормально ж Чи ні? РХХ під 200 кроків - як це? Все решта виглядає ніби адекватно. В мене десь схоже показує. Буду їхати з роботи - навмисне гляну.
Спасибо за исправление. Как температура выше ноля, заводится без нажатия педали газа с первого раза. Правда не всегда уверенно. Иногда двигатель пускается и пару секунд работает с перебоями.
РХХ під 200 кроків - як це?
У меня старая программа 09i, она допускает при прогреве обороты ХХ до 2000. От того и большое значение шагов РХХ пока мотор холодный. Когда на улице -20, то сразу после пуска РХХ показывает максимум в 250 шагов.
Тоді ще разок рекомендую: викрути і почисть ДАД. В мене він з завода не був докручений, ще й ущільнююча прокладка погризена - кривими руками запихали напевне. 2-3 рази в місяць глючить (оберти скачуть, може ГАРЯЧА не завестись, заводиться тільки після "тапка в пол"), чек не горить, ДАД тиск показує нормальний (не заведений - атмосферний), БК помилку видає не завжди. Ще сходить на думку: можливо конденсат десь після ночі сідає, машинко 2003 року, скрутки окислилися, а на датчиках струми мізерні - ось може бути й причина глюків. Подивися на ланос.ком.уа - там десь було (з фотками) про скрутки, де вони є і які бажано пропаяти. Якщо не знайдеш - пиши, разом пориємося. ЗІ. свої ще не пропаював - "лєнь-матушка"
Тоді ще разок рекомендую: викрути і почисть ДАД. В мене він з завода не був докручений, ще й ущільнююча прокладка погризена - кривими руками запихали напевне. 2-3 рази в місяць глючить (оберти скачуть, може ГАРЯЧА не завестись, заводиться тільки після "тапка в пол"), чек не горить, ДАД тиск показує нормальний (не заведений - атмосферний), БК помилку видає не завжди.
Я его снимал летом, чистил. Еще из под его прокладки подсасывало воздух. Поэтому он залит герметиком. Очень не хочется опять его снимать... Думаюесли б он глючил, то машина бы и ехала с глюками. А так в движении глюков не наблюдаю.
Ще сходить на думку: можливо конденсат десь після ночі сідає, машинко 2003 року, скрутки окислилися, а на датчиках струми мізерні - ось може бути й причина глюків. Подивися на ланос.ком.уа - там десь було (з фотками) про скрутки, де вони є і які бажано пропаяти. Якщо не знайдеш - пиши, разом пориємося.
Этим нада заняться. Куплю специальный спрей для контактов, чуток потеплеет, возьму в добавок паяльник и займусь.
Вот что нарыл по поводу положения РХХ при пуске в разных вариантах прошивок: Моя прошивка
Не моя версия прошивки
В остальном в параметрах пуска двигателя особых различий при беглом взгляде не заметил пока...
Я его снимал летом, чистил. Еще из под его прокладки подсасывало воздух. Поэтому он залит герметиком. Очень не хочется опять его снимать... Думаю если б он глючил, то машина бы и ехала с глюками. А так в движении глюков не наблюдаю.
Не буду переконувати - не спеціаліст я. Просто в мене винен ДАД. Навіть коли оберти ХХ плавають - частіше показує помилку ДАД, а не РХХ. До речі, в тебе він російський чи сіменс? На ланос-форумі пишуть, що, в принципі, пофіг. По ідеї він є вічний - нема там чому ламатися, але... Хоча імовірніше все ж скрутки. Але в будь-якому разі, зрозумієш хіба наступною зимою. Удачі на дорогах .
До речі, в тебе він російський чи сіменс
У меня еще Сименс. Если глючит ДАД, что с ним можно сделать, как его исправить?
До речі, в тебе він російський чи сіменс
У меня еще Сименс. Если глючит ДАД, что с ним можно сделать, как его исправить?
А ніяк Тільки заміна. Але не спіши - 300 грн завжди вспієш викинути. Спробуй продивитися/пропаяти контакти, як потепліє. Він в тебе кажись працює, судячи по показах БК. Так що 90 %, що "скрутки".
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
,но с заменой датчика , ушло теперь , как песня!!!!
.
