Ну что, господа Запорожцы! Поздравляю всех с первым снегом Как обычно - зима наступила неожиданно Что порадовало - народ в этом году понимает, что ездить надо аккуратнее Кризис сказался, что ли... Раньше страховка все покрывала, а теперь о своем кармане задумались... Из моих наблюдений - сегодня все стали плавнее, вежливее, медленнее Сам, естественно, тоже сбавил темпы, повороты плавнее, газ мягче, тормоз реже... Желаю всем, чтоб сегодня первый снег не стал днем жестянщика для каждого лично
Ну и... Народ - ищите денег на резину, кто еще не взял...
Ну что, господа Запорожцы! Поздравляю всех с первым снегом Как обычно - зима наступила неожиданно Что порадовало - народ в этом году понимает, что ездить надо аккуратнее Кризис сказался, что ли... Раньше страховка все покрывала, а теперь о своем кармане задумались... Из моих наблюдений - сегодня все стали плавнее, вежливее, медленнее Сам, естественно, тоже сбавил темпы, повороты плавнее, газ мягче, тормоз реже... Желаю всем, чтоб сегодня первый снег не стал днем жестянщика для каждого лично
Ну и... Народ - ищите денег на резину, кто еще не взял...
Добавлю еще и Днепропетровск
Добавлю еще и Днепропетровск
И в Донецке
в киеве шото падает похожее на снег ...
о. Хортица у "ЦИМЕЖ"а лоб шевроле лачетти, маршрутка желтый спринтер, ТАЗ 06.
Понеслась...
Ну и я добавлю, перед остановкой Уральские казармы, три ланоса об бардюр стукнулись, стояли с поврежденной передней подвеской. Хозяева машин веселились и смеялись, наверное с того что не смогли повернуть.
Добавлю еще и Днепропетровск
А я сегодня, наивный, надумал переобуться...... Как-то раньше всегда заранее переобувался, таких очередей не видел никогда
Я ещё с прошлого понедельника на зиме катаюсь - переобулся, пока очередей не было.
По ТВ смотрел Днепроджержинск отметился массовым столкновением автомобилей на обледенелом участке. С одной стороны зима для комунальников пришла как всегда неожиданно (не посыпали), с другой видно было, что несколько авто на летней резине.
Так после обеда все растаяло на дорогах вроде как. Как по мне, это еще не снег. Так, разминка.
Но эффект!!! Уже услышал от знакомых - "Завтра/Сегодня/На выходных" еду переобуваться А че - раньше в гисметео заглянуть религия не позволяла? А эта наивность на парковках и светофорах...
По ТВ смотрел Днепроджержинск отметился массовым столкновением автомобилей на обледенелом участке.
Тоже вчера по местному твканалу ТВ-5 показывали скорее всего ту аварию что Миша видел, а может и другую. 2 ланоса, Рено Меган синий, ТАЗ 06 и ТАЗ 08. Последний снес дверь Мегану, когда водитель Мегана сразу ее после столкновения открыл, чтобы выйти из машины. Просто крутить рулем и убегать на встречную полосу в гололед владелец ТАЗ 08 просто не решился. Интересно он виноват в этой ситуации или виновен владелец Мегана?
Только на Гиническ собрался, снег выпал ) Но учитывая, что многие еще на летней (часто - лысой) ездят, решил поездку отложить ) и думаю, что очень не зря )
Так каждый год в первый снег происходит, и от времени выпадения первого снега ничего не зависит.
точно разминка, недельку можно поождать без ущерба
Ага, можно. Только у некоторых не получилось без ущерба.
точно разминка, недельку можно поождать без ущерба
Ага, можно. Только у некоторых не получилось без ущерба.
этим "некоторым" и снега не надо чтобы ущерб получить/нанести
этим "некоторым" и снега не надо чтобы ущерб получить/нанести
но в снег у них "обострение"...
Ладно, "курим" спокойно и ждем второго снега... желательно, чтоб не по пояс
этим "некоторым" и снега не надо чтобы ущерб получить/нанести
Вообще-то да. Но снег им помогает "добиться цели". На втором месте по удобству дождь. Уже идет целый день.
точно разминка, недельку можно поождать без ущерба
Жень и остальные, привет! Лучше не ждать, а-то как оно обычно бывает выпадет снег и срочно надо куда-то ехать, на шиномонтажке естественно очередь и народ поедет на летней, уж лучше стереть зимнюю лишнюю неделю, чем в самый неподходящий момент искать шиномонтажку или кусать локти.
Я бы сказал так: неделька еще есть на переобувание, пока не такие очереди и пака запарки не парят.
Лучше не ждать... ...стереть зимнюю лишнюю неделю, чем в самый неподходящий момент искать шиномонтажку или кусать локти.
Я бы сказал так: неделька еще есть на переобувание, пока не такие очереди и пака запарки не парят.
вот и вторая неделька пошла, подожду ка я еще немного не умею я заранее делать, лучше буду за прогнозом следить
а я уже переобулся
вот и вторая неделька пошла, подожду ка я еще немного не умею я заранее делать, лучше буду за прогнозом следить
тоже слежу, колеса не меняю... жалко тереть в такую температуру...
вот и вторая неделька пошла, подожду ка я еще немного не умею я заранее делать, лучше буду за прогнозом следить
тоже слежу, колеса не меняю... жалко тереть в такую температуру...
Дима, есть же нормативы эксплуатации "лета" и "зимы". Летняя резина в такую температуру намного быстрее стирается, чем зима. ИМХО.
Дима, есть же нормативы эксплуатации "лета" и "зимы". Летняя резина в такую температуру намного быстрее стирается, чем зима. ИМХО.
а кинь в меня ссылкой, хотелось бы наукообразного комента этой теории, развод это имхо
Летняя резина в такую температуру намного быстрее стирается, чем зима. ИМХО.
Имхуется мне, что с точностью до наоборот. Чем дубовее - тем дольше ходит.
вот и вторая неделька пошла, подожду ка я еще немного не умею я заранее делать, лучше буду за прогнозом следить
тоже слежу, колеса не меняю... жалко тереть в такую температуру...
Дима, есть же нормативы эксплуатации "лета" и "зимы". Летняя резина в такую температуру намного быстрее стирается, чем зима. ИМХО.
вроде, есть такое негласное правило, если среднесуточная t<7*С пора переходить на зимнюю. С другой стороны, понятно, что у нас нет какой-либо обязаловки по закону как в Европе.
...вроде, есть такое негласное правило, если среднесуточная t<7*С пора переходить на зимнюю.
ну то не по причине износа, а типа из-за худшего сцепления с дорогой...
опыт учит что все подобные обобщенные выводы как правило поверхностны и при ближайшем рассмотрении и учете нюансов или отменяются или корректируются, а поскольку эту идею толкают в массы производители шин, то они как лица заинтересованные что-то полюбому тут преувеличили...
да вот сам порылся и сразу нашел подтверждение своих теорий
"При температуре, близкой к нулю (со стороны «плюса»), сцепные свойства летних шин остаются довольно высокими. Если осенью вы уверены, что не встретите на дороге лед и снег, до наступления морозов с переобуванием можно не спешить. То же справедливо и для ранней весны. А температуру +7°С производители шин указывают с запасом, чтобы наверняка избежать встречи с гололедом.
При замене летних шин на зимние помните: на чистом асфальте последние всегда тормозят хуже. Как правило, чем лучше они ведут себя на снегу и льду, тем менее цепки на асфальте.
Зимние шины на сухом асфальте тормозят существенно хуже летних, последние при торможении со 100 до 5 км/ч отыгрывают два корпуса автомобиля! Поэтому весной не стоит затягивать с переобуванием, а осенью не спешите переходить на «зиму»."
так что пока в минус не уйдем, не стоит зиму обувать, только хуже будет
Спасибо, просветил!
Ухты!!! Незнал. а я уже переобулся в шиповку. Лень откручивать 16 болтов, буду ездить так пока
теория правильная, нет вопросов, но это все-таки частный случай. Кто-то ездит только в городе, кто-то по Украине, кто-то только днем, кому-то ночью по трассе приходится. Ночью сейчас на трассе может приморозить? Может!
Вот недавно был снег, небольшой, но дорогу укрыл. Я приехал в командировку в Луганскую обл, резина летняя, а тут снежок, зимняя в Днепре, два дня катался на такси 25км из одного города в другой.
по прогнозам до конца месяца еще будет плюс, по крайней мере днем.
теория правильная, нет вопросов, но это все-таки частный случай. Кто-то ездит только в городе, кто-то по Украине, кто-то только днем, кому-то ночью по трассе приходится...
ну наоборот все, теория - эот общий случай, а вот перечисленные варианты - это как раз частные
Ночью сейчас на трассе может приморозить? Может!
ночью и чуть ли не летом может подморозить, вот только вероятность того, что ты попадешь на подмороженный участок гораздо ниже той, что торозить прийдется на голом асфальте, а зимняя здесь сильно сливает летнй - зачем спрашивается рисковать?
теория правильная, нет вопросов, но это все-таки частный случай. Кто-то ездит только в городе, кто-то по Украине, кто-то только днем, кому-то ночью по трассе приходится. Ночью сейчас на трассе может приморозить? Может!...
Потому и не спешил переобуваться. У каждого разный график вождения, да и суточный пробег. Я последнее время катаюсь раз в 2-3 дня, потому и не тороплюсь с переходом резины. Да, и поменять 4 колеса на других 4-е не так долго, как бортировать и баллансировать...
Кстати, уже не помню откуда, но, слышал правило "четырех четырех": - переход с одного типа резинв на другой при среднесуточной температуре +4! - все 4-е колеса должны быть с одним протектором! - остаток резины не более 4-х миллиметров! - эксплуатация резины не более 4-х лет!
ночью и чуть ли не летом может подморозить, вот только вероятность того, что ты попадешь на подмороженный участок гораздо ниже той, что торозить прийдется на голом асфальте, а зимняя здесь сильно сливает летнй - зачем спрашивается рисковать?
Женя, ты так пишешь, будто зимняя резина совсем не тормозит на голом асфальте и каждое торможение является экстренным и требующим максимального замедления... Я уже давненько переобулся и ничуть не жалею. Теперь я могу спокойно выехать за город и по городу не боятся ездить ночью (када холоднее). А одно попадание на обледенелый участок дороги с последующим вылетом с дороги или еще чего аварией со встречными-попутными стоит ой как дорого! Просто при переходе на зимнюю резину езжу плавнее, торможу заранее и держу больше дистанцию. Вот и все
Просто при переходе на зимнюю резину езжу плавнее, торможу заранее и держу больше дистанцию. Вот и все
а я на любой резине этих правил придерживаюсь хотя если опаздываю, то
Женя, ты так пишешь, будто зимняя резина совсем не тормозит на голом асфальте и каждое торможение является экстренным и требующим максимального замедления...
ну не надоза меня додумывать, я такого не писал.
Я уже давненько переобулся и ничуть не жалею. Теперь я могу спокойно выехать за город и по городу не боятся ездить ночью (када холоднее). А одно попадание на обледенелый участок дороги с последующим вылетом с дороги или еще чего аварией со встречными-попутными стоит ой как дорого!
то что ты уже это сделал, не должно мешать тебе объективно посмотреть на данные испытаний при +5 - +10 - а это в последнее время каждый день такая температура, разница в приведеном "тормозном пути" хорошей зимней шины по сравнению с почти любой нормальной летней составляет 8,5 метров, не в пользу зимы, это что мало? и даже при -5 (чего пока что нет даже ночью) - зимняя по прежнему тормозит хуже... я уж не говорю про то что она стирается и повышается расход... а чем оправдан этот ненужный риск - только самоуспокоением что если вдруг тебе нужно будет поехат ночью, и вдруг там окажется лед (это при том что прогнозы даже ночью минуса не дают)... вероятность этих событий сама по себе мала, а их совпадение - перемножение вероятностей - совсем мало будет... впрочем каждый для себя решает сам но стоит ли упорствовать в ошибках?
разница в приведеном "тормозном пути" хорошей зимней шины по сравнению с почти любой нормальной летней составляет 8,5 метров, не в пользу зимы, это что мало?
Эта разница как раз при торможении в пол, так что я ничего не перекручиваю А при обычном замедлении разницы нет никакой
а чем оправдан этот ненужный риск - только самоуспокоением что если вдруг тебе нужно будет поехат ночью, и вдруг там окажется лед (это при том что прогнозы даже ночью минуса не дают).
Я не может быть буду ехать вечером или ночью, я езжу и вечером и иногда ночью. И прогнозы как раз рисуют ночью и утром около 0. Утром например сегодня я отшкребал со стекол лед
Эта разница как раз при торможении в пол, так что я ничего не перекручиваю А при обычном замедлении разницы нет никакой
статейку перечитай, там не о торможении в пол а о резком замедлении до 5 км/ч говорится. но даже если бы о торможении в пол, то какое основание говорить о том что разницы нет никакой? может ты сможешь мне показать разницу в физике процесса торможения "в пол" и не в пол? очень жду, хотя что-то из слабо запомненного курса триботехники говорит мне что разницы там нет.
Я не может быть буду ехать вечером или ночью, я езжу и вечером и иногда ночью. И прогнозы как раз рисуют ночью и утром около 0. Утром например сегодня я отшкребал со стекол лед
со стекол отшкребал а на асфальте видел? и не увидишь долго еще, асфальт то нагревается за день и вечером теплее воздуха спокойно можно ехать
вот недели через две увидишь можно будет сказать ну наконец-то я понял как правильно обул зимнюю резину месяц назад
триботехники
Умное слово, щас почитаю о чем речь... А по теме - не возможно на тестах сделать сравнение резины по степени торможения, без торможения с максимальным замеделнием, ну просто нет вариантов. Поэтому проверяется тормознуй путь при экстренном (максимально возможном, наикрадчайшем и т.п.) замедлении. Он никакого отношения не имеет к самому обычному торможению. Т.е. если я торможу со скорости 100 км/час до 0 на расстоянии не 40 метров на сухом асфальте, как у лучших машин, а на расстоянии 100 метров, то пошарабану на какой резине я в этот момент еду, любая мне позволит остановится на указаном отрезке дороги
но даже если бы о торможении в пол, то какое основание говорить о том что разницы нет никакой? может ты сможешь мне показать разницу в физике процесса торможения "в пол" и не в пол?
Легко: Торможение в пол - томрожение с максимально возможной эффективностью на минимально возможном отрезке дороги. Торможение не в пол - нажал себе на педальку тормоза слегонца и жду пока остановлюсь
ЗЫ Прочитал Триболо́гия (или триботе́хника) — наука и отрасль техники, изучающие трение, износ и смазку твёрдых тел. Раздел физики, изучающий процессы взаимодействия твердых тел при их относительном перемещении.
PS2 Тут говорят в Москве снег выпал, в городе несколько сотен аварий случилось... Наверное тоже "За рулем" начитались, погоду за окном по прогнозу определяли, ждали када прогноз напишет что зима пришла, боялись увеличивающегося тормозного пути на зимних шинах. Ну и дождались вообщем
Поэтому проверяется тормознуй путь при экстренном (максимально возможном, наикрадчайшем и т.п.) замедлении. Он никакого отношения не имеет к самому обычному торможению.
это ты уже говорил и никаких доказательстьв этого нет и быть не может, потому что торможение что максимальное, что промежуточное зависит от сцепления колеса и асфальта и если это сцепление плохое то и торможение будет плохим
Т.е. если я торможу со скорости 100 км/час до 0 на расстоянии не 40 метров на сухом асфальте, как у лучших машин, а на расстоянии 100 метров, то пошарабану на какой резине я в этот момент еду, любая мне позволит остановится на указаном отрезке дороги
очень инетерсная логика, почему бы тогда зимой на летней не поездить? или летом на лысой росаве? а потому, что этих 100 метров в реальной жизни у тебя не будет... да, при плавном движении с малой инетенсивностью потока торможение в штатных режимах не важно, а вот как раз в экстренный случай попасть легко, как ты дистанцию не увеличивай и по пенсионерски не езди, дятлов на дороге хватает которые заставляют оттормозиться
Торможение в пол - томрожение с максимально возможной эффективностью на минимально возможном отрезке дороги. Торможение не в пол - нажал себе на педальку тормоза слегонца и жду пока остановлюсь
Миш, ты вроде инженер, а обяснение на уровне филолога и то не верное
Ну и дождались вообщем
а это еще один аргумент на уровне местного задорнова... смайликия я видел, извини что шуток не оценил, сегодня что-то нет настроения смеяться
Вообщем Женя, у нас тут не научная конференция чтоб меряться познаниями в физике и т.п. Я предпочитаю говорить по простому, чтоб понятно было, а не умничать, чтоб те кто не понимает меня думали, что я очень умный. Езди на летней резине скоко хочешь и когда хочешь, это твое право. Главное чтоб от этого права не пострадали другие люди. И не навязывай это другим людям, т.к. это приводит к очень серьезным последствиям, стоящим многим людям жизни.
Блин, ну, чего вы завелись?!
Каждый просто высказал свое мнение и аргументировал его. Причем, как мне кажется - каждый при нем и останется, независимо от аргументов. И, я не заметил, чтоб кто-то что-то навязывал. Думаю, что из тех, кто читал выбрал для себя тот путь, какой ему ближе. В этом и заключается ФОРУМ - в обсуждении! И, на забывайте - резина резиной, а свойства (навыки) "прокладки" в авто никто не отменял!!!
...чтоб те кто не понимает меня думали, что я очень умный
я то как раз думал что ты то поймешь, вроде ничего сложного кроме упоминания слова триботехника не было, все примитивно и понятно
Езди на летней резине скоко хочешь и когда хочешь, это твое право. Главное чтоб от этого права не пострадали другие люди. И не навязывай это другим людям, т.к. это приводит к очень серьезным последствиям, стоящим многим людям жизни.
где я навязывал, что за фантазии? спасибо что разрешил мне думать своей головой, но я и до того сам как-то старался, ну а последствия, если ты еще не понял провоцируешь ты будучи в зимней резине на асфальте, но только я тебя не пытаюсь поучать громкими словами о чужой жизни и ты пожалуйста оставь при себе шучтоки типа с намеками...
[*****] как всегда, когда нечего ответить по сути начинается размазывание в сторону или переход на личности... зачем?
[*****] как всегда, когда нечего ответить по сути начинается размазывание в сторону или переход на личности... зачем?
No comments
Не могу молчать, када человек не отвечает за то что он сам написал:
где я навязывал, что за фантазии?
да вот сам порылся и сразу нашел подтверждение своих теорий
"При температуре, близкой к нулю (со стороны «плюса»), сцепные свойства летних шин остаются довольно высокими. Если осенью вы уверены, что не встретите на дороге лед и снег, до наступления морозов с переобуванием можно не спешить. То же справедливо и для ранней весны. А температуру +7°С производители шин указывают с запасом, чтобы наверняка избежать встречи с гололедом.
При замене летних шин на зимние помните: на чистом асфальте последние всегда тормозят хуже. Как правило, чем лучше они ведут себя на снегу и льду, тем менее цепки на асфальте.
Зимние шины на сухом асфальте тормозят существенно хуже летних, последние при торможении со 100 до 5 км/ч отыгрывают два корпуса автомобиля! Поэтому весной не стоит затягивать с переобуванием, а осенью не спешите переходить на «зиму»."
пишут здесь по результатам испытаний "температурная зависимость"
так что пока в минус не уйдем, не стоит зиму обувать, только хуже будет
ну и для всяких выяснений поясню, все что я писал было написано со словом Я В присоединенной мной цитате используется множественное число Поэтому я написал вот так
И не навязывай это другим людям, т.к. это приводит к очень серьезным последствиям, стоящим многим людям жизни.
Ну а если твоя правота Женя определяется токо наличием более крутой тачки и большим количеством денег, ты так и напиши, я пойму
так что пока в минус не уйдем, не стоит зиму обувать, только хуже будет
ну и что? я привел объективные доказательства из достаточно авторитетного источника и не просто слова, а подтвержденные испытаниями. я вообще не представляю себе как можно навязать что-то текстом в интернете. если бы я написал "Я" и прочие ИМХО - это всего-лишь мое мнение, а объективная информация по результатам испытаний - гораздо более ценна и вон даже поблагодарили за это. Тут по моему каждый своей головой думает, и гуру тут нету, где тут навязывание, обычная информация к размышлению?
Ну а если твоя правота Женя определяется токо наличием более крутой тачки и большим количеством денег, ты так и напиши, я пойму
это тушкан-то крутая тачка - спасибо Миш, ты чего? , шутки-шутками, но это уже вообще ни в какие ворота не лезет, ты нормально чувствуешь себя?
это тушкан-то крутая тачка - спасибо Миш, ты чего? , шутки-шутками, но это уже вообще ни в какие ворота не лезет, ты нормально чувствуешь себя?
Чувствую себя отлично, я не писал что Тушкан - крутая машина, я написал что она круче моей...
я привел объективные доказательства из достаточно авторитетного источника и не просто слова, а подтвержденные испытаниями. я вообще не представляю себе как можно навязать что-то текстом в интернете. если бы я написал "Я" и прочие ИМХО - это всего-лишь мое мнение, а объективная информация по результатам испытаний - гораздо более ценна и вон даже поблагодарили за это
Статья что ты привел стремная, не одного упоминания об авторах. На сайте ЗР ( я так понимаю За рулем) такой статьи я не нашел. И есть много вопросов по этой статье: Например в ее начале на фотке в покрышку втыкнут медицинский градусник для замера температуры резины. Во-первых обычный мед. градусник уже смешно, во вторых далее по статье ни одного упоминания о температуре покрышек по ходу теста, а это важно, раз исследуется температурная зависимость.
Если осенью вы уверены, что не встретите на дороге лед и снег, до наступления морозов с переобуванием можно не спешить.
Это заявление - бред, так как в этом нельзя быть уверенным, чтобы стать уверенным нада проехать маршрут поездки, тогда вторая поездка по тому же маршруту через кратчайший промежуток времени даст где-то 95% полной уверенности. Объясню почему такая уверенность - бред. Не так давно, недели 3 назад, вечером было +5, ночью пошел снег и температура опустилась до -2. Утром около 0 и гололед. И кто был вечером уверен в том, что утром гололеда не будет, ехал на работу на летней резине, как на коньках. В их числе был и я. По ходу поездки видел три разбитых Ланоса, которые просто не смогли повернуть в довольно безобидной ситуации. Второй пример - ехал с Вольнянска к родителям. Када выезжал с Вольнянска было +3 и моросил дождик. Отьехав от Вольнянска стал замечать, что встречные ехали очень медленно... Пока доехал к родителям, температура упала, дорога покрылась мокрым льдом. Выйдя с машины, я повис на двери, так как не мог устоять на ногах. Ехал вечером по трассе, дождик дорога мокрая, температура када выезжал из города +3. Сворачиваю с трассы, а там гололед, каток просто... И таких примеров еще могу привести много, я наездил достаточно зимой по различным дорогам. Это и есть мои главные аргументы, офигенно субьективные. И опираясь на свой личный опыт езды всегда и везде, я буду ездить в стремную переменчивую осеннюю погоду токо на зимней шипованой резине, кто-бы что-бы не писал в интернете на форумах, да в журналах разных.
Чувствую себя отлично, я не писал что Тушкан - крутая машина, я написал что она круче моей...
рад за тебя, но ты еще кое что написал, страное, не понятно к чему вообще это было сказано, ну да ладно, забыли, сочтем это за временное недопонимание, я вижу что разговор вновь становится предметным, а взаимотношения адекватными и это приятно
Статья что ты привел стремная, не одного упоминания об авторах. На сайте ЗР ( я так понимаю За рулем) такой статьи я не нашел.
ты плохо искал вот тут она на русском сайте и вот тут на украинском, кстати относительно свежая статья, 2008 года
Например в ее начале на фотке в покрышку втыкнут медицинский градусник для замера температуры резины. Во-первых обычный мед. градусник уже смешно, во вторых далее по статье ни одного упоминания о температуре покрышек по ходу теста, а это важно, раз исследуется температурная зависимость.
не вижу важности, я тоже не понимаю зачем меряли температуру самих шин и не вижу где исследовалась именно их температура, у меня объяснение только одно - ее показли для того чтобы стало поняятно что во время движения шины нагреваются значительно сильнее температуры воздуха
Если осенью вы уверены, что не встретите на дороге лед и снег, до наступления морозов с переобуванием можно не спешить.
Это заявление - бред, так как в этом нельзя быть уверенным, чтобы стать уверенным нада проехать маршрут поездки, тогда вторая поездка по тому же маршруту через кратчайший промежуток времени даст где-то 95% полной уверенности.
возможно да, эта фраза бред, продиктована она их страхом - чтобы не провоцировать подобную дискуссию... да и вообще уверенным ни в чем быть нельзя, но фразу эту вырывать из контекста не верно. в статье ясно доказано, что зимняя на асфальте тормозит гораздо хуже летней при плюсовых температурах на асфальте - дальше все просто - делается вывод о том, что лишняя спешка с заменой резины может только навредить и знать это надо.
Объясню почему такая уверенность - бред. Не так давно, недели 3 назад, вечером было +5, ночью пошел снег и температура опустилась до -2. Утром около 0 и гололед... ......Сворачиваю с трассы, а там гололед, каток просто... И таких примеров еще могу привести много...
да прогнозы не всегда точны, но это понижение в прогнозе было, я сейчас регулярно слежу, что мешало поступить также и этим из трех побитых ланосов? люди просто на авось ездят, а может они таки на зимней были просто не перестроились по режимам движения, а может вообще сэкономить на зимней решили, эти примеры довольно косвенное отношение к делу имеют, да такое может быть что и в прогнозе ошибки, но каждый то сам для себя думает и взвешивает и решение принимает, но на все случаи жизни то не подготовишься... об этом коллега выше и говорил - бывают частные случаи, ему или тебе нужно ездить по трассам ночью и нет возможности следить за погодой и иметь время задержаться переобуться при необходимости - переобулись и я бы наверное переобулся в такой ситуации заранее, ну а при городском режиме и стабильно плюсовом прогнозе - это вредно или как минимум не нужно, вот и все пожалуй.
Опять же это мое мнение, я его аргументирую, у тебя свое - отлично, обменялись - оба стали богаче, что плохого?
Это и есть мои главные аргументы, офигенно субьективные. И опираясь на свой личный опыт езды всегда и везде, я буду ездить в стремную переменчивую осеннюю погоду токо на зимней шипованой резине, кто-бы что-бы не писал в интернете на форумах, да в журналах разных.
от блин, устоял, а я то реаально думал, что смогу таки навязать, оч. жаль, не получилось, но я сильно старался, правда, ну ты заметил
А вы не подеретесь, а вы не подеретесь! Правильно Дима написал, что у каждого свое мнение так и останетсяименно своим! Я же придерживаюсь в большей степени Мишиной доктрины. Не ждать , а приготовится к ней заранее!
Не забываем про очереди на шиномонтажах после первого снега
Не забываем про очереди на шиномонтажах после первого снега
Мне они не горзят. Подъехал к гаражу, достал балонник, перчатки, домкрат из машины и 4 диска с зимней резиной из гаража. И все это неспеша перекидалЬ под бутылку !
Не забываем про очереди на шиномонтажах после первого снега
Мне они не горзят. Подъехал к гаражу, достал балонник, перчатки, домкрат из машины и 4 диска с зимней резиной из гаража. И все это неспеша перекидалЬ под бутылку !
Ага! Та же фигня. При этом еще и удовлетворен, что сам что-то сделал для своей машины. А то, руки чешуться что-то сделать, а что - и не знаю!
По большому счету Евгений прав. Единственное , так это всеж нужно делать поправку на разновидность зимней резины. Одна мягкая, другая потверже, третья с шипами. И у каждой будет разное поведение. У меня зимняя Тойя Гарит Ж4, мягкая, так называемая арктического плана или липучка. Покуда не ляжет зима, именно зима - с этой резиной нужно быть очень осторожным. Замедление у нее нормальное, но при околонулевых температурах быстро стремится пойти юзом и тогда как на коньках, на мокром асфальте тоже фигня, даже хуже. До этого юзал Гиславет НФ 3 - примерно такое же поведение. Спасает торможение совместно с двигателем. В тех же погодных условиях хреновенькая летняя Ханкук лучше тормозит, даже юзом. Европейская зимняя получше будет себя вести в таких условия, в принципе она и рассчитана на работу в околонулевых температурах. И еще. Особо то на резину надеяться не стоит. Вспомните недавнее прошлое - жигули,москвичи,таврии. Че пря так все переобувались - да фиг там. Главное осторожность и еще раз осторожность.
Ладно Женя, буду дорывать понравившуюся тебе статью до конца. Дальше по теме почему статья вызывает сомнения: Не написано: Размерность резины Производитель резины Где проводились испытания Не написана методика их проведения Автомобиль, который был испытуемым Какими приборами проводились измерения (как бы приборы не были уровня медицинского термометра). Тест слишком растянут во времени, возможно тест проходил на разных автомобилях, с разными водителями и т.п. Все это никогда не позволит сопоставить результаты. Вообщем в статье никакого объективизма нет. и т.д.
Градусник важен, т.к если разогреть летнюю резину до высокой температуры, то она и при -5 будет тормозить очень хорошо. Сцепные свойства летней резины как и зимней сильно зависят от температуры самой покрышки. А в статье об этом тишина...
Повторяю в который раз - никто никогда не может быть уверен, что когда он выедет на дорогу утром при температуре +5 градусов, то за день ничего в погоде не изменится. Я привел кучу примеров и могу привести еще большую кучу, када погода менялась в течение 1 часа. За 18 лет у меня их насобиралось очень много. Поэтому рассказы о том, что зимняя резина плохо тормозит на чистом сухом асфальте нафиг никому не нужны.
эти примеры довольно косвенное отношение к делу имеют
А какие примеры будут иметь прямое отношение??? Типа если я напишу где-то так: пацаны, посмотрел прогноз, тепло и сухо, выехал с дома на летней резине, проехал пол часа по трассе, похолодало до -2 и пошел дождь, вылетел с дороги и нафиг разбил машину..................????????????
И повторю еще раз - испытывается всегда минимально возможный тормозной путь, на машинах с АБС просто тупо давится педаль до пола в определенный момент и замеряется расстояние пройденное до остановки. Любой другой способ проведения испытаний - бадыль. Так как результаты испытаний сопоставить будет нельзя. ТОрможение с максимальной эффективностью в обычной езде случается раз в год, в экстренной ситуации. В при обычном замедлении машины, с половиной от максимальной эффективности, разницы в величине тормозного пути не будет никакой.
По моему ощущению - статья заказана владельцами СТО
Дорву статью еще чуток По моему мнению правильным был бы такой тест: Берем 10 летних покрышек именитых брендов и тестируем их минимальный тормозной путь со 100 до 0 км/час при температуре например +20 градусов. Берем 10 зимних покрышек европейского образца именитых брендов и тестируем их минимальный тормозной путь со 100 до 0 км/час при температуре например +10 градусов. Берем 10 зимних покрышек арктического образца именитых брендов и тестируем их минимальный тормозной путь со 100 до 0 км/час при температуре например +5 градусов. Выбираем из каждой группы по паре покрышек с наилучшими результатами. Далее эти шесть покрышки уже проверяем на минимальный тормозной путь при различных температурах например +20, +10, +5, 0, -5. Для этого разрабатываем определенную методику, запасаемся хорошей аппаратурой, используем один полигон, одного водителя и одну и ту же машину. По ходу обязательно контролируем температуру покрышек, не давая им разогреваться перед контрольным торможением например в пределах - температура окружающей среды +5 градусов.
Объясняю почему так. Сравнивали несколько летних с одной зимней, старой моделью, неизвестно где, кем и когда произведенной. Подтасовать факты очень легко.Во вторых, тормозные свойства зимних покрышек на чистом сухом асфальте существенно зависят от рисунка протектора. Поэтому взять одну первую попавшуюся зимнюю резину в корне не правильно.
Ну и по окончании тестов получаем никому не нужный результат, так как например более уважаемое мной издание Авторевю например вообще не производит проверки тормозного пути зимних шин на сухом асфальте, просто за не надобностью и не существенностью этой характеристики. И правильно делает. Так как такие условия эксплуатации осенью, зимой и весной крайне редки. А в тесте с вероятностью в 90% выиграет зимняя европейская покрышка, так как она лучше всего подходит для таких условий эксплуатации. В конце статьи можно будет сделать вывод, что нужно иметь три комплекта резины, летний, полу зимний и зимний. И пойти попросить денег у продавцов резины за хороший пиар. Вот
Ладно Женя, буду дорывать понравившуюся тебе статью до конца. Дальше по теме почему статья вызывает сомнения: Не написано: Размерность резины Производитель резины Где проводились испытания Не написана методика их проведения Автомобиль, который был испытуемым
Тест слишком растянут во времени, возможно тест проходил на разных автомобилях, с разными водителями и т.п. Все это никогда не позволит сопоставить результаты. Вообщем в статье никакого объективизма нет. и т.д.
мнда… Ну что я могу тебе сказать… разве что из самой статьи привести текст «… Для теста отобрали известные в России шины: Bridgestone Turanza GR-80, Continental ContiPrеmiumContact 2, KUMHO ecsta XT, Michelin Energy E3A, Nokian HAKKA V, Pirelli Dragon, Toyo CF1 PROXES. Для сравнения на холодном асфальте привлекли также зимнюю нешипуемую шину Michelin Х-Ice.» «…Мерилом сцепных свойств служил тормозной путь на сухом асфальте при разной его температуре, потому тест растянулся с июля по ноябрь. Но, разумеется, на одном и том же участке дороги и с одним и тем же экипажем – водителем и оператором. Асфальт здесь шершавый, с высоким коэффициентом сцепления. Автомобиль «Шкода-Октавия» с ABS. Торможение – со 100 до 5 км/ч, чтобы исключить влияние погрешностей в работе электроники на малых скоростях. Конечно, температурные условия менялись непосредственно в ходе замеров, потому мы пересчитывали полученные результаты через показатели шин сравнения (так называемых референт-шин). Корректировку проводили через два комплекта, приводя результаты к определенному значению температуры. К сожалению, не удалось «подобрать» погоду с четкими интервалами в 10 или 20 градусов, из-за этого температурные точки на графиках чуть смещены от круглых значений, однако на закономерность тенденций это не повлияло…»… (ссылки выше)
Как видишь, производителей и модели резины указали. И автомобиль, и методику описали, и указали что делали это на одном месте с одними и теми же людьми… нет размерности и не указаны приборы – но это то и не влияет на тенденцию.
Более того, эти результаты полностью согласуются и с тестами авторевю, (о которых ниже), да там не было аналогично теста, но из зимних и летних тестов видна такая же тенденция, но ты ее не заметил и наверное не мог заметить, как не мог не увидеть в маленькой статейке ответы на твои вопросы поставленные выше… потому что и эту статью ты не читал, ну так, пробежался глазами, чтобы вырвать из контекста нужные фразы удобные для критики … как там в совке говорили: «Не читал, но осуждаю!»
Да, тут ты еще говорил, что мол не на симпозиуме, а теперь требуешь от журнальной статьи точности и детализации как от научного отчета, а это всего лишь ЗР, журнал рассчитанный в основном на рукастых тазоводов…
Я привел кучу примеров и могу привести еще большую кучу, када погода менялась в течение 1 часа. За 18 лет у меня их насобиралось очень много. Поэтому рассказы о том, что зимняя резина плохо тормозит на чистом сухом асфальте нафиг никому не нужны
Она и на мокром плохо тормозит… но в общем давай мух от котлет отделим Личный опыт штука сложная и всегда крайне субъективная, у меня сосед по гаражу дед лет 60-ти, в детстве его собака покусала, так он до сих пор от любой пробегающей мимо шавки сторонится, а от крупных заранее прячется и никакими выкладками его не убедить уже.
Впрочем бы хотел послушать этих примеров, с учетом того как ты выкручивался из этих ситуаций 16 лет назад и главное на какой резине. .
А какие примеры будут иметь прямое отношение??? Типа если я напишу где-то так: пацаны, посмотрел прогноз, тепло и сухо, выехал с дома на летней резине, проехал пол часа по трассе, похолодало до -2 и пошел дождь, вылетел с дороги и нафиг разбил машину..................????????????
Да, такие тоже можно, особенно если есть желание разбираться в нюансах и учитывать детали (а оно есть?) ...учесть насколько он успел отъехать и куда за эти пол часа или час или полтора? а может он и прогноз не смотрел, а может в том месте куда он приехал прогноз другой был? Да мало ли еще чего может быть того что ты не знаешь относительно этого примера или относительно тех ланосов битых…
. ТОрможение с максимальной эффективностью в обычной езде случается раз в год, в экстренной ситуации.
Почему-то ты так уверен в этом, а в стабильности погоды не уверен, а по моему наоборот надо бы, обстановка на дороге и количество неадекватов гораздо большую неопределенность вносит. Раньше и не знали о зимней резине и ездили как-то, опытный водитель справится, а вот от неадекватов никто не застрахован. Как ты там говорил - нет торможения в нужный момент - очень плохие последствия.
В при обычном замедлении машины, с половиной от максимальной эффективности, разницы в величине тормозного пути не будет никакой.
Ну вот опять… сам же себе противоречишь – говорил раньше что на зимней дистанцию больше держишь и ездишь плавне и медленнее, а зачем если разницы нет? Закон трения не изменится от того насколько экстренным будет торможение, да им масса машины тоже, а вот коэффициент трения качения и особенно скольжения зимней и летней будут разными, соответственно разница в торможении будет, она частично может быть скомпенсирована большим усилием на педали, но не всегда, да тут и до юза не далеко, а в этом случае усилие уже пофик… да, в случае экстренного торможения – это наиболее заметно, но даже если торможение просто интенсивное разница будет заметна, ну не 8 метров, пусть 1, пусть 20 см… и их может не хватить иногда... и опять см. выше пункт про последствия
Ну и по окончании тестов получаем никому не нужный результат, так как например более уважаемое мной издание Авторевю например вообще не производит проверки тормозного пути зимних шин на сухом асфальте, просто за не надобностью и не существенностью этой характеристики. И правильно делает. Так как такие условия эксплуатации осенью, зимой и весной крайне редки.
Миш, научи и меня читать таким особенным образом, который позволяет видеть то, что хочется видеть и наоборот.
АР всегда тестирует зимние шины на асфальте, когда на сухом, когда на мокром, а иногда пишут и то и другое – не удивительно в данном случае разница не велика, сухой он в этот сезон бывает действительно редко, а на мокром зимняя поплывет еще быстрее чем на сухом относительно летней. cv Заполярная трибометрия. http://www.autoreview.ru/new_site/year2002/n19/winter/1.htm
"И наконец, тесты на асфальте. Зачем? Затем, что в крупных городах ездить по снегу и льду приходится все реже и реже. Как мы и ожидали, шины, блиставшие на зимних покрытиях, на асфальте оказались беспомощными"
Ведь осенью ездить приходится чаще всего по асфальту, на котором мягкие зимние шины работают хуже летних, — нужно привыкнуть к увеличению тормозного пути, к более ленивым, растянутым реакциям автомобиля на управление.
Заключительный вид испытаний — замеры тормозного пути на сухом асфальте со скорости 100 км/ч. Эти результаты особенно важны для тех, кто зимой много ездит по улицам крупных городов: если на покрытых льдом или снегом дорогах водители ведут себя осторожно, то по очищенным до асфальта улицам порой несутся так же быстро, как летом, забывая о скромных возможностях зимних шин. Если на летних шинах тормозной путь автомобиля ВАЗ-2112 со скорости 100 км/ч составляет 45—50 метров, то лучший результат в нашем тесте (он был показан на шинах Barum) — 58,2 метра! А на покрышках Nexen машина и вовсе остановилась через 66,8 метра! Так что держите дистанцию!
"...Очередной сравнительный тест шин наши коллеги, эксперты полигона Test World, провели в теплой Италии в конце января 2008 года. В испытаниях приняли участие 12 моделей летних шин размерности 205/55 R16 и… четыре модели зимних шин. Зачем? А затем, чтобы предостеречь водителей, которые весной, а иногда и летом продолжают ездить на зимних шинах! Лень «переобуться»? Душит жаба? Тогда читайте внимательно!
Первый вид испытаний — торможение с АБС на мокром асфальте. Измерительный комплекс V-Box с высокой точностью фиксирует тормозной путь автомобиля при замедлении с 80 км/ч до 5 км/ч. Лучший результат — кто бы мог подумать! — на счету шин Hankook. А худшими среди летних моделей стали китайские шины — в заданном диапазоне скоростей они увеличивают тормозной путь автомобиля на пять метров! Это примерно равно проигрышу «европейских» зимних шин у хороших летних! Но на «скандинавских» зимних шинах автомобиль уехал и того дальше — аж на 14 метров! Любопытная картина получается и при сопоставлении графиков замедления. Когда Audi A3 Sportback на шинах Hankook уже остановился, такой же автомобиль, но на китайских шинах продолжает движение со скоростью 30 км/ч! А на «скандинавских» зимних шинах и того быстрее — 50 км/ч! То есть, если вы едете на хороших летних шинах, а на хвосте повис джигит на зимних покрышках, то в случае резкого торможения преследователь вонзится в вашу машину на скорости около 50 км/ч. А на китайских летних шинах — на 30 км/ч. Такая вот арифметика. А «физика» в том, что протектор зимних «скандинавских» шин рассчитан на работу при низких температурах и сплошь изрезан прорезями-ламелями, которые обеспечивают сцепление на снегу и льду. На асфальте же при резком торможении мягкий протектор буквально «размазывается» по поверхности дороги, не в силах воспринимать повышенные нагрузки, которые возникают в пятне контакта шины с асфальтом. Отсюда и опасное увеличение тормозного пути...."
Говорят в споре рождается истина, но это вранье, точнее – утопия, почти… Стоит ли спорить дальше? я думаю - нет
Стоит ли спорить дальше? я думаю - нет
Смотрю ты очень хочешь написать последним в этой ветке, считаешь что тот кто напишет последним тот и прав?
Как видишь, производителей и модели резины указали.
Повторяю опять в статье производитель резины не указан, а за модель я ничего не писал
нет размерности и не указаны приборы – но это то и не влияет на тенденцию.
Это просто смешной аргумент, причем здесь тенденция? Автомобиль указан, как-то пропустил это... Методика все также не описана, например каким способом определялся тормозной путь от 100 до 5 км/час. Тоесть как определитьв каком месте у авто скорость 5 км/час. Когда машина остановилась, легко определить растояние, которое она проехала, а когда она еще движется?
Более того, эти результаты полностью согласуются и с тестами авторевю
Ты привел старые статьи Авторевю, да еще и не все. А в тесте за 2009 год косяк в электронном виде. В бумажном издании нет теста на сухом асфальте, есть только на мокром. если почитаешь внимательно, там не совпадают резины из таблицы с баллами с резинами в таблицах с замерами
Да, тут ты еще говорил, что мол не на симпозиуме, а теперь требуешь от журнальной статьи точности и детализации как от научного отчета, а это всего лишь ЗР, журнал рассчитанный в основном на рукастых тазоводов…
Так это ты ведь подеживаешь, шо я типа не инженер ну и другое всякое пишешь, вот я и написал по умному, сам же напрашивался...
Личный опыт штука сложная и всегда крайне субъективная, у меня сосед по гаражу дед лет 60-ти, в детстве его собака покусала, так он до сих пор от любой пробегающей мимо шавки сторонится, а от крупных заранее прячется и никакими выкладками его не убедить уже.
Ох и чушь... Мы уже о собаках говорим???? А личный опыт очень хорошая вещь, как в поговорке "Умные учатся на чужих ошибках, а дураки на своих". Похоже что пока ты не разобьешь свою машину на летней резине в гололед, твое мнение не изменится. Вообщем имеешь право, жизнь твоя, машина твоя, деньги тоже твои.
Да, такие тоже можно, особенно если есть желание разбираться в нюансах и учитывать детали (а оно есть?)
Ну без подёбок ну никак не можешь писать. У меня таких примеров нет, и ты не догадываешь почему???
Почему-то ты так уверен в этом, а в стабильности погоды не уверен, а по моему наоборот надо бы, обстановка на дороге и количество неадекватов гораздо большую неопределенность вносит.
Женя, я вроде русским языком пишу про примеры из личного опыта вождения про не стабильность погоды!!!!!!!!!!!!Как я могу быть уверен в стабильности погоды с таким опятом????????????????????? Ты гонишь?
Ну вот опять… сам же себе противоречишь – говорил раньше что на зимней дистанцию больше держишь и ездишь плавне и медленнее, а зачем если разницы нет? Закон трения не изменится от того насколько экстренным будет торможение, да им масса машины тоже, а вот коэффициент трения качения и особенно скольжения зимней и летней будут разными, соответственно разница в торможении будет, она частично может быть скомпенсирована большим усилием на педали, но не всегда, да тут и до юза не далеко, а в этом случае усилие уже пофик… да, в случае экстренного торможения – это наиболее заметно, но даже если торможение просто интенсивное разница будет заметна, ну не 8 метров, пусть 1, пусть 20 см… и их может не хватить иногда... и опять см. выше пункт про последствия
Странно, это же вроде просто для понимания... Ладно, разжую как на конференции: Почему почему происходит блокировка колес автомобиля при торможении и в твоем случае происходит срабатывание АБС? Потому что сила трения между тормозными колодками превышает силу трения в пятне контакта резины с асфальтом (это упрощенно)! Почему колеса с летней резиной блокируются позже, чем с зимней? Потому что в пятне контакта колеса с летней резиной сила трения выше? НО, блокировка колес происходит только при очень большом усилии на педали тормоза, которое передается на колодки посредством гидравлической системы. Поэтому если я не буду создавать большое усилие на педали тормоза, что соответствует самому обычному торможению, то я не создам достаточную силу трения между колодками и не заблокирую вращение колес. Поэтому тормозной путь при обычном торможении не будет зависить от резины, в котрую будут обуты колеса. Надеюсь это понятно или все также нет???
Да, количество торможений в пол в год - тоже из личного опыта каждодневной езды по городу и трассам.
И самое прикольное, что на главные мои аргументы ты не ответил ни слова: На мою методику проведения такого типа теста, на то что в тесте очень важна температура покрышек, так как нагрев летние покрышки даже при -5 можно получить отличные результаты тормозного пути. Так как из личного опыта, на который тебе плевать, я знаю что при околонулевой температуре летние покрышки становятся пластмассовыми и тормозят намного хуже зимней резины!!!!!!!!!!????????????????
говорил раньше что на зимней дистанцию больше держишь и ездишь плавне и медленнее, а зачем если разницы нет?
Я писал что разницы нет в штатном режиме торможения, когда не тормозишь в пол!!!!!!!!!!!!!!!!! Женя это не спор, это бред, ты только перекручиваешь то что я пишу. Я писал что ставлю под сомнения результаты этого теста, по куче причин которые я привел ранее.
Ну и на последок напишу, чтобы спор был конструктивным, обе стороны должны приводить аргументы, которые напрямую относятся к сути дела, а не про соседа и собачек и не вести себя так, как написано ниже в цитате: "Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов. Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным. О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным. И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется. Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный. В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии. Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!
Ну что, продолжим?
Мужики, кончайте фигнёй страдать
Ну раз это уже и Олегу надоело, то я умолкаю. И совсем не потому, что признаю что я не прав!
Мужики, кончайте фигнёй страдать
Ох и нафлудили...
Смотрю ты очень хочешь написать последним в этой ветке, считаешь что тот кто напишет последним тот и прав?
к чему это детство? я сюда хожу чтобы общаться, а не для того чтобы самоутверждаться. я имел в виду что спор как способ достижения истины потерял смысл, но я наверное не прав, остался не менее важный смысл - выяснить позиции, потому что разница в подобных мнениях не дожна влиять на взаимоотношения нормальных людей
Как видишь, производителей и модели резины указали.
Повторяю опять в статье производитель резины не указан, а за модель я ничего не писал
Бриджстоун или Мишлен - это не производители?
Это просто смешной аргумент, причем здесь тенденция?
при том, что таковы законы статистики, при любых нормальных исправных приборах, при достаточном количестве испытаний не смотря на погрешности выводы по резульататам испытаний достаточно стабильны - т.е. показали тенденцию имзенения тормозного пути от темературы и если бы ее дальше продожили - там уже все, примерно после -10 летняя догнала бы зимнюю а дальше стала бы проигрывать, но при малоплюсовой и нулевой - явно выигрывает...
Методика все также не описана, например каким способом определялся тормозной путь от 100 до 5 км/час. Тоесть как определитьв каком месте у авто скорость 5 км/час. Когда машина остановилась, легко определить растояние, которое она проехала, а когда она еще движется?
АР также испытывает до 5 км/ч, почиитай в тестах, и не описывают, а меряют автоматически, несложно это реализовать имея GPS и компьютер или специально заточенный под это комплекс приборов типа Vbox например
Более того, эти результаты полностью согласуются и с тестами авторевю
Ты привел старые статьи Авторевю, да еще и не все. А в тесте за 2009 год косяк в электронном виде. В бумажном издании нет теста на сухом асфальте, есть только на мокром. если почитаешь внимательно, там не совпадают резины из таблицы с баллами с резинами в таблицах с замерами
все не привел извини, ест что еще делать и старые привел да, но ты то сказал что они вообще не делают таких тестов не так ли?. а на мокром тестят просто потому, что на мокром асфальте зимняя еще больше скользить будет - это же очевидно, а в тесте целесообразно показать уязвимость в наиболее плохих условиях.
Так это ты ведь подеживаешь, шо я типа не инженер ну и другое всякое пишешь, вот я и написал по умному, сам же напрашивался...
теперь то вижу что инженер таки но пробудить его было трудно.... ну и потом, это ты можешь изменить свой подход и перестроиться а журнал уже не может - вот и пишет для своей целевой аудитории, по крайней мере без явных косяков, да и издание всетаки старое и вполне уважаемое
Ох и чушь... Мы уже о собаках говорим????
ты не понял, собака тут не причем, речь о том, что личный опыт подобного рода не объективен. попав один раз в аварию на льду, я после этого на зимней езжу только на шиповке... а если объективно подумать - для города и наших зим - это лишнее. ну и еще одно замечание по опыту 16-ти летней давности - как климат изменился не замечал?
Ну без подёбок ну никак не можешь писать. У меня таких примеров нет, и ты не догадываешь почему???
вот именно догадываюсь, примерами доказать что-то очень трудно, потому что у каждого примера свои обстоятельства
ну извини, я вот перечитал ранние посты чтобы разобраться чего это тебя так раскачало и понял что в моих постах местами как ты говоришь "подёбки" или намеки на них были, но поверь - это чисто по доброму по дружески, задеть не хотел, ... ты тоже попробуй со стороны почитай свои тексты про московский снег, количество денег, крутизну машины, навязывания и т.п. - тоже мало приятного это было читать...
Почему-то ты так уверен в этом, а в стабильности погоды не уверен, а по моему наоборот надо бы, обстановка на дороге и количество неадекватов гораздо большую неопределенность вносит.
Женя, я вроде русским языком пишу про примеры из личного опыта вождения про не стабильность погоды!!!!!!!!!!!!Как я могу быть уверен в стабильности погоды с таким опятом????????????????????? Ты гонишь?
тут ты недопонял, да ты можешь быть неуверен в погоде, но и в том что тебе не прийдется экстренно тормозить - ты тоже уверен быть не можешь - как ты пишешь - "раз в год" и оснований для этого у тебя должно быть меньше чем о погоде...
...Ладно, разжую как на конференции: ...Почему колеса с летней резиной блокируются позже, чем с зимней? Потому что в пятне контакта колеса с летней резиной сила трения выше?...
а я что говрю? (это первый раз)
... Надеюсь это понятно или все также нет???
вполне, из этого следует, что при значительно более низкой силе трения в пятне контакта зимней резины, сорвать ее в скольжение гораздо легче и усилие для этого требуется меньшее - т.е. получить юз на зиме гораздо проще... ну с юзом разобрались, вроде, там и так вопросов не было, вопрос в другом, я не согласен, что ты говоришь, поскольку это означает, что в условиях качения без юза, остановочный путь или (пусnь это будет необходимый путь для снижения скорости с 80 до 20 например) будет однаковым - это не верно, он также как и при юзе будет зависеть от силы трения, только не трения скольжения, а качения, никакой принципиальной разницы нет. К этому же еще раз напоминаю - в статье измерялся как раз путь торможения не до нуля а до 5 км/м, т.е. как раз тот самый необходимый путь для снижения скорости а не до полной остановки, хоть они и не писали этого, но вероятность юза там не велика. Также и в АР тестируют, на асфальте, я же приводил цитаты (точнее это не сами АР а специализированная организация TestWorld), очевидно это как раз и сделано для того чтобы избежать погрешностей при юзе.
И самое прикольное, что на главные мои аргументы ты не ответил ни слова: На мою методику проведения такого типа теста,
извини, мы итак размазали обсуждение, еще и твою методику обсуждать... возмождно она хороша, но пока тест по ней не проведен - касательно этой темы обсуждать нечего пока...
на то что в тесте очень важна температура покрышек, так как нагрев летние покрышки даже при -5 можно получить отличные результаты тормозного пути.
(это второй раз) - оказывается по ключевым физическим аспектам мы говорим об одном и том же
а ты как думал для чего они градусник положили на фотке? я ж писал по моему об этом, в этом и есть одна из основных фишек того, что зимняя даже при -5 нормально тормозила - она реально нагревается во время обычного движения и специально греть ее не надо. конечно если делать замеры сразу после установки резины когда ее температура равна температуре окружающей среды - результаты могут быть другими, но это не будет соотвествовать реальности, т.к. шина достаточно быстро греется на асфальте и именно в таком состоянии она и находится во время движения 99% времени...
Я писал что разницы нет в штатном режиме торможения, когда не тормозишь в пол!!!!!!!!!!!!!!!!! Женя это не спор, это бред, ты только перекручиваешь то что я пишу.
ничего не перкручивал вроде, я просто выстроил как мне кажется стройную логическую цепочку из твоих отдельных фраз, ты ее просто не проследил, излагаю: ты говорил что ездишь аккуратнее и медленне, потом говорил, что экстренных торможений у тебя не бывает, т.е. ты расчитываешь на штатный режим движения при котором никакой разницы нет, а раз нет разницы - зачем ездить медленнее и осторожнее? где тут логический сбой ?
Ну и на последок напишу, чтобы спор был конструктивным, обе стороны должны приводить аргументы, которые напрямую относятся к сути дела, а не про соседа и собачек и не вести себя так, как написано ниже в цитате:
"...Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера...
ну про собачек я пояснил выше, а про Жванецкого - сам люблю а споры такие как раз не люблю... на личность я вроде не переходил и твою личность или машину или доходы не обсуждал, это по моему ты пытался. как я уже говрил, я перечитал текст и понял что сделал ты это в ответ на мое замечание о том что твое объяснение было не на уровне инженера, но ведь положа руку на сердце - это так и было, говорил я не о тебе, а о данном конкретном комменте, я то привык к другому уровню твоих постов и в комплекте с шуточкой наверное, как и ты в других случаях, воспринял это как "подъёбку" ... который раз себя говорю - "ТщательнЕЕ" (с) с подбором слов в интернете, вся фигня из-за того происходит что забываешь о том что не видишь собеседника, что он когда читает не видит твоего лица, не слышит интонацию, читает в каком-то своем настроении не всегда хорошем, и тут четко работает правило - если что-то и может быть истолковано не верно или конфликтно, то оно почти 100% будет так истолковано, увы. ну то дело прошлое, не будем вспоминать
в итоге ясно что этот вопрос (там было об отсутствии разницы в торможении если это находится в штатных режимах) он ключевой, а мы всетаки вышли на околонаучный уровень его обсуждения - думаю мы его продолжим... найдем формулу расчета остановочного пути и поймем что он всеравно зависит от коэффициента трения или нет? но и это окажется не важно, потому что имеет практическое значение только в том члучае, если всетаки остерегаться нештатных ситуаций, а так значение чисто теоретическое.
Ну раз это уже и Олегу надоело, то я умолкаю. И совсем не потому, что признаю что я не прав!
прекратить проще всего, но тут есть смысл продолжить и изменить ход разговора, мне он не очень нравится, думаю и тебе тоже
(имхо мой рекордный пост по объему - яснее надо будет писать в дальнейшем)
Браво, последний пост отличный, нормальное обсуждение и определение истины. Но я пообещал дальше не писать, так что выполню свое обещание. Можем обсудить в личке или асе, если есть желание.
ЗЫ А вообще мы помоему немного разбудили нашу сонную ветку, как думаешь?
да, подразбудили немного, но тут осторожнее надо ... ну не хош писать - на нет и суда нет, даст Бог обсудим еще при встрече
а пока, мы продолжаем накапливать объективный опыт относительно погоды и проверять на практике соответствие прогнозов и потребность в своевременном переходе на зимнюю резину... ранее прогноз обещал нам минус уже с прошедших выходных (за несколько дней до них), но потом он поменялся в положительную сторону и мы продолжаем ждать зимы
... и мы продолжаем ждать зимы
+1 и я жду
... и мы продолжаем ждать зимы
+1 и я жду
+2. Пока не переобут.
+1 и я жду +2. Пока не переобут.
+3
... и мы продолжаем ждать зимы
+1 и я жду
вот и дождались... похоже со следующей недели установится зима, как раз удобно будет переобуться в выходные
Главное чтоб погода тоже читала в инете прогноз погоды и на него ориентировалась
Главное чтоб погода тоже читала в инете прогноз погоды и на него ориентировалась
Это точно! А то иногда прогнозы просто смешные. Например: утро +6, день -10, вечер +6
Главное чтоб погода тоже читала в инете прогноз погоды и на него ориентировалась
месяц с первого снега прошел - все это время погода была теплой и прогнозам соответствовала, для меня результат вполне убедителен, и только те кто уже переобулся все ждут подвоха
месяц с первого снега прошел - все это время погода была теплой и прогнозам соответствовала, для меня результат вполне убедителен, и только те кто уже переобулся все ждут подвоха
А ты все никак не уймешься
месяц с первого снега прошел - все это время погода была теплой и прогнозам соответствовала, для меня результат вполне убедителен, и только те кто уже переобулся все ждут подвоха
А ты все никак не уймешься
да и ты, как я вижу только я то и не собирался
месяц с первого снега прошел - все это время погода была теплой и прогнозам соответствовала, для меня результат вполне убедителен, и только те кто уже переобулся все ждут подвоха
А ты все никак не уймешься
да и ты, как я вижу только я то и не собирался
Началось...
...
вот и дождались... похоже со следующей недели установится зима, как раз удобно будет переобуться в выходные
ага! сам сегодня посмотрел и решил на выходных в гараж прокатиться, да колеса поменять местами
Это пять.
Похоже, транш пришел..... Теперь мы им еще и снег должны
Доброго здоровья и отличного настроения!!! Вот и дождались! Как всегда неожиданно. Не получилось сфотать как с комунтранса выезжало два доисторических трактора в 7.40, но добравшись на работу через час увидел картинку, как коллектив женщин чистят ступеньки около "машинки". Желаю Всем чищеных дорог и поменьше заторов на дорогах!!!
У нас в Днепре такая же картина. И как всегда для комунальщиков - зима пришла неожиданно.
Хорошо хоть трамваи ходили , а дороги
Доброго здоровья и отличного настроения!!! Вот и дождались! Как всегда неожиданно. Не получилось сфотать как с комунтранса выезжало два доисторических трактора в 7.40,
Ага! Пугает то что в 7.40! Можно было и намного раньше выехать разгребать снег. В 7.40 надо возвращаться на базу, а не выезжать с нее.
Та же дорога в полдень.Часов в 10 проехал трактор, чуть прогрёб и всё
Чекиста вверх на тёщин язык
Чекиста вверх от проспекта
На проспекте, выезд с Чекиста
Когда же они будут снег убирать или ждут когда растает, а то на рынке всё замерло
Доброго здоровья и отличного настроения!!! Вот и дождались! Как всегда неожиданно. Не получилось сфотать как с комунтранса выезжало два доисторических трактора в 7.40,
Ага! Пугает то что в 7.40! Можно было и намного раньше выехать разгребать снег. В 7.40 надо возвращаться на базу, а не выезжать с нее.
И ночью и в 5 утра в окно видел снегоуборочную технику! Просто такой большой город полностью убрать неаозможно. Зато народу на дорогах уменьшилось - ездить одно удовольствие
Дык! На Прадике с хорошей резиной думаю да, зима в кайф!!!
Victor -- Спасибо за фотки!!!
Просто классное настроение. в такую погоду. Хоть бы подержалась такая, с умеренными морозами чтобы нормально встретить Новый год.И дороги уберут и трассу укатают и будет нам счастье
Погодка действительно радует!!!
Особенно радует тот факт, что за день на дорогах города заметил только двоих на летней резине :-) раньше было больше ))) а с учетом работы уборочной техники, город почти не стоял, в отличии как это было в Одессе
Господа, кто-нибудь знает в каком состоянии дорога от Запорожья до Днепра? В субботу предстоит поездка и я вот думаю, может ее перенести?
Господа, кто-нибудь знает в каком состоянии дорога от Запорожья до Днепра? В субботу предстоит поездка и я вот думаю, может ее перенести?
Трассу не видел, но подозреваю, что лучше немного обождать... пусть разгребут снежок.
Доброго здоровья и отличного настроения!!! По трассе на Днепр покрытие получше, чем оттуда - информация часовой давности. Почти везде ровная дорога, поэтому ветер сносил снег, так что ехать можно - только аккуратно .А в городе детям радости полные штаны , или снега Около меня находится три больших и несколько небольших предприятий с тяжелой техникой - хрен кто чистит -уроды
Погодка действительно радует!!!
Особенно радует тот факт, что за день на дорогах города заметил только двоих на летней резине :-) раньше было больше ))) а с учетом работы уборочной техники, город почти не стоял, в отличии как это было в Одессе
Я вчера за 3 часа катания по городу увидел машин 20 дятлов на летней резине, при том, что ездил днем. Уверен, что утром их было намного больше! Особенно понравились их изумленные выражения лица, когда они явно не понимали, почему ж машина не едет... Из-за таких пробки еще больше, чем из-за коммунальщиков!
Особенно радует тот факт, что за день на дорогах города заметил только двоих на летней резине :-) раньше было больше ))) а с учетом работы уборочной техники, город почти не стоял, в отличии как это было в Одессе
Я вчера за 3 часа катания по городу увидел машин 20 дятлов на летней резине, при том, что ездил днем. Уверен, что утром их было намного больше! Особенно понравились их изумленные выражения лица, когда они явно не понимали, почему ж машина не едет... Из-за таких пробки еще больше, чем из-за коммунальщиков!
как это ни парадоксально, сегодня они тоже выехали на дороги. Вот это оптимизм у людей и вера в лучшее )))
трасса нормальноя сегодня ездил!!!!!!!!!!!
Доброго здоровья и отличного настроения!!! Мороз и день чудесный , а тут еще снег пошел, хоть небольшой но идёт уверенно на вечер будет интересно Удачи на дорогах!!!
Да, снежок сыпет уверенно. Интересно с таким снежком будет наверное завтра утром, а печально будет завтра к вечеру
Всем доброго дня!!! Как Вам погодка сегодня? Даже ветра почти нет
Красиво на вск -24 обещают
Красиво на вск -24 обещают
Они там что то каждый день меняют, то -24, то -15. Главное пусть немножко снега насыпет, а то болото уже надоело. В центральных районах радуются, а у нас то + , то дождь. На выходные может в лес вырваться получится . Сечас хорошо что снег идёт, скользкий асфальт прикатают, а то рано утром шел за машиной, то через 2 дороги просто на ногах переехал по голому асфальту. А сейчас хорошо, главное чтобы хоть немного чистили
Красиво на вск -24 обещают
Они там что то каждый день меняют, то -24, то -15. Главное пусть немножко снега насыпет, а то болото уже надоело. В центральных районах радуются, а у нас то + , то дождь. На выходные может в лес вырваться получится . Сечас хорошо что снег идёт, скользкий асфальт прикатают, а то рано утром шел за машиной, то через 2 дороги просто на ногах переехал по голому асфальту. А сейчас хорошо, главное чтобы хоть немного чистили
А где у нас лес есть?
В Крутояровском лесничестве , за Бабуркой , начинается после Разумовки по левой стороне от дороги на Беленькое . На любом повороте где указатели на лагеря, базы отдыха должны быть проездные дороги, а там по обстановке, можно выехать на самый берег Днепра
В Крутояровском лесничестве , за Бабуркой , начинается после Разумовки по левой стороне от дороги на Беленькое . На любом повороте где указатели на лагеря, базы отдыха должны быть проездные дороги, а там по обстановке, можно выехать на самый берег Днепра
Там по-моему все дороги упираются в базы - и проездов к днепру нет. Или я что-то пропустил?
Возле разумовки можно немного позажигать. Но назвать это лесом у меня язык не поворачивается. Интересно если леса хочешь, то Новомосковск рядом! Олег и помни, чем круче жЫп тем дальше пизд..вать за трактором! ЗЫ Никому не советую на Хортице с асфальта съезжать в зеленую зону. Беркут злой как никогда! Кстати если проблема с Беркутом возникнет, можно попробовать решить!
В Крутояровском лесничестве , за Бабуркой , начинается после Разумовки по левой стороне от дороги на Беленькое . На любом повороте где указатели на лагеря, базы отдыха должны быть проездные дороги, а там по обстановке, можно выехать на самый берег Днепра
Там по-моему все дороги упираются в базы - и проездов к днепру нет. Или я что-то пропустил?
Вот сейчас возможно до баз и почистят , а там есть объездные дороги, но если их занесёт хорошо , лучше доехать пока дорога есть , в то не зная , без лопаты можно и не выехать. Я просто там все места знаю, у нас там раньше каждую весну на акации пасека стояла . Да и не задаешся же целью куда то через чур далеко "забуриться", просто поехать отдохнуть, подышать. ЭХ!!! Крпасота там уже, такой снежок идёт, сейчас пойду сфотаю что там с машины осталось
В Крутояровском лесничестве , за Бабуркой , начинается после Разумовки по левой стороне от дороги на Беленькое . На любом повороте где указатели на лагеря, базы отдыха должны быть проездные дороги, а там по обстановке, можно выехать на самый берег Днепра
Там по-моему все дороги упираются в базы - и проездов к днепру нет. Или я что-то пропустил?
Да полно там подьездов к Днепру,и по лесу есть дороги красивые-тока щас на полном приводе можно с удовольствием покататься,и то аккуратно Фотки правда прошлогодние,новсе равно красиво [изображение][/изображение]
[изображение][/изображение]
[изображение][/изображение]
Всем доброго дня!!! Как Вам погодка сегодня? Даже ветра почти нет
А снег всё идёт. Вот фото через 4 часа В парке
Снежку навалило порядочно. Были с Олегом и Колей за городом, местами асфальт чистый, где ветром продувается. А местами и намело уже сантиметров под 30-40. Прадику правда пофигу, а на своей я б не проехал
Вчера ехал домой. Дороги не убирают, но едет по этому белому [*****] посыпатель и сыпет отсев с солью. Я бы понял, если бы он за грейдером ехал, а так вариант называется - списание!
Обидно за нацию. Сегодня выежал со стоянки утром. Стоянка прилегает к дороге и выехать нужно через ворота и сразу повернуть направо вверх 90 градусов. Короче каждая машина буксует нужен разгон или толкать, уроды набились и разгон взять никак... вот я вышел с машины и давай всех по очереди толкать, вышел на помощь только сторож, хоть бы одно тело помогло, да что там помогло хоть бы спасибо пробибикали... Короче выехали мы сами и тутже уперлись в здооооровую пробку из буксующих машин, а одна вообще села пузом.... я её толкал толкал толкал, [*****] яж не гирокакл...я прокречал "Поможет хоть ктонибудь!!!?" вокруг было машин достаточно, но помог только один.... Народ что делается с вами, а если война недайбог так я так понимаю что от своих придется отстреливаться...
В эту зиму не смог взять резину (ну получилось так) - теперь в снег хожу пешком, езжу маршрутками и такси... Так вот, если вижу, что кто-то буксует и ему нужна моя помощь - сам подхожу, хотя проще просто пройти. Но не могу я так. Сегодня я, завтра, может, меня... Так что ты не расстраивайся - есть еще нормальные люди. Мне вот тоже помогали бывало...
Доброго Всем дня! Погода чудесная , но дороги и на дорогах попадаються , хоть и пытаються выдерживать скорость потока. Видел вчера одну маленькую посыпалку около абразивного , ехал по тротуару от общаги "аэлита"(кто знает ), один трактор вечером , нёсся с поднятым загребалом и одну посыпалку грузовик, чисто стояла на обочине,а больше и не попалось . От старой части города, через Красную, 8 Марта, Иванова, Магистральная, Димитрова вообще не было чистки дороги, сплошная каша. Сегодня хоть чуть подчистили, видно ночью под утро, но я сегодня машину не брал, а поехал кататься на трамвайчике . Пока шел до остановки чуть пофотал Это около дома Дорога в сторону Аэропорта Трамваи ездят Райисполком чистят Выезд с производственной на Магистральную Удачного дня, поменьше неадекватов на дорогах!!!
В эту зиму не смог взять резину (ну получилось так) - теперь в снег хожу пешком, езжу маршрутками и такси... Так вот, если вижу, что кто-то буксует и ему нужна моя помощь - сам подхожу, хотя проще просто пройти. Но не могу я так. Сегодня я, завтра, может, меня... Так что ты не расстраивайся - есть еще нормальные люди. Мне вот тоже помогали бывало...
Сегодня на остановке на развороте жигуль 04 залез в сугроб.Перегородил немного, т.е. занял чуть место на остановке. Подъехала маршрутка, стоит сигналит, жигуль буксует.Народ стоит смотрит, мужиков имею ввиду. Вылез пожилой водитель хотел открыть ляду-баганик, я подошел как раз трамвай ждал. Говорю "Садись за руль" . Времени ушло 1 минута чтобы вытолкать. Даже больше никто не попытался помочь, тупо стояли смотрели. Самое хреновое , что дед ответил на вопрос "как модно сейчас на летней резине ездить", ответил "что вона мени не потрибна". Вот такое. Вот и бойся таких когда его нести начнёт
И у нас снега выпало, дороги полная опа... Снегоуборочных машин не наблюдается. Да и машин поубавилось на дорогах, включая общественный транспорт. Веселуха. Хоть бери и ставай на лыжи. :ab:
За два зимних сезона, вчера первый раз не смог подняться в гору. Колеса на середине подъема срываются в пробуксовку и все. Вот когда в серьез задумываешься о моноприводе и пониженной передаче. Водилы на джипах молодцы. Спокойно, всех объезжают и едут дальше. А некоторые "уникумы" на инно, начинают сигналить, открывают окна, матерят и тут же в 20-50 метрах выше меня, так же начинают шлифовать лед под снегом.
Обидно за нацию. Сегодня выежал со стоянки утром. Стоянка прилегает к дороге и выехать нужно через ворота и сразу повернуть направо вверх 90 градусов. Короче каждая машина буксует нужен разгон или толкать, уроды набились и разгон взять никак... вот я вышел с машины и давай всех по очереди толкать, вышел на помощь только сторож, хоть бы одно тело помогло, да что там помогло хоть бы спасибо пробибикали... Короче выехали мы сами и тутже уперлись в здооооровую пробку из буксующих машин, а одна вообще села пузом.... я её толкал толкал толкал, [*****] яж не гирокакл...я прокречал "Поможет хоть ктонибудь!!!?" вокруг было машин достаточно, но помог только один.... Народ что делается с вами, а если война недайбог так я так понимаю что от своих придется отстреливаться...
Вчера выезжал со двора в гараж, хорошо что с тестем, догадывался что возможно понадобится толкать. По этой дороге со двора еще никто не ездил с начала выпадания снега, целина. Я поперся туда. Свиду дорога была нормальная, ну думал что пройду. Не прошел. Снег постоянно там шел на подъем, глубина чем дальше -- тем больше. В итоге сел на пузо. Откопали чуток колеса, тесть помог толкнуть, выехал. Поехал другой объездной дорогой, возле гаража еще покопались. Соседские гаражи по замки замело. Возвращаемся с гаража, усталые и довольные что идем в тепло. И видим, что на моей колее таксист застрял. В том же месте. Девка какая-то с ним была, что-то пыталась толкнуть. Ну подошли, предложили помощь, таксист против не был, бойко прыгнул в машину, вытолкали мы его. Он просто уехал. Хотя живет вроде в нашем же подъезде...
Таки много неблагодарных.
В эту зиму не смог взять резину (ну получилось так) - теперь в снег хожу пешком, езжу маршрутками и такси...
Зная наших таксистов, это думаю может оказаться для здоровья дороже. Они же, гады, часто зимой на лысой летней резине ездють, а летом на разных зимних колесах на кждой оси.
С такой зимой как сейчас, похоже одного комплекта зимних колес не достаточно, нужно иметь еще пару колес с шипованой зимней резиной, чтобы чуть что в гараже за 10 минут на ведущую ось кинуть и поехать куда надо без страха!
С такой зимой как сейчас, похоже одного комплекта зимних колес не достаточно, нужно иметь еще пару колес с шипованой зимней резиной, чтобы чуть что в гараже за 10 минут на ведущую ось кинуть и поехать куда надо без страха!
У меня 4 шиповки. Да природа берет свое. Читай мой пост выше
Ну я ж тоже не дурной в такое такси садиться... А насчет опаснее или нет... Ну как-бы и далеко на моей резине все равно не уедешь - в горку не тянет, да и неохота, чтоб в меня, потихоньку себе едущего, кто-то прилетел...
Короче выехали мы сами и тутже уперлись в здооооровую пробку из буксующих машин, а одна вообще села пузом.... я её толкал толкал толкал, [*****] яж не гирокакл...я прокречал "Поможет хоть ктонибудь!!!?" вокруг было машин достаточно, но помог только один.... Народ что делается с вами, а если война недайбог так я так понимаю что от своих придется отстреливаться...
У меня сегодня за день на стоянке примерзли тормозные колодки на заднем колесе. Не мог уехать. Пока возился со своим колесом, вытолкал со стоянки три чужих машины. А потом сорвал баллонником сови примерзшие колодки и уехал сам
ЗЫ Помоему народ тупит потому шо привыкли в телек зырить все время, вот и по жизни теперь токо зырят на происходящее вокруг, как в телек. Тупые вообщем
Погодка супер! Ни на одной самой лучшей дороге не получишь столько удовольствия от езды, как на уазике по глубокому снегу
Пока возился со своим колесом, вытолкал со стоянки три чужих машины.
Пока толкаешь греешься, и на душе теплее становиться что кому то помог безвозмездно , а мороз крепчает Похоже до конца зимы будет зима
Погодка супер! Ни на одной самой лучшей дороге не получишь столько удовольствия от езды, как на уазике по глубокому снегу
А если ещё и с открытым тентом . Будешь такого же цвета как смайлик. А вообще УАЗ машина . У нас в семье пока была пасека был , правда с металлическим верхом. На любую горку, грязь , снег. Один раз при перевозке пасеки пытались вытащить груженый уликами и прочим скарбом "газон" и пока не порвали все троса и верёвки , пришлось съездить в село за "кировцем" который с помощью танкового троса вытащил из болота грузовик. . Так что УАЗ самое оно . Отец служил в Венгрии и ездил на ГАЗ 69, рассказывал что то вообще машина зверь. У нас на Зелёном яру ездит до сих пор такой красивый зелёненький А в Карпатах после коня самое лучшее средство передвижения УАЗик Да и в горных районах Крыма тоже. Убивают их там безбожно, а они всё живут
ViktorVB, у него уазик -- toyota prado.... у каждого свой "уазик". У меня знакомый на "бобике" ездит, увидел -- улыбнулся -- toyota rav4.
ViktorVB, у него уазик -- toyota prado.... у каждого свой "уазик". У меня знакомый на "бобике" ездит, увидел -- улыбнулся -- toyota rav4.
Ну да - я имел в виду любой автомобиль с нормальным полным приводом.
Бодрого зимнего утречка ! За окном -16 Наверное , холодно
p.s.У меня знакомый на "кубике" ездит и называет его уазиком
Да, довольно-таки прохладно А буксуют даже мусорки Приехал мужик забрать мусор, а обратно никак не может из-за паркованцев под бордюры в нашем узком дворе (сам машину во дворе не ставлю) Залез передними колесами на бордюр, и все - не проехать. Это жена в окно увидела - сказала. Ну что ж = пришлось одеваться, как раз один из паркованцев вышел - его вытолкали, потом объяснили мусорке, как ему выехать с бордюра, а то мужик на эмоциях уже резину о него рвать начал, а всего-то назад нужно было враскачку... В общем - все закончилось нормально Помогайте ближним и не перегораживайте проезд А я пока в магазинчик схожу...
У меня 4 шиповки. Да природа берет свое. Читай мой пост выше
+1 Даже 4 шиповки Нокии HKPL2 не всегда помогают. Если кого объехать приходится не "с ходу", а еще и под горку - еле выезжал, пару раз без помощи соседей не обошлось. А на основных дорогах, где хоть как-то разъезженно/почищено без проблем конечно.
Цепи наше всё... Вышел только что прогревать машинку, дабы не застаивалась, прокатнулся туда-сюда по полощадке... Дык даже моя туранза вполне гребет. Под горку навряд ли пойдет, хотя... Но пробовать не буду - за бортом -19, а дома тепло
за бортом -19, а дома тепло
Ходил в гараж. разгребать снег, завтра на работу. Пока махал лопатой - согрелся. Помог соседу затолкать (выталкать) из снежного капкана машинку в гараж. Потом с соседом по 50 коньячку и домой. Дома тЯпло... на улице бр... -17 градусов.
Вышел утром... Сел в машину (центральные дороги расчищены-то), прогрел, выезжать - куда там, дорогу не держит... При -22 резина дубовая, плюнул, поставил машину и пошел на маршрутку...
Вышел утром... Сел в машину (центральные дороги расчищены-то), прогрел, выезжать - куда там, дорогу не держит... При -22 резина дубовая, плюнул, поставил машину и пошел на маршрутку...
А я на трамвайчике На заводоуправлении "Искры" в 7.30 утра -23 перескакивает на -24 то обратно. В субботу съездили в "Ашан", народу , многие гребут сахар(оказалось что "бела смерть" уже почти 10, а там по 7.56). По приезду почистил площадку для быстрого старта
В воскресенье хотели поехать за город погулять , глянул на градусник , позвонил другу в Петро-Михайловку, он как раз должен был дежурить на насосной станции, но он работу проигнорировал , остался у тещи, и не знает чистили там или нет и мы решили остаться дома разбирать Новый год . Целый день прошел в просмотре 8 серий "недоторканих" и двумя выходами на балкон. Удачной Всем недели и хорошей погоды
А я вот в субботу побывал на Хортице. По пути в Конный театр ходил пешком к Днепру, лазил по снегу... красота!!! Термос с чаем после прогулки оказался очень кстати!
Видел Вознесеновский рынок с острова, видны прелести нашей экологии.
Возвращаясь в машину сфотографировал закат:
Закат класс Посмотрел в нете погоду , ну и крутит , на выходные ехать в село, шо будет , чуть ли не грозу обещают. Хотя , поживём - увидим
А я поехал на работу на машинке. Завелась нормально, со второго раза, т.к. первый раз педальку газа я не нажал. Слегонца побуксовал во дворе, потому шо за выходные раскатали маленький подьемчик возле дома, скользко сильно стало, а шипы у меня уже "кончились". Доехал потихоньку, вообщем ездить можно, главное с утра завестись
Да заводится-то она у меня нормально (еще б ей не завестись). Просто я одним своим нахождением на ледяной дороге уже являюсь угрозой остальным - хз, куда меня понесет, поэтому я лучше постою...
Фух. вернулся жив-здоров. на улице -19. Мафынко завелась номано с утра (в гараже -10). После рабочего дня, на улице - завелась без проблем. Можно сказать с полуоборота. Но как холодно в салоне было находиться пока прогревался движок. Я уже и танцевал и прыгал вокруг машины. Но все нормально. когда поехал за своей половинкой - ОФИГЕЛ!!! на одной из улиц прорвало трубу (не знаю какую), но вода (перекресток Телевизионной и Гагарина)... Лед, пробка просто [*****]. Тронуться не проблема, а вот тормозить реально было страшно, впереди бумер был фиолетового цвета. Да уж... натерпелся малехо. Ну бог миловал. Все живы и здоровы. В гараже пришлось задержаться. Промышленным феном растапливать лед, который намерз см. на 1,5 с пассажирской стороны. от поездочки по лужам. Но, я как в том анеке - "я знал что тебе понравится" - завтра поеду все равно машиной.
PS по моим наблюдениям - к нам возвращаются зимы 40 годов. Что-то нужно думать с моноприводом и попогрейками. Шипы - шипами, а вот цепи все таки прикупить нужно. Удачи на дорогах
Закат класс Посмотрел в нете погоду , ну и крутит , на выходные ехать в село, шо будет , чуть ли не грозу обещают. Хотя , поживём - увидим
В понедельник я так понял всеобщая Ж0ПА
ЗЫ. С каких ..... слово Ж0ПА стало ругательным, почему зирочки выдает???
Да заводится-то она у меня нормально (еще б ей не завестись).
У дочки китайская Джиля без проблем в эти морозы заводится.
НЯ вообще не понимаю, что с машиной делать нужно, чтоб она не заводилась... Юзал Таврию тестя, потом Форд у меня был, ща вот - Тойота... Всегда все заводилось
НЯ вообще не понимаю, что с машиной делать нужно, чтоб она не заводилась... Юзал Таврию тестя, потом Форд у меня был, ща вот - Тойота... Всегда все заводилось
С Таврюхой достаточно свечи залить. Что, кстати, довольно просто получается. С инжекторными машинами посложнее, но тоже можно. Когда мороз ниже двадцати градусов, плохой бензин и дохлый аккумулятор. Но так чтоб все это сразу... У меня еще старый факвагиновский дизель в мороз плохо заводился. Но это было аж в 90-м году. Можно не считать. Я еще совсем глупый в автомобильный делах был. Все ж первая машина. Зы. А Тойоты, насколько мне известно, очень живучие и дуракоустойчивые. Не всякая блондинка завестись не сможет.
Продолжая тему про "на улице" Сегодня наконец-то протаяло на моей улицу и я выехал на полчаса в Амстор Представляю, что будет ночью, когда ЭТО ВСЁ замерзнет... Надеюсь, прорвемся Народ порезвее ездить стал, причем активно выруливая с асфальта в эту кашу... уж не знаю, чем это все кончится Удачи на дорогах!
Доброго здоровья и отличного настроения!!! В выходные смотались в село до тещи.Пятничный снег немного засыпал машину, выехал со стоянки струсив снег с водительской стороны Приехав за женой сфотал елочку во дворе Заехав в "Ашан" через опытную станцию до которой от Космоса и аж до памятника Автомобилистам дорогу хрен кто чистил ,сплошная каша На спуске в Каменское солнышко уже растопило до асфальта по две полосы по которым все и ехали Перед Васильевкой на обочине тоже что и летом
Продолжу После Васильевки на Орлянку дорога стала повеселее В Орлянке можно было играть в хоккей Почти вся дорога до Благовещенки была примерно такая Перед Депрорудным После Балок Несмотря на то что солнце немного убрало плёнку льда , видели три машины которые "ушли" в деревья. Перед самой Благовещенкой "Газель" сьехал в кювет чтобы избежать лобовой и "Авео", которая наверное восстановлению не подлежит
В воскресенье возвращались домой. В Балках и Орлянке гредером счистили расмякший каток и ехать было намного приятней чем в субботу Вороны даже дружной стаей гуляли по голому асфальту. От Васильеки трассу тоже раскислило, но осталось много мелкого отсева после посыпания, попутные и встречные машины "обстреливали" друг друга Приехав в город и повернув на улицу Краснова(лучше бы поехал по центральным улицам)грёб по раскисшей каше шо трактор, хорошо что резина нормальная. На встречу ехал "Газон" тупо по двум раскисшим полосам, одна из которых была моя, на сигналы не реагировал, пришлось сьезжать на обочину. Так что поездка прошла нормально Удачи и хорошей погоды
Спасибо за чудесный фоторепортаж!!! У меня в тех краях бабушка (в Златополе), так что всю дорогу знаю неплохо
Придёт волна и смоет.........зачем дороги чистить на шипах просто одно удовольствие ездить и смотреть на любителей спортивной резины отъездил все морозы..... вебаста рулит.....
шипы - "признак дурного тона" (моё очень субъективное мнение )
без обид
Очень скользко, притом гололед местами. Будьте аккуратны
Очень скользко, притом гололед местами. Будьте аккуратны
Доброго времени суток!!! Асфальт взялся корочкой , аж блестит. Доехал нормально, все соблюдают дистанцию, но и попадаются "гуманоиды" которые наверное свалились с другой планеты Только залез в трамвай , одну останову проехать на дороге останавливается маршрутка , в неё уж очень "смачно" прилипает Ланос или Сенс , через метров 150 ехала посыпалка, но за ней ничего не сыпалоссь. Видно носятся на трассу посыпать и уже возвращалась пустая. Лучше бы посыпали и второстепенные дороги . За два дня на этой дороге на моих глазах 3 аварии. И всё это происходило в Запорожье на улице Димитрова около 8 поликлиники. Мало что там дорога узкая , но еще горбатая и много снега на обочинах который тая стекает на дорогу Удачного завершения вечера и счастливого пути домой!
Сам доехал нормально, но насмотрелся немного... Ехал сначала от ЗАЗа до Фестивальной - запомнилас развернутая Таврия после ЗАГСа на Пушкина и еще один на бровке... На Фестивальной все поняли, что впереди попа и пришлось разворачиваться и ехать назад на Гагарина, откуда направо и к Орбите Не доезжая до нее - еще красавцы стали... Перегородили полдороги (встречной) и с моей половины никто не хотел пропускать... Пропустил я - домой же всем надо, а с каждой минутой льда все больше Хоть бы спасибо кто сказал, счаз... Запомнился, кстати, неадекват на Шевроле Ланос, которому ну очень некогда было... В такой-то гололед, причем народ реально падает под колеса (что было и передо мною сегодня, надеюсь девушка не очень ушиблась - я отморгал встречке, чтоб притормозили)... Выехал я на Победу в районе Проминвеста (как на Радугу ехать). Уже оттуда домой (к ресторану Россия) доехал без приключений... Всем удачно добраться! Плавнее на дорогах, нас всех дома ждут
шипы - "признак дурного тона" (моё очень субъективное мнение )
без обид
40% на шипах..... и резина буржуйская и не дешовая..... и пивычкам не изменяю
шипы - "признак дурного тона" (моё очень субъективное мнение ) без обид
Провокация?
Провокация?
А мы на провокации не поддаемся и своим привычкам не изменяем.
Провокация?
А мы на провокации не поддаемся и своим привычкам не изменяем.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
в шиповку. Лень откручивать 16 болтов, буду ездить так пока 
хотя если опаздываю, то 
А при обычном замедлении разницы нет никакой 
, шутки-шутками, но это уже вообще ни в какие ворота не лезет, ты нормально чувствуешь себя?
оч. жаль, не получилось, но я сильно старался, правда, ну ты заметил 
, а приготовится к ней заранее! 
- яснее надо будет писать в дальнейшем)
На Прадике с хорошей резиной думаю да, зима в кайф!!! 
а у нас то + , то дождь. На выходные может в лес вырваться получится 
, хоть и пытаються выдерживать скорость потока. Видел вчера одну маленькую посыпалку около абразивного , ехал по тротуару от общаги "аэлита"(кто знает 
Выезд с производственной на Магистральную
Похоже до конца зимы будет зима 
, правда с металлическим верхом. На любую горку, грязь , снег. Один раз при перевозке пасеки пытались вытащить груженый уликами и прочим скарбом "газон" и пока не порвали все троса и верёвки 
. Так что УАЗ самое оно 
