Ant_2 15.01.2015 20:07 пишет: Я попробую пояснить, своими словами конечно. Да, диаметр одинаков, но толщина руля больше, это уже +. 1. Далее, я думаю что сам руль тяжелее на вес( в кг) и поэтому он инерционно, как бы ценробежнее или сильнее крутиться инерционно, не знаю как правильно мысль выразить и в результате выходит, что легче крутить его при всех тех же движениях рук что и на стоковом руле. Это как диски на колеса, ковка намного легче чем сток и потому момент прокручивания легче. Я попытался пояснить как смог. И как пример приведу себя: в прошлом году сломал руку в кисти, очень неприятный перелом пару месяцев гипса итд, а потом купил перчатки кожаные с пальцами обрезанными и вначале одевал перчатки на обе руки, а летом жарко так я только на левую(поломанную) руку. И скажу, что так привык к этому, рулить намного легче, понятно что сцепление руки и руля лучше(в опелевском руль толще мы помним а это уже хорошо и вес). С таких мелочей и жизнь складывается. Это в бюджетном варианте.
БрЄЄЄЄд Абісню чого легше. По-перше - ехвект плацебо . По друге - руль товстіший і менше сили тратиться на його стискання, шоби не просковзував. Тому і троха легше. ЗІ. А на класиці (на кайняк на шосі з маятником на підшипнику) руль крутиться таки легше ніж в сенсі - більший діаметр. Довелося порівняти коли ремінь генератора порвався (в мому сєкасі він крутить фсьо - і кондер і гур) ЗЗІ: ІМХА
maxim.gonchar 15.01.2015 11:19 пишет: Легче и удобнее.
Объясни, как может стать крутить руль легче при условии одинакового диаметра ??? Законы физики с опелевским рулем не работают?
1. обод толще 2. обод намного плотнее(на уровне деревянного) 3. четыре шпицы, проще цеплять пальцем по ходу кручение и соответственно, нужно меньше перекидывать руки. Могу дать попробовать в рабочее время на березняках только по договоренности, что бы на другой машине не приехал)
ЗІ. А на класиці (на кайняк на шосі з маятником на підшипнику) руль крутиться таки легше ніж в сенсі - більший діаметр. Довелося порівняти коли ремінь генератора порвався (в мому сєкасі він крутить фсьо - і кондер і гур)
А може, усе-таки, треба розуміти, що зусилля на кермі автомобіля, в якому є підсилювач але він не працює, воно буде трішечки відрізнятись від "проектного"?
Ant_2 15.01.2015 20:07 пишет: Я попробую пояснить, своими словами конечно. Да, диаметр одинаков, но толщина руля больше, это уже +. Далее, я думаю что сам руль тяжелее на вес( в кг) и поэтому он инерционно, как бы ценробежнее или сильнее крутиться инерционно, не знаю как правильно мысль выразить и в результате выходит, что легче крутить его при всех тех же движениях рук что и на стоковом руле. Это как диски на колеса, ковка намного легче чем сток и потому момент прокручивания легче. Я попытался пояснить как смог. И как пример приведу себя: в прошлом году сломал руку в кисти, очень неприятный перелом пару месяцев гипса итд, а потом купил перчатки кожаные с пальцами обрезанными и вначале одевал перчатки на обе руки, а летом жарко так я только на левую(поломанную) руку. И скажу, что так привык к этому, рулить намного легче, понятно что сцепление руки и руля лучше(в опелевском руль толще мы помним а это уже хорошо и вес). С таких мелочей и жизнь складывается. Это в бюджетном варианте.
Масса руля будет отличаться(если вообще будет) на 100, может 200 грамм - это никак заметно не даст помощи, совершенно не тот порядок масс для требуемых усилий, это же не маховик, в конце концов
Согласен с камрадом, что максимум - эффект плацебо...
maxim.gonchar 15.01.2015 11:19 пишет: Легче и удобнее.
Объясни, как может стать крутить руль легче при условии одинакового диаметра ??? Законы физики с опелевским рулем не работают?
1. обод толще 2. обод намного плотнее(на уровне деревянного) 3. четыре шпицы, проще цеплять пальцем по ходу кручение и соответственно, нужно меньше перекидывать руки. Могу дать попробовать в рабочее время на березняках только по договоренности, что бы на другой машине не приехал)
Обод толще, это удобнее, легче "зажать" руль кистью - это все, ИМХО. Кстати этот же эффект достигается кожаной оплеткой за 100 грн. Если обод и плотнее, то что ? Что это дает?? Про спицы, тут вообще непонятка, ты руль крутишь держась за спицы
ЗІ. А на класиці (на кайняк на шосі з маятником на підшипнику) руль крутиться таки легше ніж в сенсі - більший діаметр. Довелося порівняти коли ремінь генератора порвався (в мому сєкасі він крутить фсьо - і кондер і гур)
А може, усе-таки, треба розуміти, що зусилля на кермі автомобіля, в якому є підсилювач але він не працює, воно буде трішечки відрізнятись від "проектного"?
+100500. Ланос(сенс) без ГУРа и ланос(сенс) с неработающим ГУРом - это 2 большие разницы.
Более удобный "хват", это таки важно на самом деле. Хочешь верь, хочешь нет - но даже в тех же Джыгулях вот это
крутить сильно легче и удобнее, чем вот это
Не взирая на то, что диаметр "штатной" шоховской баранки заметно больше, чем "тюненховой". Парадокс, правда?
ЗЫ: "Оплетка за 100 грн" оно слегка "не то". Во-первых сильно мягко получается. А во-вторых оно еще и проскальзывать по рулю может, при больших усилиях.
Romik2108 16.01.2015 02:42 пишет: Обод толще, это удобнее, легче "зажать" руль кистью - это все, ИМХО. Кстати этот же эффект достигается кожаной оплеткой за 100 грн. Если обод и плотнее, то что ? Что это дает?? Про спицы, тут вообще непонятка, ты руль крутишь держась за спицы
Пальцы все равно скользят по ободу и упираются в шпицы, это же очевидно.... Спор ни о чем, сравни и все поймешь.
Более удобный "хват", это таки важно на самом деле. Хочешь верь, хочешь нет - но даже в тех же Джыгулях вот это
крутить сильно легче и удобнее, чем вот это
Не взирая на то, что диаметр "штатной" шоховской баранки заметно больше, чем "тюненховой". Парадокс, правда?
ЗЫ: "Оплетка за 100 грн" оно слегка "не то". Во-первых сильно мягко получается. А во-вторых оно еще и проскальзывать по рулю может, при больших усилиях.
Удобнее да, легче рукам удержать толстый руль, усилие на кручение - не может быть легче, физика за 7й класс, о чем можно спорить?
maxim.gonchar 16.01.2015 10:19 пишет:
Romik2108 16.01.2015 02:42 пишет: Обод толще, это удобнее, легче "зажать" руль кистью - это все, ИМХО. Кстати этот же эффект достигается кожаной оплеткой за 100 грн. Если обод и плотнее, то что ? Что это дает?? Про спицы, тут вообще непонятка, ты руль крутишь держась за спицы
Пальцы все равно скользят по ободу и упираются в шпицы, это же очевидно.... Спор ни о чем, сравни и все поймешь.
Ну по твоей логике - чем больше спиц тем лучше ??? Почему тогда в современных машинах, в т.ч. и спортивных - в основном аж 3 спицы, наверное не умеют рулить или еще не догадались что чем больше тем лучше Я сравнивал - толстый руль, при прочих равных, удобнее, с этим не спорю, но не более.
Почему тогда в современных машинах, в т.ч. и спортивных - в основном аж 3 спицы, наверное не умеют рулить или еще не догадались что чем больше тем лучше
Все верно, для спорта в основном три шпицы, и что характерно, две из них на 10:00 и 14:00, а не как у трижды спортивного ланоса))
Ant_2 15.01.2015 20:07 пишет: Я попробую пояснить, своими словами конечно. Да, диаметр одинаков, но толщина руля больше, это уже +. 1. Далее, я думаю что сам руль тяжелее на вес( в кг) и поэтому он инерционно, как бы ценробежнее или сильнее крутиться инерционно, не знаю как правильно мысль выразить и в результате выходит, что легче крутить его при всех тех же движениях рук что и на стоковом руле. Это как диски на колеса, ковка намного легче чем сток и потому момент прокручивания легче. Я попытался пояснить как смог. И как пример приведу себя: в прошлом году сломал руку в кисти, очень неприятный перелом пару месяцев гипса итд, а потом купил перчатки кожаные с пальцами обрезанными и вначале одевал перчатки на обе руки, а летом жарко так я только на левую(поломанную) руку. И скажу, что так привык к этому, рулить намного легче, понятно что сцепление руки и руля лучше(в опелевском руль толще мы помним а это уже хорошо и вес). С таких мелочей и жизнь складывается. Это в бюджетном варианте.
БрЄЄЄЄд Абісню чого легше. По-перше - ехвект плацебо . По друге - руль товстіший і менше сили тратиться на його стискання, шоби не просковзував. Тому і троха легше. ЗІ. А на класиці (на кайняк на шосі з маятником на підшипнику) руль крутиться таки легше ніж в сенсі - більший діаметр. Довелося порівняти коли ремінь генератора порвався (в мому сєкасі він крутить фсьо - і кондер і гур) ЗЗІ: ІМХА
Може й нісенітниця, але я попередив, що скажу "своїми словами". А тобі поправочка: слова - Абісню,ехвект, шоби - треба писати граматично правильно, навіщо засмічувати рідну українську мову: поясню,ефект, щоб - і слово "брєд" то руссизм. Спілкуємось грамотно, як і подобає європейцям. Всім удачі.
ЗІ. А на класиці (на кайняк на шосі з маятником на підшипнику) руль крутиться таки легше ніж в сенсі - більший діаметр. Довелося порівняти коли ремінь генератора порвався (в мому сєкасі він крутить фсьо - і кондер і гур)
А може, усе-таки, треба розуміти, що зусилля на кермі автомобіля, в якому є підсилювач але він не працює, воно буде трішечки відрізнятись від "проектного"?
+100500. Ланос(сенс) без ГУРа и ланос(сенс) с неработающим ГУРом - это 2 большие разницы.
ЗІ. відповів смайликами, а то камарад знову до граматики причепиться
А може, усе-таки, треба розуміти, що зусилля на кермі автомобіля, в якому є підсилювач але він не працює, воно буде трішечки відрізнятись від "проектного"?
+100500. Ланос(сенс) без ГУРа и ланос(сенс) с неработающим ГУРом - это 2 большие разницы.
ЗІ. відповів смайликами, а то камарад знову до граматики причепиться
Удобнее да, легче рукам удержать толстый руль, усилие на кручение - не может быть легче, физика за 7й класс, о чем можно спорить?
Госспаде... Да, усилие (если его динамометром мерять) будет одинаковое при одинаковом диаметре. Вот только ты руля не динамометром крутишь, а руками. Поэтому там важно не только значение этого усилия, а еще и куда и как оно прилагается. Если ты 10-килограммовый чемодан попытаешься поднять за привязанную к нему леску - тебе это вряд ли удастся. А вот за удобную ручку - вполне. А ведь вес чемодана в обоих случаях одинаков. Так и с рулём - удобнее значит легче. Даже при одинаковом усилии.
Есть пара вопросов по поводу того что может влиять на тяжелый руль на Сенсе: 1 Стоят ли литые диски с не родным вылетом! 2 Какого размера стоит резина?
Спрашиваю потому, что на Сенсе руль легкий с завода, разница машины с ГУР и без не велика. А дальше возможны улучшалки хозяина, влияющие на его тяжесть.
Удобнее да, легче рукам удержать толстый руль, усилие на кручение - не может быть легче, физика за 7й класс, о чем можно спорить?
Госспаде... Да, усилие (если его динамометром мерять) будет одинаковое при одинаковом диаметре. Вот только ты руля не динамометром крутишь, а руками. Поэтому там важно не только значение этого усилия, а еще и куда и как оно прилагается. Если ты 10-килограммовый чемодан попытаешься поднять за привязанную к нему леску - тебе это вряд ли удастся. А вот за удобную ручку - вполне. А ведь вес чемодана в обоих случаях одинаков. Так и с рулём - удобнее значит легче. Даже при одинаковом усилии.
+1 У самого Сенс. Так вот после замены стоковой, тонкой, двухспицевой баранки на руль от Нубиры - крутить руль стало намного удобнее и комфортней, субъективно - легче. Все таки на руле от Нубиры 4-е спицы, и толщина обода больше чем в стоке. Чехол на руль не в счет, да с ним комфортней, но все равно, из-за двух спиц на руле - было не удобного, руль прогибался в месте где нет спиц! Так что сам руль немного но влияет на "тяжесть кручения"...
Mihas 17.01.2015 18:33 пишет: Есть пара вопросов по поводу того что может влиять на тяжелый руль на Сенсе: 1 Стоят ли литые диски с не родным вылетом! 2 Какого размера стоит резина?
Спрашиваю потому, что на Сенсе руль легкий с завода, разница машины с ГУР и без не велика. А дальше возможны улучшалки хозяина, влияющие на его тяжесть.
Тут согласен .... но... По себе скажу - диски R14, вылет не родной ЕТ38 (родной ЕТ49). Резина 185/65 R14. Дискомфорта без ГУР не чувствую! И о ГУР не задумываюсь. Могу крутить руль одной рукой - за исключением стоя на месте на асфальте.
Так речь и идет о том, что в движении легко и комфортно крутить руль на Сенсе. У меня резина и колеса родные в 13 размере, и езжу уже 9 лет на этом Сенсе и никаких неудобств, связанных с рулем двухспитцевым ни разу не возникало за исключением парковки, то есть рулении на месте. Потому есть желание улучшить и эту часть нашей жизни. Вкладывать несколько тысяч грн в ГУР считаю не нужностью для себя, тем более у меня стоит кондиционер. А вот руль на более удобный заменить, эта идея мне понравилась, я ранее о этом и не слышал. Интересно а в Ланосе 1,6 который руль 4 спитцевый обод толще или такой же как у Сенса? Кто знает?
Нет нет, никаких ободов и никаких кожухов на руль, никакого колхоза. Вот обшить профессионально кожей - это да, можно. Я не про диаметр спрашиваю, а про толщину этого руля который 4 спицевый на Ланосах 1,6.