autoua
×
Autoua.netФорумЭлектрика

Вопрос по АКБ (Все страницы)

1
2
3
4
5
6
7
8
Все страницы
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Вопрос по АКБ
      17 октября 2016 в 11:57 Ветвями

В общем, история такая.
АКБ Бош Сильвер S4 42 Ач 390 А, необслуживаемая, отработала преимущественно в городском режиме 3 года 9 месяцев, из них 4 зимы. Прошлой зимой в морозы АКБ приходилось на ночь забирать домой и подзаряжать, иначе был риск не завестись. Лето отработала без проблем, а как похолодало, чувствую, ёмкость упала.
Пошёл покупать новую АКБ. Продавец предложил сначала протестировать старую, протестировал и заявил, что батарея нормальная, но её надо зарядить постоянным малым током (до 2 А) не менее 12 часов. Деньги не лишние, я решил попробовать.
Заряжал током 1,5 А в общей сложности 16 часов. Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. После этого проехал 50 км и поставил машину на стоянку на ночь.
Утром, прежде, чем ехать, решил проверить АКБ. Напряжение 12,4 В. Открыл двери, загорелась лампочка, напряжение упало до 12,2. Во время работы стартёра (1-2 секунды) напряжение упало до 9,6 В, потом включился генератор и стало 14,2.
Вопрос к знатокам: выбрасывать аккумулятор, или стоит ещё поиграться?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 901
С нами с 20.02.2013

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 12:22 Ветвями

Если сильно скучно, то можно поиграться, самая интересная часть игры обычно зимой наступает и по стечению обстоятельств, когда срочно нужно ехать.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Serge_G]
      17 октября 2016 в 13:13 Ветвями

Serge_G 17.10.2016 12:22 пишет:

Если сильно скучно, то можно поиграться, самая интересная часть игры обычно зимой наступает и по стечению обстоятельств, когда срочно нужно ехать.



Да, я, в общем-то, уже и созрел для замены, но, когда человек, которому значительно выгоднее продать мне новый аккумулятор, чем пудрить мне мозги, говорит, что можно ещё поездить, это зарождает сомнения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 901
С нами с 20.02.2013

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 13:41 Ветвями

Никто не знает, кроме Всевышнего, какая зима будет, вполне возможно, что акум переживёт её, но по крайней мере держите при себе шнурки для прикурить.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 13:59 Ветвями

напряжение упало до 9,6 В - плохо или недозаряжен.

Заряжал током 1,5 А в общей сложности 16 часов. Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. - точно плохо ... темболее 16 вольт на зарядку это убийство акб ( кипение )

при 14 вольтах ( как на генераторе ) и нормальном акб уже будет ток зарядки 10 амп примерно , если акб разряжен

вывод один большое внутреннее сопротивление акб однозначно, на зиму труп

никогда не заряжайте напряжением больше 14.5

Изменено MadMax (14:01 17/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
46 лет (29 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 4879
С нами с 28.05.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      17 октября 2016 в 14:06 Ветвями

MadMax 17.10.2016 13:59 пишет:

напряжение упало до 9,6 В - плохо или недозаряжен.

Заряжал током 1,5 А в общей сложности 16 часов. Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. - точно плохо ... темболее 16 вольт на зарядку это убийство акб ( кипение )

при 14 вольтах ( как на генераторе ) и нормальном акб уже будет ток зарядки 10 амп примерно , если акб разряжен

вывод один большое внутреннее сопротивление акб однозначно, на зиму труп

никогда не заряжайте напряжением больше 14.5



Сучасні кальцієві АКБ повністю тільки й заряджаються дотяжкою до напруги десь 16В. І кипіти їх заставити практично неможливо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: lopez]
      17 октября 2016 в 14:29 Ветвями

=))

в процессе зарядки не обслуживаемой АКБ напряжение на ее клеммах повышалось более чем до 15,5 вольт.(с) бош

у человека 16.9

да можно 16 ... если ток не превышает 1/20c

официальный максимум для них 15,5 вольт =)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 октября 2016 в 14:35 Ветвями

с этими Бош Сильвер какие=то траблы. У меня тоже 3 или 4 года аккуму, и вроде подыхает. Щас стоит заряжается. Грешу на редкие и короткие поездки по городу, он недозаряжается конкретно а еще и похолодало.

заряжаю какой-то дешевой автоматической зарядкой. есть возможность взять "умную", с режимом десульфации (или как его там), есть смысл погонять той умной?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      17 октября 2016 в 14:41 Ветвями

В ответ на:

Напряжение на электродах доходило до 16,9 В. - точно плохо ... темболее 16 вольт на зарядку это убийство акб ( кипение )



Вообще-то заряд я проводил зарядным устройством "Импульс-2а", которое, хоть и старое, ещё советское, но режимов, несовместимых с возможностями АКБ, допускать не должно;
Во-вторых, кипения не было, аккумулятор был чуть тёпленьким.
В третьих, именно длительным зарядом малым током лечится сульфатирование пластин.
В четвёртых, мне терять нечего: в таком виде, как есть, АКБ на зиму оставлять нельзя.
Другое дело, что, судя по результатам утренней проверки, лечение не помогло, и сейчас меня интересует вопрос, есть ли смысл дальше продолжать попытки лечения?
Дело осложняется тем, что АКБ полностью необслуживаемый, каким-то образом оценить состав и уровень электролита нет возможности.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
46 лет (29 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 4879
С нами с 28.05.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      17 октября 2016 в 14:44 Ветвями

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lopez]
      17 октября 2016 в 14:47 Ветвями

lopez 17.10.2016 14:44 пишет:

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.




вроде не. сигналка немного берёт, я давно замечал, но если ездить более-менее регулярно, то норм.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: lopez]
      17 октября 2016 в 15:13 Ветвями

lopez 17.10.2016 14:44 пишет:

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.



Думаю, нет, просто в АКБ от 42 Ач осталось 2-3 максимум. Раз от загоревшейся 5-ваттной лампочки освещения салона напряжение проседает на 0,2В, то ёмкости в АКБ нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 00:51 Ветвями

кальций полезен зубам ... но не акб

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      18 октября 2016 в 00:59 Ветвями

MadMax 18.10.2016 00:51 пишет:

кальций полезен зубам ... но не акб




заряжал сутки, поставил в машину, и стартер еле провернулся
зарядка конечно не фонтан, но раньше заряжала.
завтра буду пробовать проверить, но надежды мало.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 01:06 Ветвями

може примерно прикинуть емкость , цепляеш лампочку например 50 вт на одну минуту ... меряеш начальное и конечное напряжение
( начальное - после кратковременного ( 1 сек ) включения лампочки и паузы 10 сек , второе через 10-15 сек после отключения лампочки)


(Uнач- Uкон)/(Uнач-11.7)*(Pламп/Uср*60

получится типа (12.7-12.6)/(12.7-11.7)*50вт/12.65*60=23АЧ



Изменено MadMax (06:54 18/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 95
С нами с 07.11.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 09:41 Ветвями

Утром, прежде, чем ехать, решил проверить АКБ. Напряжение 12,4 В. Открыл двери, загорелась лампочка, напряжение упало до 12,2. Во время работы стартёра (1-2 секунды) напряжение упало до 9,6 В, потом включился генератор и стало 14,2.
Вопрос к знатокам: выбрасывать аккумулятор, или стоит ещё поиграться?



В обязательном порядке нужно проверить авто, а именно напряжение зарядки, у Вас вроде ОК 14,2. При этом включите вентилятор печки на полную, свет и т.д. напряжение не должно падать. Также необходимо в обязательном порядке проверить ток утечки. Может случиться так, что при замене АКБ, новый выйдет из строя за несколько дней и получите второй такой же . Может банально проводка коротить и из-за этого будет большой ток утечки и АКБ разряжается за ночь. Да и восстанавливать АКБ нужно только малыми токами импульсным зарядным устройством, иначе осыпется активная масса с пластин.

Изменено Nikbar (09:43 18/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Nikbar]
      18 октября 2016 в 11:21 Ветвями

В ответ на:

В обязательном порядке нужно проверить авто, а именно напряжение зарядки, у Вас вроде ОК 14,2. При этом включите вентилятор печки на полную, свет и т.д. напряжение не должно падать.



Имеется в виду напряжение генератора? Если генератор, то тут всё ОК. Когда заведен движок, напряжение 14,2 держится при всём включённом электрооборудовании, включая кондиционер, даже на холостом ходу. Ток утечки тоже проверялся- полный ноль.
А вот когда движок выключен, и питание идёт только от аккумулятора, то включение 5-ваттной лампочки освещения салона садит напряжение на 0,2 В, Магнитола+вентилятор на 2-й скорости- на 1 В, а если ещё и ближний свет включить- на 1,5 В. В режиме "магнитола + вентилятор" заряда хватает на 15-20 минут. В общем, ёмкость никакая.
В ответ на:

Да и восстанавливать АКБ нужно только малыми токами импульсным зарядным устройством, иначе осыпется активная масса с пластин



У меня есть автоматическая импульсная зарядка японской фирмы КОТО, маленькая, удобная, с импульсным зарядом, нормальным напряжением зарядки 14.4, и режимом зарядки на морозе 14.7. Обычно при необходимости я подзаряжал ей.
Но мне сказали, что такая зарядка для реанимации не годится- для реанимации нужно заряжать именно постоянным током, меньшим 1/20 ёмкости. Сказал человек, который занимается продажей, ремонтом и обслуживанием аккумуляторов, и у него даже есть сертификат от завода "Мегатекс" на обслуживание их продукции.
Поскольку аккумулятор всё равно не работает, как должен, я попытался последовать его рекомендациям- угроблю, так угроблю. Но так как лечение не помогло, я созданием этой темы пытаюсь собрать заочный консиллиум, на тему, стоит ли продолжать попытки лечения.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 95
С нами с 07.11.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 13:46 Ветвями

Все верно напряжение при заведенном двигателе на клеммах АКБ должно быть в пределах 13,9 - 14,5 идеально если 14,1. Относительно тока утечки - проверяется при постановке на охрану авто. Также был забавный случай на абсолютно новом авто АКБ разряжался за сутки. Ток утечки также при проверке был минимальным - в пределах допуска. Но после длительных манипуляций таки нашли проблему. Трабл был в установленной магнитоле, причем устанавливал дилер))). Так вот, если переднюю панель сняли - все ОК ток утечки минимальный, а вот если передняя панель оставалась на месте - АКБ до утра не доживала. Вот так вот. Относительно восстановления АКБ - первый раз такое слышу, импульсный заряд малыми токами способствует десульфатации пластин и восстановлению емкости АКБ.

Изменено Nikbar (13:49 18/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Nikbar]
      18 октября 2016 в 14:03 Ветвями

заказал новый недорогой аккум с доставкой.
вопрос - что и как проверить при доставке?
дата выпуска, говорят, свежайшая, август сего года.
аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 14:29 Ветвями

В ответ на:

аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница



До 14 года А-мега постоянно участвовала в тестах журнала "За рулём", и неизменно входила в первую пятёрку, оставляя позади и Бош и Варту. Например, вот После 14 года по понятным причинам она перестала принимать участие в тестах, но есть надежда, что хуже не стала. Тоже на неё смотрю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 14:48 Ветвями

lavlad 18.10.2016 14:29 пишет:

В ответ на:

аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница



До 14 года А-мега постоянно участвовала в тестах журнала "За рулём", и неизменно входила в первую пятёрку, оставляя позади и Бош и Варту. Например, вот После 14 года по понятным причинам она перестала принимать участие в тестах, но есть надежда, что хуже не стала. Тоже на неё смотрю.




хоть я не верю в честность этих тестов, но обнадёживает спасибо.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 16:08 Ветвями

lavlad 17.10.2016 11:57 пишет:

В общем, история такая.
АКБ Бош Сильвер S4 70 Ач, необслуживаемая, отработала преимущественно в городском режиме 4 года 9 месяцев, из них 4,5 зимы.





у меня вот так, как я справил. какие-то эти Бош сильвер ненадёжные ни разу.

Щас замерил напряжение на клеммах аккума 8,7В, и это после суток зарядки, вчера машину 2 раза завёл съездил к родителям, сег опять не завелась. Это банка закоротила?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 16:21 Ветвями

Вообще-то я тоже "чайник" в этих вопросах, начались проблемы- пытаюсь разобраться.
Как на мой непросвещённый взгляд, 8,7 В без нагрузки- это однозначно кранты аккумулятору. Мой хоть 12,5- 12,7 держит, правда, ёмкости никакой .
И, насколько я знаю, почти 5 лет в городском режиме- это совсем неплохо для АКБ.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 16:23 Ветвями

lavlad 18.10.2016 16:21 пишет:


И, насколько я знаю, почти 5 лет в городском режиме- это совсем неплохо для АКБ.




ну как-бы да.
родной аккум от этой машины прослужил с 2007 до 2012, т.е. тоже 5 лет примерно. вспоминая прошлые машины, где-то 4-5 лет аккумы и служат у меня.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 95
С нами с 07.11.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 17:49 Ветвями

у меня вот так, как я справил. какие-то эти Бош сильвер ненадёжные ни разу.

Щас замерил напряжение на клеммах аккума 8,7В, и это после суток зарядки, вчера машину 2 раза завёл съездил к родителям, сег опять не завелась. Это банка закоротила?




Если на клеммах АКБ напряжение 12В, его снимают с гарантии, так как разряжен в ноль.

Полностью заряжен - 12,7В, но замеры нужно делать не раньше чем через 2 ч после зарядки и при комнатной температуре.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 19:34 Ветвями

это замкнутая банка

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Nikbar]
      18 октября 2016 в 19:35 Ветвями

=) при 12 вольтах с гарантии не снимают

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
28 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 95
С нами с 07.11.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      18 октября 2016 в 22:12 Ветвями

В гарантийных талонах Varta и Bosch данный пункт присутствовал.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      18 октября 2016 в 22:18 Ветвями

MadMax 18.10.2016 19:34 пишет:

это замкнутая банка




а почему? или хз?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 22:24 Ветвями

осыпались пластины скорее всего в банке

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Nikbar]
      18 октября 2016 в 22:26 Ветвями

т.е. акб сдох дво время гарантийного , не дает больше 12 и в этом отказ от гарантии ? =))

боши сильверы я новые возвращал ... которые емкость имели 30 ач вместо 50 =)) ... а те которые 12 спокойно добиваются до 12.7 и несутся в гарантию


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      18 октября 2016 в 22:46 Ветвями

MadMax 18.10.2016 22:24 пишет:

осыпались пластины скорее всего в банке




а причина какая?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Бармалей **
28 лет за рулем, Кривой Рог
Сообщения: 11854
С нами с 06.03.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:11 Ветвями

Sergu44o 18.10.2016 14:03 пишет:

заказал новый недорогой аккум с доставкой.
вопрос - что и как проверить при доставке?
дата выпуска, говорят, свежайшая, август сего года.
аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница




где и почем заказывал?
я сегодня смотрел у нас в магазине A-MEGA Ultra 62Аh - 1450грн и у меня скидка 10%, выйдет 1305
моя варта сильвер на 6 год начала уставать, но у меня короткие городские пробеги
недавно не завелась, рядом сервис: подзарядили, завел, померяли, показывает зарядку от генератора 14.7, говорят перезаряд идет
завтра еду генератор смотреть и подремонтировать, а там уже АКБ брать новый


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: bor.man]
      18 октября 2016 в 23:14 Ветвями

bor.man 18.10.2016 23:11 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 14:03 пишет:

заказал новый недорогой аккум с доставкой.
вопрос - что и как проверить при доставке?
дата выпуска, говорят, свежайшая, август сего года.
аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница




где и почем заказывал?
я сегодня смотрел у нас в магазине A-MEGA Ultra 62Аh - 1450грн и у меня скидка 10%, выйдет 1305
моя варта сильвер на 6 год начала уставать, но у меня короткие городские пробеги
недавно не завелась, рядом сервис: подзарядили, завел, померяли, показывает зарядку от генератора 14.7, говорят перезаряд идет
завтра еду генератор смотреть и подремонтировать, а там уже АКБ брать новый




не реклама
мой старый забирают по 3 грн за Ач.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      18 октября 2016 в 23:56 Ветвями

В ответ на:

не реклама
мой старый забирают по 3 грн за Ач.



Настораживает:
1.Цена ниже, чем на сайте оф дилера: страница
2. В описании "Стандарта" в этом магазине написано: "Предполагаемый срок службы 7 лет", тогда как производитель обещает 7 лет и для "Ультра", а для "Стандарта" 3 года, о чём сообщает тройка со звёздочками на корпусе АКБ.
Может, это просто разгильдяйство, но принимать товар надо внимательно: может, старый, может, ещё что-нибудь...
А за старые АКБ сейчас везде платят, правда, не везде по 3 грн.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 10:06 Ветвями

Sergu44o 18.10.2016 14:03 пишет:

заказал новый недорогой аккум с доставкой.
вопрос - что и как проверить при доставке?
дата выпуска, говорят, свежайшая, август сего года.




- напряжение, как я понимаю, должно быть выше 12 Вольт. 12,6 Вольт - идеально.
Если он свежий, и не явный брак, сего года, то должен быть заряжен, т.е. от 12 до 12,6 Вольт.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Бармалей **
28 лет за рулем, Кривой Рог
Сообщения: 11854
С нами с 06.03.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: bor.man]
      19 октября 2016 в 10:23 Ветвями

bor.man 18.10.2016 23:11 пишет:

Sergu44o 18.10.2016 14:03 пишет:

заказал новый недорогой аккум с доставкой.
вопрос - что и как проверить при доставке?
дата выпуска, говорят, свежайшая, август сего года.
аккум какая-то А-Мега, производитель Украина страница




где и почем заказывал?
я сегодня смотрел у нас в магазине A-MEGA Ultra 62Аh - 1450грн и у меня скидка 10%, выйдет 1305
моя варта сильвер на 6 год начала уставать, но у меня короткие городские пробеги
недавно не завелась, рядом сервис: подзарядили, завел, померяли, показывает зарядку от генератора 14.7, говорят перезаряд идет
завтра еду генератор смотреть и подремонтировать, а там уже АКБ брать новый




ложная тревога или развод, приехал туда где их ремонтируют и куда сервис типа хотел снять и везти генератор "на ремонт"
померяли без нагрузки и с нагрузкой, показывает от 14,5 до 14,55 в разных режимах, сказали все ок
но АКБ буду наверно брать, 6 год не шутка


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      19 октября 2016 в 10:24 Ветвями

lavlad 18.10.2016 23:56 пишет:

В ответ на:

не реклама
мой старый забирают по 3 грн за Ач.



Настораживает:
1.Цена ниже, чем на сайте оф дилера: страница
2. В описании "Стандарта" в этом магазине написано: "Предполагаемый срок службы 7 лет", тогда как производитель обещает 7 лет и для "Ультра", а для "Стандарта" 3 года, о чём сообщает тройка со звёздочками на корпусе АКБ.
Может, это просто разгильдяйство, но принимать товар надо внимательно: может, старый, может, ещё что-нибудь...
А за старые АКБ сейчас везде платят, правда, не везде по 3 грн.




ну я прочитал на сайте, как подделки попытаться отличать, посмотрим.
со слов манагера, они привозят аккум и каким-то хитрым прибором проверяют его состояние. жду


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 10:46 Ветвями

Конечно, то, что они на сайте для младшей модели прилепили описание старшей- скорее всего, просто разгильдяйство, но может быть и сознательный обман.
А то, что цена ниже, может значить, что аккум старый, а гарантия идёт не со дня продажи, а со дня заливки электролита.
Но главное, чтобы не получилось, как в соседней теме- подсунули человеку АКБ с 11 В, и что с ним теперь делать- непонятно, формально, на него даже гарантия не распространяется.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      19 октября 2016 в 10:47 Ветвями

lavlad 19.10.2016 10:46 пишет:

Конечно, то, что они на сайте для младшей модели прилепили описание старшей- скорее всего, просто разгильдяйство, но может быть и сознательный обман.
А то, что цена ниже, может значить, что аккум старый, а гарантия идёт не со дня продажи, а со дня заливки электролита.
Но главное, чтобы не получилось, как в соседней теме- подсунули человеку АКБ с 11 В, и что с ним теперь делать- непонятно, формально, на него даже гарантия не распространяется.




напругу померяю.
дату посмотрю. по телефону уточнял специально дату - август этого года.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 12:42 Ветвями

Sergu44o 19.10.2016 10:24 пишет:

lavlad 18.10.2016 23:56 пишет:

В ответ на:

не реклама
мой старый забирают по 3 грн за Ач.



Настораживает:
1.Цена ниже, чем на сайте оф дилера: страница
2. В описании "Стандарта" в этом магазине написано: "Предполагаемый срок службы 7 лет", тогда как производитель обещает 7 лет и для "Ультра", а для "Стандарта" 3 года, о чём сообщает тройка со звёздочками на корпусе АКБ.
Может, это просто разгильдяйство, но принимать товар надо внимательно: может, старый, может, ещё что-нибудь...
А за старые АКБ сейчас везде платят, правда, не везде по 3 грн.




ну я прочитал на сайте, как подделки попытаться отличать, посмотрим.
со слов манагера, они привозят аккум и каким-то хитрым прибором проверяют его состояние. жду




манагер соврал, курьер привёз только аккум, без приборов всяких

я померил тестером напругу на новом аккуме - 12,65В, дата свежая, гарантия 2 года.

померил напругу на клеммах на заведённой машине 14,44В.

потребляемый ток при включенной сигнализации 0,1А.

это нормальные цифры?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Ирпень
Сообщения: 321
С нами с 03.03.2016

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 12:47 Ветвями


потребляемый ток при включенной сигнализации 0,1А.

это нормальные цифры?




Приемлемо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Шашечник **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34953
С нами с 28.01.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 12:52 Ветвями

Sergu44o 17.10.2016 14:47 пишет:

lopez 17.10.2016 14:44 пишет:

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.




вроде не. сигналка немного берёт, я давно замечал, но если ездить более-менее регулярно, то норм.


двустороння сигналка может нормально пожирать аккум

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Lacett]
      19 октября 2016 в 12:55 Ветвями

Lacett 19.10.2016 12:52 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 14:47 пишет:

lopez 17.10.2016 14:44 пишет:

Може, в машині завівся який прожорливий споживач? До речі, це й ТС стосується.. Тобто, АКБ заряджаєтья нормально, але під час нічної стоянки щось його добряче смокче. Наприклад, нещодавно була тема про лампочку в багажнику й закисший кінцевик.




вроде не. сигналка немного берёт, я давно замечал, но если ездить более-менее регулярно, то норм.


двустороння сигналка может нормально пожирать аккум




ну вот щас проверил, 0,1А всего уходит при включенной сигналке.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 13:31 Ветвями

Поздравляю с обновкой!
Тоже буду брать А-мегу, только Ультра- разница в цене небольшая, а обещанный срок службы в 2 с лишним раза больше. В любом случае значительно дешевле Боша.
Вообще должен сказать, что Бош меня разочаровал: что аккумулятор, что свечи, что электродрель... Дорого, а качество среднее.
Хотя Бошевская стиралка у меня 14 лет отработала, и ко второй претензий нет.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      19 октября 2016 в 13:36 Ветвями

lavlad 19.10.2016 13:31 пишет:

Поздравляю с обновкой!
Тоже буду брать А-мегу, только Ультра- разница в цене небольшая, а обещанный срок службы в 2 с лишним раза больше.





спасибо.
у моего срок службы 4 года. на Ультру обещают более 8 лет?

в гарантийке есть такой пункт: "срок гарантии распространяется на автомобили, которые один раз в 6 месяцев проходят проверку и обслуживание батарей на авторизированной сервисной станции" кто-то будет ездить?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 13:48 Ветвями

В ответ на:

у моего срок службы 4 года. на Ультру обещают более 8 лет?



С сайта "Мегатекс":
"Батареи "A-Mega Standard", «Energy BOX», «555», «Magic Energy», «Start ECO», «Power IMPULSE», «Fire BULL», «VIRBAC», «Viking Bronze», "MERCURY SPECIAL", "PLAZMA expert", "KINETIC Hybrid", "TOKLER", "FEON alt" относящиеся к модели конструкции М3, маркируются специальным знаком, указывающим на принадлежность к типу конструкции. Срок службы для этих батарей составляет до 3 лет при условии соблюдения потребителем всех правил эксплуатации, указанных в гарантийном талоне."

Оттуда же:

"Батареи «A-MEGA Ultra», "A-MEGA Asia", "VIKING Gold", относящиеся к модели конструкции М7, маркируются специальным знаком, указывающим на принадлежность к типу конструкции. Для батарей вышеуказанных торговых марок срок службы составляет до 7 лет при условии соблюдения потребителем всех правил эксплуатации, указанных в гарантийном талоне."

Я буду. Живу рядом с авторынком, там есть сертифицированная точка. Думаю, меня сильно не напряжёт раз в полгода потратить полчаса.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      19 октября 2016 в 13:50 Ветвями

lavlad 19.10.2016 13:48 пишет:

В ответ на:

у моего срок службы 4 года. на Ультру обещают более 8 лет?



С сайта "Мегатекс":
"Батареи "A-Mega Standard", «Energy BOX», «555», «Magic Energy», «Start ECO», «Power IMPULSE», «Fire BULL», «VIRBAC», «Viking Bronze», "MERCURY SPECIAL", "PLAZMA expert", "KINETIC Hybrid", "TOKLER", "FEON alt" относящиеся к модели конструкции М3, маркируются специальным знаком, указывающим на принадлежность к типу конструкции. Срок службы для этих батарей составляет до 3 лет при условии соблюдения потребителем всех правил эксплуатации, указанных в гарантийном талоне."

Оттуда же:

"Батареи «A-MEGA Ultra», "A-MEGA Asia", "VIKING Gold", относящиеся к модели конструкции М7, маркируются специальным знаком, указывающим на принадлежность к типу конструкции. Для батарей вышеуказанных торговых марок срок службы составляет до 7 лет при условии соблюдения потребителем всех правил эксплуатации, указанных в гарантийном талоне."

Я буду. Живу рядом с авторынком, там есть сертифицированная точка. Думаю, меня сильно не напряжёт раз в полгода потратить полчаса.




оу, напишешь как-то, шо за ТО они хотят.
а где у них еще точки по Киеву?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      19 октября 2016 в 14:03 Ветвями

В ответ на:

а где у них еще точки по Киеву?



В Киеве только Официальных дилеров 4 шт , наверняка есть ещё сертифицированные продавцы. Я думаю, лучше позвонить кому-то из дилеров и узнать, что это за ТО.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 2796
С нами с 27.06.2006

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      19 октября 2016 в 21:31 Ветвями

В ответ на:


(Uнач- Uкон)/(Uнач-11.7)*(Pламп/Uср*60

получится типа (12.7-12.6)/(12.7-11.7)*50вт/12.65*60=23АЧ




А если батарея уже совсем хреновая и напряжение упадет не на 0,1 В, а сразу на полвольта за ту же минуту, тогда что, ее емкость на порядок больше?

(12.7-12.2)/(12.7-11.7)*50вт/12.45*60=241АЧ

Что-то в формуле не так.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

упс ... поправил + [Re: vikkin]
      19 октября 2016 в 21:38 Ветвями

(1-(Uнач- Uкон))/(Uнач-11.7)*Pламп/Uср*60

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 2796
С нами с 27.06.2006

Re: упс ... поправил + [Re: MadMax]
      19 октября 2016 в 21:46 Ветвями

MadMax 19.10.2016 21:38 пишет:

(1-(Uнач- Uкон))/(Uнач-11.7)*Pламп/Uср*60




Теперь логично.
И если лампочку светить скажем 5 минут, то вместо 60 множить на 12


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: упс ... поправил + [Re: vikkin]
      19 октября 2016 в 22:03 Ветвями

нуда =))

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: упс ... поправил + [Re: MadMax]
      19 октября 2016 в 22:08 Ветвями

MadMax 19.10.2016 21:38 пишет:

(1-(Uнач- Uкон))/(Uнач-11.7)*Pламп/Uср*60



Только вот размерность почему-то получается Амперы, а не Ампер*часы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 2796
С нами с 27.06.2006

Re: упс ... поправил + [Re: lavlad]
      19 октября 2016 в 22:38 Ветвями

lavlad 19.10.2016 22:08 пишет:

MadMax 19.10.2016 21:38 пишет:

(1-(Uнач- Uкон))/(Uнач-11.7)*Pламп/Uср*60



Только вот размерность почему-то получается Амперы, а не Ампер*часы




множитель 60 по умолчанию подразумевает размерность времени
60 минут в одном часе, а светили мы 1 минуту
а если светить 5 минут, тогда надо ставить множитель 60/5 = 12, т.е 12 раз по 5 мин будет час
типа того

MadMax, я не напутал???


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: упс ... поправил + [Re: vikkin]
      19 октября 2016 в 23:24 Ветвями

В ответ на:

множитель 60 по умолчанию подразумевает размерность времени



А-а, понял, это даже не время, а величина обратная, 1/час.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 00:52 Ветвями

Sergu44o 19.10.2016 12:42 пишет:


я померил тестером напругу на новом аккуме - 12,65В, дата свежая, гарантия 2 года.
померил напругу на клеммах на заведённой машине 14,44В.
потребляемый ток при включенной сигнализации 0,1А.
это нормальные цифры?



12,65 В - ок. Єто напряжение, в общем случае, зависит от: 1) степени заряженности, 2) температурьі, 3) конкретной технологии изготовления (химии), в меньшей мере.
12,65 Вольт соотв. (в большинстве случаев) полностью (или почти полностью) заряженному аккумулятору, которому дали отстояться неск. часов, как полагается, посля зарядки.
Теоретически, конечно, может бьіть ситуация, когда аккум уже "уставший", но его зарядили прямо перед продажей, и он естественно, какое-то время, естественно, без нагрузки, будет показьівать нормальное напряжение. Проверить можно, например, измерением внутреннего сопротивления (нагрузкой или нагрузочной вилкой - єто то, без чего приехал курьер).
14,44 В тоже ок.
0,1 А потребления - я бьі сказал - на грани.
40 А*ч / 0,1 А = 400 "средневакуумньіх" часов, или 16 дней работьі. А еще нужно, естественно, чтобьі оставалось несколько А*ч на старт.

Изменено VovkZ (00:58 20/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      20 октября 2016 в 01:00 Ветвями

VovkZ 20.10.2016 00:52 пишет:

Sergu44o 19.10.2016 12:42 пишет:


я померил тестером напругу на новом аккуме - 12,65В, дата свежая, гарантия 2 года.
померил напругу на клеммах на заведённой машине 14,44В.
потребляемый ток при включенной сигнализации 0,1А.
это нормальные цифры?



12,65 В - ок. Єто напряжение, в общем случае, зависит от: 1) степени заряженности, 2) температурьі, 3) конкретной технологии изготовления (химии), в меньшей мере.
12,65 Вольт соотв. (в большинстве случаев) полностью (или почти полностью) заряженному аккумулятору, которому дали отстояться неск. часов, как полагается, посля зарядки.
Теоретически, конечно, может бьіть ситуация, когда аккум уже убитьій, но его зарядили прямо перед продажей, и он естественно, какое-то время, естественно, без нагрузки, будет показьівать нормальное напряжение. Проверить можно, например, измерением внутреннего сопротивления (нагрузкой).
14,44 В тоже ок.
0,1 А потребления - я бьі сказал - на грани.
40 А*ч / 0,1 А = 400 "средневакуумньіх" часов, или 16 дней работьі. А еще нужно, естественно, чтобьі оставалось несколько А*ч на старт.




спасибо за подробный ответ

аккум был запечатан, дата выбита свежая, я им верю
говорят, что разбирают их нормально, не залёживаются.

с 0,1А я вряд-ли что-то сделаю, но оно, наверное, всю жизнь авто так брало, ибо я как поставил сигналку после покупки, так ничего и не менял но раньше я ездил (почти) каждый день, а последние 2 года езжу нечасто на этой машине. буду наблюдать за напругой (благо брелок сигналки показывает напругу), и подзаряжать при падении напряжения. ниже какой цифры желательно не давать опускаться напруге?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      20 октября 2016 в 02:57 Ветвями

Sergu44o 20.10.2016 01:00 пишет:

ниже какой цифры желательно не давать опускаться напруге?



- я сейчас сходу не помню точно все подробности (у разньіх типов - чуть по разному), но грубо говоря, для большинства типов аккумуляторов лучше поддерживать их емкость от половиньі и вьіше. Скажем, 40-90% емкости.
В вольтах єто как-то так (нашел первьіе попавшиеся цифрьі):
100 -> 12.71
90 -> 12.57
80 -> 12.47
70 -> 12.37
60 -> 12.29
50 -> 12.21
40 -> 12.13
30 -> 12.05
20 -> 11.99
10 -> 11.95
Причем, естественно, в зависимости от температурьі (и типа) аккумулятора єти цифрьі чуть изменяются, процентов на 2-5, туда-сюда.
Легко загуглить.
Собственно, у производителя на сайте должньі бьіть точньіе даннье по его аккумуляторам.
Я порьлся там, особо ничего не нашел, но инструкция есть - там все основньіе моментьі описаньі.
Единственное, что там не описано - єто процедура точного измерения плотности електролита. Чтобьі ее точно измерить, нужно необслуживаемьій аккумулятор, сначала, превратить в обслуживаемьій. С новьім аккумуляторок, конечно, нет никакого смьісла продельівать єту процедуру (пожалуй, даже вредно). Достаточно индикаторного окошка.

Изменено VovkZ (03:17 20/10/2016)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: trohim134]
      1 января 2017 в 12:25 Ветвями

trohim134 19.10.2016 12:47 пишет:


потребляемый ток при включенной сигнализации 0,1А.

это нормальные цифры?




Приемлемо




фигня какая-то происходит. после 5-7 дней стояния (со включенной сигналкой), аккумулятора (нового) не хватает, чтобы завести машину (вчера вечером в очередной раз снимал акк и дозаряжал дома). Напряжение аккума через эти 5-7 дней сигналка показывает в районе 12,1В.

Может ли сигналка током 0,1А так его высаживать?
0,1А в час. 1А 10 часов. 2,4А в сутки. пусть 6 суток, 14,4А. Аккум 60-ка, но его не хватает чтобы провернуть стартер. Если накинуть провода от другой машины, то вжик и завелась.

Да, я понимаю, что машина должна ездить каждый день, но блин, я не езжу на этой машине щас каждый день

З.Ы. вчера вечером 2 часа дома его зарядил, потом покатался по городу, вернулся домой и сигналку не включал, закрыл машину ключом. Щас брелок показывает напругу аккума 12,7В.

З.З.Ы. нашёл мануал на мою сигналку, мануал пишет: "Ток потребления процессорного блока
в дежурном режиме (мА) мин 20, макс 35"
Щас буду еще раз мерить и искать шо хавает

Но вопрос по аккумулятора остаётся открытым. Током 0,1А за неделю должен ли он высаживаться так, что не может завести машину? Раньше у меня машина нечасто стояла без дела неделями, но в те нечастые случаи я не припоминаю, чтобы аккум высаживался в ноль.


Изменено Sergu44o (12:46 01/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      1 января 2017 в 13:41 Ветвями

А что сейчас показыват сигналка, какое напряжение?
Вообще, конечно, если заряжать, то лучше не 2 часа, а часов с десяток.
Сразу после такого заряда должно быть нпряжение выше 13 Вольт. Потом оно постепенно будет садиться, и в идеале, через шесть часов покоя (при отсутствии нагрузки) должно показать настоящее состояние, например, 12,6..12,7 В (100 %).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      1 января 2017 в 13:43 Ветвями

"Щас брелок показывает напругу аккума 12,7В.
"

скоро пойду потыкаю тестером еще раз.


Вчера некогда было заряжать дольше. Недели полторы назад заряжал часов 10-12, бо тоже не завёлся.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      1 января 2017 в 13:59 Ветвями

Если есть возможность, чтобы узнать, что аккума точно не повышенный саморазряд (чтобы не переживать что новый, но бракованный акк), его нужно зарядить, и не ставить в авто, а выдержать при комнатной температуре несколько (шесть) часов. Сделать замер. Дальше - держать его дома (на балконе) еще несколько дней - напряжение должно упасть на чуть-чуть, в пределах нормального саморазряда. первый и последний замер, конечно, лучше делать при одной и той же температуре аккумулятора (например, 20-25 градусов), иначе нужно делать поправку на температуру.
Там мы точно отсечем вариант проблемы именно в аккуме, и останется более вероятное - кто-то кушает его в авто.

Изменено VovkZ (14:05 01/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      1 января 2017 в 14:01 Ветвями

VovkZ 01.01.2017 13:59 пишет:

Если есть возможность, чтобы узнать, что аккума точно не повышенный саморазряд, его нужно зарядить, и не ставить в авто, а выдержать при комнатной температуре несколько (шесть) часов. Там мы точно отсечем вариант проблемы именно в аккуме, и останется более вероятное - кто-то кушает его в авто.




вариант. сег сниму, заряжу и поставлю.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      1 января 2017 в 19:08 Ветвями

Не может ток 0,1А разрядить шестидесятку за 4 дня. Либо сильная сульфатация и остаточная емкость 15-20 Ач, либо внутренний саморазряд из-за осыпания активной массы пластин.
При суфатации даже свежезаряженный АКБ будет крутить мотор очень неохотно.
Исправный АКБ без внутреннего саморазряда должен стоять не менее месяца в прохладном месте не теряя ни плотности, ни одной десятки напряжения.

Изменено ccc555 (19:14 01/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      1 января 2017 в 21:10 Ветвями

ccc555 01.01.2017 19:08 пишет:

Не может ток 0,1А разрядить шестидесятку за 4 дня. Либо сильная сульфатация и остаточная емкость 15-20 Ач, либо внутренний саморазряд из-за осыпания активной массы пластин.
При суфатации даже свежезаряженный АКБ будет крутить мотор очень неохотно.
Исправный АКБ без внутреннего саморазряда должен стоять не менее месяца в прохладном месте не теряя ни плотности, ни одной десятки напряжения.




я ж тоже так думаю. шо там просто нет ёмкости. хотя он и новый, ему 2,5 мес. после вых повезу хай по гарантии шото думают.

сегодняшние наблюдения:
вышел к машине, не завожу, меряю: 12,61 - 12,62.
снимаю клеммы, меряю: 12,65.
меряю ток в разрыве: 0,09 - 0,12. амперметр в режиме 200мА не показывает ничего, думаю, что срабатывает защита, ибо после замыкания цепи ток сначала прыгает пару ампер, потом уменьшается до тех 0,1. мерял в режиме 10А.


да, ток пример 0,1А что со включенной сигналкой, что с выключенной.

снимаю аккум, приношу домой,: 12,75.
включаю зарядку, через примерно час зарядка пишет, шо всё, зарядился.

т.е. он взял совсем ничего от зарядки, хотя я его вчера вечером заряжал 2 часа, и потом несколько часов ездил по Киеву. ночью сигналку не включал.


отсоединил зарядку: 13,05В
пошёл погулял, щас пришёл: 12,9В

утром померяю, отпишусь.

что еще. когда заводил машину, товарищ смотрел показания тестера, напряжение падало ниже 7В, как только завелась - 14,5. или такая просадка напряжения при заводке - это нормально?


Апд. Нашёл на Маздаклубе, что у людей на 6МПС ток утечки тоже примерно 90мА, т.е. у меня с этим делом всё норм.

Изменено Sergu44o (21:35 01/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      1 января 2017 в 22:30 Ветвями

напряжение падало ниже 7В, как только завелась - 14,5.

-- это мертвый аккум , напряжение не должно падать ниже 11м


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      1 января 2017 в 22:32 Ветвями

MadMax 01.01.2017 22:30 пишет:

напряжение падало ниже 7В, как только завелась - 14,5.

-- это мертвый аккум , напряжение не должно падать ниже 11м




пичалька. спасибо. ну что ж, будем проверять как работает гарантия украинского производителя


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
14 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2297
С нами с 08.04.2014

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      1 января 2017 в 22:50 Ветвями

Sergu44o 01.01.2017 22:32 пишет:

MadMax 01.01.2017 22:30 пишет:

напряжение падало ниже 7В, как только завелась - 14,5.

-- это мертвый аккум , напряжение не должно падать ниже 11м




пичалька. спасибо. ну что ж, будем проверять как работает гарантия украинского производителя



А утром 12.3В это уже плохо, или еще в пределах?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Cool Wind]
      1 января 2017 в 22:56 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Cool Wind 01.01.2017 22:50 пишет:

Sergu44o 01.01.2017 22:32 пишет:

MadMax 01.01.2017 22:30 пишет:

напряжение падало ниже 7В, как только завелась - 14,5.

-- это мертвый аккум , напряжение не должно падать ниже 11м




пичалька. спасибо. ну что ж, будем проверять как работает гарантия украинского производителя



А утром 12.3В это уже плохо, или еще в пределах?




вот шо пишет мануал от аккума

вот шо пишет мануал от аккума


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Cool Wind]
      1 января 2017 в 23:22 Ветвями

это в принципе ниочем ... но подсевший, все равно смотреть напряжение под нагрузкой ...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      1 января 2017 в 23:23 Ветвями

перезаряд , перемерзание в состянии подного разряда , брак

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      1 января 2017 в 23:24 Ветвями

MadMax 01.01.2017 23:23 пишет:

перезаряд , перемерзание в состянии подного разряда , брак




что гарантийщики должны сделать, какие действия, чтобы поняли, что акк дохлый? я наперёд спрашиваю, ибо предполагаю, что они могут начать морозиться.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 01:39 Ветвями

Sergu44o 01.01.2017 21:10 пишет:


меряю ток в разрыве: 0,09 - 0,12. амперметр в режиме 200мА не показывает ничего, думаю, что срабатывает защита, ибо после замыкания цепи ток сначала прыгает пару ампер, потом уменьшается до тех 0,1. мерял в режиме 10А.




- в режиме 200 мА не стоило мерить, там типично стоит предохранитель на 250 мА (скорее всего обьічніьй 20 мм), а ток потребления прьігает (если разрьівать єту цепь). Вот оно и сожгло предохранитель. Конечно, если подключать амперметр строго по правилам для таких случаев (амперметр ставится паралельно закоротке, которая потом размьікается), то скачка не бьіло бьі, но сейчас уже поздно. Предохранительпойдет любой 20-милиметровьій стеклянньій.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      2 января 2017 в 01:42 Ветвями

спасибо, разберу

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Cool Wind]
      2 января 2017 в 01:42 Ветвями

Cool Wind 01.01.2017 22:50 пишет:

А утром 12.3В это уже плохо, или еще в пределах?



- єто около 50% номинальной емкости. В принципе, акумулятор у которого осталось 50 и меньше процентов от номинала - можно считать негодньім.
Можно потренировать - сделать полньій (почти, до около 11 Вольт) разряд и заряд, пару-тройку раз. Если тренировка не поможет - то все.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 01:47 Ветвями

Sergu44o 01.01.2017 21:10 пишет:


отсоединил зарядку: 13,05В
пошёл погулял, щас пришёл: 12,9В






прошло 5 часов. щас 12,84В.

продаолжаю наблюдение ))) утром будет цифра ещё


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      2 января 2017 в 01:51 Ветвями

VovkZ 02.01.2017 01:39 пишет:

Sergu44o 01.01.2017 21:10 пишет:


меряю ток в разрыве: 0,09 - 0,12. амперметр в режиме 200мА не показывает ничего, думаю, что срабатывает защита, ибо после замыкания цепи ток сначала прыгает пару ампер, потом уменьшается до тех 0,1. мерял в режиме 10А.




- в режиме 200 мА не стоило мерить, там типично стоит предохранитель на 250 мА (скорее всего обьічніьй 20 мм), а ток потребления прьігает (если разрьівать єту цепь). Вот оно и сожгло предохранитель. Конечно, если подключать амперметр строго по правилам для таких случаев (амперметр ставится паралельно закоротке, которая потом размьікается), то скачка не бьіло бьі, но сейчас уже поздно. Предохранительпойдет любой 20-милиметровьій стеклянньій.




да, предохранителю глына

подойдёт любой - это как? они ж там на ток определённый? или совсем-совсем любой?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 01:53 Ветвями

Sergu44o 01.01.2017 23:24 пишет:

что гарантийщики должны сделать, какие действия, чтобы поняли, что акк дохлый? я наперёд спрашиваю, ибо предполагаю, что они могут начать морозиться.



У них должен бьіть простой девайс - нагрузочная вилка. Они бьівают разньіе, но суть в том, что єто типа мощного резистора с индикатором напряжения. После подключения такого тестера, напряжение исправного заряженного аккумулятора не должно падать больше чем на столько-то (на каплю), за небольшое определенное время (10-60 сек).

Т.е. например, акк заряжен 6 часов назад, и сейчс показьівает 12,6 Вольт. Єто норма (с виду, т.е. на основании єтих только данньіх). Но подключив нагрузочную вилку (да хоть лампочку), напряжение почти сразу падает, скажем, до 12 Вольт - єто фейл.

Изменено VovkZ (01:58 02/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 01:55 Ветвями

Sergu44o 02.01.2017 01:51 пишет:

[подойдёт любой - это как? они ж там на ток определённый? или совсем-совсем любой?



В смьісле, любой (стеклянньій 20 мм 250 В) на ток 250 мА.
Можно сразу раскрутить мультиметр, чтобьі номинал узнать наверняка. Но там 95-99,9% что 250 мА. В некоторьіх, извиняюсь за слово, более приличньіх мультиметрах (крутьіх) бьівает на 300..315 мА.

Изменено VovkZ (01:58 02/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      2 января 2017 в 02:00 Ветвями

понял, спасибо!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 10:34 Ветвями

Sergu44o 02.01.2017 01:47 пишет:



отсоединил зарядку: 13,05В
пошёл погулял, щас пришёл: 12,9В


прошло 5 часов. щас 12,84В.

продаолжаю наблюдение ))) утром будет цифра ещё

прошло ещё 8 часов
12,76В

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 10:36 Ветвями

обычно проверяется электролит - плотность и цвет и нагрузочной вилкой т.е. при вилке 100 амп напряжение на акб не должно падать ниже 11.2 ( там +- в зависимости от внутреннего сопротивления акб )

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      2 января 2017 в 10:37 Ветвями

MadMax 02.01.2017 10:36 пишет:

обычно проверяется электролит - плотность и цвет и нагрузочной вилкой т.е. при вилке 100 амп напряжение на акб не должно падать ниже 11.2 ( там +- в зависимости от внутреннего сопротивления акб )




а щас есть еще аккумы, в которых можно добраться до электролита?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1004 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20555
С нами с 21.06.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 10:40 Ветвями

Есть. Было фото на форуме де на необслуживаемом АКБ снималась верхняя крышка открывая доступ к нутрям.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      2 января 2017 в 10:41 Ветвями

Sergu44o 01.01.2017 21:10 пишет:


сегодняшние наблюдения:
вышел к машине, не завожу, меряю: 12,61 - 12,62.
снимаю клеммы, меряю: 12,65.
меряю ток в разрыве: 0,09 - 0,12. амперметр в режиме 200мА не показывает ничего, думаю, что срабатывает защита, ибо после замыкания цепи ток сначала прыгает пару ампер, потом уменьшается до тех 0,1. мерял в режиме 10А.
да, ток пример 0,1А что со включенной сигналкой, что с выключенной.
снимаю аккум, приношу домой,: 12,75.
включаю зарядку, через примерно час зарядка пишет, шо всё, зарядился.
т.е. он взял совсем ничего от зарядки, хотя я его вчера вечером заряжал 2 часа, и потом несколько часов ездил по Киеву. ночью сигналку не включал.
отсоединил зарядку: 13,05В
пошёл погулял, щас пришёл: 12,9В
утром померяю, отпишусь.
что еще. когда заводил машину, товарищ смотрел показания тестера, напряжение падало ниже 7В, как только завелась - 14,5. или такая просадка напряжения при заводке - это нормально?
Апд. Нашёл на Маздаклубе, что у людей на 6МПС ток утечки тоже примерно 90мА, т.е. у меня с этим делом всё норм.



Все симптомы сильной, практически предсмертной сульфатации. Со свежеизготовленным АКБ такое может произойти, если он практически всегда за 3-4 месяца своей жизни (или сколько там с даты изготовления?) был заряжен не более, чем на 20-30%.
Даже не знаю, есть ли какой-то дефект изготовления АКБ, могущий привести к такому результату. Ну, разве что его заправили электролитом с очень жесткой водой.
Интересно, как его будут проверять А-меговские гарантийщики и какой вердикт вынесут? Отпишись, пожалуйста.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      2 января 2017 в 10:42 Ветвями

отпишусь!

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      3 января 2017 в 00:38 Ветвями

ccc555 02.01.2017 10:41 пишет:


Все симптомы сильной, практически предсмертной сульфатации. Со свежеизготовленным АКБ такое может произойти, если он практически всегда за 3-4 месяца своей жизни (или сколько там с даты изготовления?) был заряжен не более, чем на 20-30%.



- но, если так, получается новьій акк нужно сначала чем-то зарядить гарантированно полностью , а потом уже только - ставить (или проехать часов 10)?
Єто неудобно. Вроде прошли те времена, когда у каждого должно бьіло бьіть зарядное устройство.
Если аак бьіл с магазина заряжен на 20 %, тогда все, наверное, сходится - он вьіше не зарядился.

Однако, помнится, Сергуччо уже писал что-то на форуме, при покупке даного акка? Мьі проморгали?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: VovkZ]
      3 января 2017 в 19:10 Ветвями

VovkZ 03.01.2017 00:38 пишет:

ccc555 02.01.2017 10:41 пишет:


Все симптомы сильной, практически предсмертной сульфатации. Со свежеизготовленным АКБ такое может произойти, если он практически всегда за 3-4 месяца своей жизни (или сколько там с даты изготовления?) был заряжен не более, чем на 20-30%.



- но, если так, получается новьій акк нужно сначала чем-то зарядить гарантированно полностью , а потом уже только - ставить (или проехать часов 10)?
Єто неудобно. Вроде прошли те времена, когда у каждого должно бьіло бьіть зарядное устройство.
Если аак бьіл с магазина заряжен на 20 %, тогда все, наверное, сходится - он вьіше не зарядился.

Однако, помнится, Сергуччо уже писал что-то на форуме, при покупке даного акка? Мьі проморгали?




рассказываю.

поехал я сег в гарантийку по этой Амеге. На Воздухофлотском находится. Приятные толковые ребята, подключили какой-то умный прибор на машине (не нагрузочная вилка), завёл машину, погазовал, включил максимум потребителей. Они почесали тыковку и сказали "снимай, будем смотреть шо с ним, но шото не так". Выкрутили пробки, померяли электролит, подключили к какой-то мега-мощной зарядке. Вердикт - закорочена третья банка (тогда почему он показывал нормально 12,7В? но я у них забыл спрогсить на радостях, что у меня с машиной всё в порядке, это с аккумом траблы).
Гарантийный случай, бесплатная замена прям на месте. Взял с доплатой более мощный, 75ку вместо 60ки.
страница
У них еще есть Варта, и какая-то Берга. Спрашиваю, мож мне с доплатой взять Варту, раз все-равно меняю акк. Говорят, нет смысла, у А-меги характеристики ЛУЧШЕ при более низкой цене Берга - типа середнячок, короче отговорили они меня от более дорогого аккумулятора


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      3 января 2017 в 21:05 Ветвями

Sergu44o 03.01.2017 19:10 пишет:

Вердикт - закорочена третья банка (тогда почему он показывал нормально 12,7В?



Да, какой-то случай нетипичный. Ну что же, специалистам виднее. Главное - не пытались впаривать сульфатацию от недозаряда (ведь так похоже) по вине покупателя, чтобы съехать с гарантии.
Пожалуй, тоже возьму А-мегу, а то мой подходит уже, 9 лет старичку.
А конкретно по типам своих А-мег что-то рекомендовали? А то там у них всякие ультры, премиумы, стандарты...

Изменено ccc555 (21:19 03/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      7 января 2017 в 23:33 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

Подскажите, возможно ли в таком аккуме развернуть полярность?
Чтобы плюс был слева и вверху.

Подскажите, возможно ли в таком аккуме развернуть полярность. Чтобы плюс был слева и вверху


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1004 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20555
С нами с 21.06.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      7 января 2017 в 23:35 Ветвями

Повернуть? Не?

Изменено O.V.L. (23:36 07/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: O.V.L.]
      7 января 2017 в 23:41 Ветвями

O.V.L. 07.01.2017 23:35 пишет:

Повернуть? Не?



Ну это самое первое что пришло в голову. Смотрел фотки, вроде с двух сторон одинаковый.
Просто смущает, что указывают с какой стороны полярность, не просто так же?
У меня "плюс" слева, и не внизу, как на картинке, а вверху.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
1004 года за рулем, Не Киев
Сообщения: 20555
С нами с 21.06.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      7 января 2017 в 23:43 Ветвями

Может проводов не хватить на повёрнутый. Но ты ж спрашивал за повернуть.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      8 января 2017 в 09:08 Ветвями

juiT 07.01.2017 23:41 пишет:

У меня "плюс" слева, и не внизу, как на картинке, а вверху.



Может я не ту картинку смотрю, а где там + внизу?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      8 января 2017 в 10:31 Ветвями

ccc555 08.01.2017 09:08 пишет:

juiT 07.01.2017 23:41 пишет:

У меня "плюс" слева, и не внизу, как на картинке, а вверху.



Может я не ту картинку смотрю, а где там + внизу?



Внизу, имелось ввиду ближе к фарам.
А у меня на родном Аккуме клему расположены ближе к лобовому.
Вот если его развернуть на 180* как на рисунке, аккурат будет то, что доктор прописал.
Просто спросил про возможность перевернуть, дабы избежать подводных камней, которых на картинке возможно не видно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      8 января 2017 в 10:41 Ветвями

Поворачивать на 180 можно без проблем, нижняя часть АКБ, за которую он крепится в машине, симметрична.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
бЭндеровец **
5 лет (24 года за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 56134
С нами с 10.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      8 января 2017 в 10:52 Ветвями

ccc555 03.01.2017 21:05 пишет:

Да, какой-то случай нетипичный.



Чего эт нетипичный? У аккумов есть 2 вида неисправностей -
1)замкнуло банку -99%, банка кипит первой при зарядке.
2)разомкнуло банку - 1% .
Я как то попал на 1%, тоже заменили по гарантии.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: Mangust]
      8 января 2017 в 11:05 Ветвями

Ну, как бы, да. Просто при замкнутой банке падение напряжения обычно присутствует. А у Сергуччо оно отсутствовало.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      9 января 2017 в 20:40 Ветвями

ccc555 03.01.2017 21:05 пишет:

Sergu44o 03.01.2017 19:10 пишет:

Вердикт - закорочена третья банка (тогда почему он показывал нормально 12,7В?



Да, какой-то случай нетипичный. Ну что же, специалистам виднее. Главное - не пытались впаривать сульфатацию от недозаряда (ведь так похоже) по вине покупателя, чтобы съехать с гарантии.
Пожалуй, тоже возьму А-мегу, а то мой подходит уже, 9 лет старичку.
А конкретно по типам своих А-мег что-то рекомендовали? А то там у них всякие ультры, премиумы, стандарты...




Взял уже?
Я начитался отзывов про эту Амегу, там ОЧЕНЬ МНОГО негативных, очень много случаев, как у меня.
По рекомендациям - говорю им "подберите мне правильный аккум в мою машину вместо этого, шо сдох, я доплачу разницу". Подобрали, поставили, проверили Модель не знаю, гарантийка в машине, аккум тоже


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3766
С нами с 23.02.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      10 января 2017 в 11:53 Ветвями

juiT 07.01.2017 23:33 пишет:

Подскажите, возможно ли в таком аккуме развернуть полярность?
Чтобы плюс был слева и вверху.




Только что купил именно такой аккум - разворачиваешь и ставишь, плюс слева сверху, стал идеально под клеммы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      10 января 2017 в 12:03 Ветвями

Sergu44o 09.01.2017 20:40 пишет:


Взял уже?
Я начитался отзывов про эту Амегу, там ОЧЕНЬ МНОГО негативных, очень много случаев, как у меня.
По рекомендациям - говорю им "подберите мне правильный аккум в мою машину вместо этого, шо сдох, я доплачу разницу". Подобрали, поставили, проверили Модель не знаю, гарантийка в машине, аккум тоже



Не, ещё не взял. Гриппую, дома сижу.
Когда сможешь, напиши модель, пожалуйста.
Да, с этим проблема, много негатива сейчас даже о Варте и Боше, хрен знает что брать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: Tarasoff]
      10 января 2017 в 22:06 Ветвями

Tarasoff 10.01.2017 11:53 пишет:

juiT 07.01.2017 23:33 пишет:

Подскажите, возможно ли в таком аккуме развернуть полярность?
Чтобы плюс был слева и вверху.




Только что купил именно такой аккум - разворачиваешь и ставишь, плюс слева сверху, стал идеально под клеммы



Я в принципе догадывался, но мало ли чего.
Спасибо, учту.

пс. Пока заводиться, буду ездить на старом.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      16 января 2017 в 00:02 Ветвями

Вопрос.
Сейчас стоит аккум 68/600 для 1,6л бензин.
Хочу поставить 70/600, не многовато, или взять меньше?
Кому из продавцов не звоню, все удивляются чего такой большая ёмкость аккума.
Советуют брать 60/500 +-.

Что скажете?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
39 лет,
Сообщения: 7350
С нами с 08.06.2015

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      16 января 2017 в 00:07 Ветвями

Как по мне, болееважно качество аккумулятора, а не его емкость.
Но, может вам нужно чтобы магнитола играла еще несколько часов с выключенным двигателем, тогда емкость - наше все.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
12 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      16 января 2017 в 08:53 Ветвями

juiT 16.01.2017 00:02 пишет:

Вопрос.
Сейчас стоит аккум 68/600 для 1,6л бензин.
Хочу поставить 70/600, не многовато, или взять меньше?
Кому из продавцов не звоню, все удивляются чего такой большая ёмкость аккума.
Советуют брать 60/500 +-.

Что скажете?



Пусковой ток, имхо, более важен, нежели ёмкость. Особенно зимой, т.к. он (ток) нормируется лишь до -18, а если ниже - уже повезло.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5267
С нами с 14.07.2007

Re: Вопрос по АКБ [Re: Sergu44o]
      16 января 2017 в 09:21 Ветвями

Sergu44o 17.10.2016 14:35 пишет:



заряжаю какой-то дешевой автоматической зарядкой. есть возможность взять "умную", с режимом десульфации (или как его там), есть смысл погонять той умной?




а нафига вы их вообще заряжаете?
у меня родной 7 лет отработал, с машины ни разу не снимался, и еще бы работал, но один наз забыл плафон выключить, а решил шо аккуму кирдык
уже 3й года какая то веста, с машины тоже не снимается


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: Alex_san]
      16 января 2017 в 11:42 Ветвями

Alex_san 16.01.2017 08:53 пишет:

juiT 16.01.2017 00:02 пишет:

Вопрос.
Сейчас стоит аккум 68/600 для 1,6л бензин.
Хочу поставить 70/600, не многовато, или взять меньше?
Кому из продавцов не звоню, все удивляются чего такой большая ёмкость аккума.
Советуют брать 60/500 +-.

Что скажете?



Пусковой ток, имхо, более важен, нежели ёмкость. Особенно зимой, т.к. он (ток) нормируется лишь до -18, а если ниже - уже повезло.



Одно без другого не бывает, чем больше пусковой ток, тем больше емкость.
70/600 брать или взять меньше как советуют продавцы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: bald]
      16 января 2017 в 11:44 Ветвями

bald 16.01.2017 09:21 пишет:



а нафига вы их вообще заряжаете?




Тоже не понимаю этого фетиша.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: bald]
      16 января 2017 в 11:57 Ветвями

bald 16.01.2017 09:21 пишет:

Sergu44o 17.10.2016 14:35 пишет:



заряжаю какой-то дешевой автоматической зарядкой. есть возможность взять "умную", с режимом десульфации (или как его там), есть смысл погонять той умной?




а нафига вы их вообще заряжаете?
у меня родной 7 лет отработал, с машины ни разу не снимался, и еще бы работал, но один наз забыл плафон выключить, а решил шо аккуму кирдык
уже 3й года какая то веста, с машины тоже не снимается




если ездишь каждый день, и помногу - то не нужно (до)заряжать.
если раз-два в неделю короткие поездки, то он не успевает дозарядиться и нужна помощь извне


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: juiT]
      16 января 2017 в 12:47 Ветвями

В ответ на:

Одно без другого не бывает, чем больше пусковой ток, тем больше емкость.



Ничего подобного. К примеру, если взять АКБ самой популярной ёмкости- 60 Ач, то пусковой ток у них бывает от 480 до 620 А. И далеко не факт, что чем больше пусковой ток, тем лучше. Больший пусковой ток достигается тем, что в ту же коробку запихивают больше пластин. Зазоры между ними уменьшаются, и вероятность закоротки выше.
В ответ на:

70/600 брать или взять меньше как советуют продавцы?



В общем-то, чем больше- тем лучше, особенно, если машина ездит короткими перебежками. В этом случае зимой АКБ не заряжается, и большой резервной ёмкости хватит на дольше. Большой пусковой ток нужен для дизелей и мощных бензиновых движков (3 л и больше). Для остальных и 400 А хватит. Но запас карман не тянет.
Поэтому надо брать АКБ максимального типоразмера, который помещается на штатное место, со средними для этого типоразмера показателями ёмкости и тока, лучше хорошего производителя, необслуживаемый, но желательно с пробками.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Kyiv
Сообщения: 1466
С нами с 01.04.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      16 января 2017 в 17:33 Ветвями

В ответ на:

В общем-то, чем больше- тем лучше, особенно, если машина ездит короткими перебежками. В этом случае зимой АКБ не заряжается, и большой резервной ёмкости хватит на дольше. Большой пусковой ток нужен для дизелей и мощных бензиновых движков (3 л и больше). Для остальных и 400 А хватит. Но запас карман не тянет...




Замечательно!
И почему-то ни кто даже не спросил - а ЧЕМ вы будете аккум повышенной емкости заряжать, "особенно если машина ездит короткими перебежками" (с)? Или он сам собой будет заряжаться, из воздуха, от стояния на парковке?

Изменено DenweR (17:34 16/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: DenweR]
      16 января 2017 в 17:59 Ветвями

DenweR 16.01.2017 17:33 пишет:

В ответ на:

В общем-то, чем больше- тем лучше, особенно, если машина ездит короткими перебежками. В этом случае зимой АКБ не заряжается, и большой резервной ёмкости хватит на дольше. Большой пусковой ток нужен для дизелей и мощных бензиновых движков (3 л и больше). Для остальных и 400 А хватит. Но запас карман не тянет...




Замечательно!
И почему-то ни кто даже не спросил - а ЧЕМ вы будете аккум повышенной емкости заряжать, "особенно если машина ездит короткими перебежками" (с)? Или он сам собой будет заряжаться, из воздуха, от стояния на парковке?



А причём тут ёмкость к зарядке?
Если ты отольёшь стакан воды из бутылки, восполнить надо будет стакан, если отольёшь стакан воды из бассейна, восполнить тоже надо будет стакан. Так что по доливу (зарядке) разницы никакой, а то, что бассейн, в отличие от бутылки, отлитого стакана и не заметит, это гораздо более существенно.
Понятно я на пальцах объяснил?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      16 января 2017 в 21:10 Ветвями

Некорректное сравнение. Бутылка и бассейн – это батарейка от женских часиков и АКБ от карьерного самосвала.
А здесь выбор идет между АКБ 60Ач и 70Ач. Разница всего в 1/6 емкости. Так что, если от недозаряда шестидесятка будет выжата, скажем, за 18 дней, то семидесятка проживет на 3 дня дольше. И всего-то.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      16 января 2017 в 22:56 Ветвями

ccc555 16.01.2017 21:10 пишет:

Некорректное сравнение. Бутылка и бассейн – это батарейка от женских часиков и АКБ от карьерного самосвала.
А здесь выбор идет между АКБ 60Ач и 70Ач. Разница всего в 1/6 емкости. Так что, если от недозаряда шестидесятка будет выжата, скажем, за 18 дней, то семидесятка проживет на 3 дня дольше. И всего-то.



Ну, сравнение- это ответ на утверждение, что большой АКБ зарядить невозможно, и большая разница- для наглядности.
Лишних 3 дня тоже на дороге не валяются. Кроме того, семидесятка- это, как минимум, следующий типоразмер по сравнению с шестидесяткой, и ёмкость нестандартная, обычно ёмкость АКБ такого размера- 74, 75 или 77 Ач, а то и больше, а это уже не 1/6, а 1/4 разницы. В любом случае, лишние Амперчасы, да и Амперы не помешают.
А если машина ездит короткими перебежками, то любой АКБ надо время от времени подзаряжать, только с большим АКБ это надо будет делать реже.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Kyiv
Сообщения: 1466
С нами с 01.04.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      16 января 2017 в 22:59 Ветвями

Да, проживет дольше. Первые 21 день, когда купили в магазине, зарядили и поставили.
Дальше они будут "проживать" одинаково, потому что при коротких и редких поездках генератор просто не будет успевать дозаряжать более емкий аккум. И если например 60 Ач он зарядит на 80%, то более емкий только на 60-50-40%. То есть аккумулятор который потенциально имеет большой запас энергии, будет хронически недозаряжаться. Продлит ли ему это срок эксплуатации? Не думаю.
Опять таки, тут речь о коротких и нечатых городских поездках. За пару часов по трассе, или весь день беспрерывного мотания по городу даже более емкий аккум зарядится вполне достаточно.

В вашем случае 60 и 70 разница невелика, не думаю что возникнут проблеммы. Конечно если 60 это штатная емкость рекомендуемая производителем.
Но по личному опыту эксплуатации разных аккумов на разных машинах и мотоциклах, могу сказать что качество аккумулятора намного важнее при реальной эксплуатации чем его заявленная производителем емкость


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: DenweR]
      16 января 2017 в 23:04 Ветвями

DenweR 16.01.2017 22:59 пишет:

Да, проживет дольше. Первые 21 день, когда купили в магазине, зарядили и поставили.
Дальше они будут "проживать" одинаково, потому что при коротких и редких поездках генератор просто не будет успевать дозаряжать более емкий аккум. И если например 60 Ач он зарядит на 80%, то более емкий только на 60-50-40%.





а ты каждый раз при заводке разряжаешь аккум в ноль?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
Kyiv
Сообщения: 1466
С нами с 01.04.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      16 января 2017 в 23:04 Ветвями

lavlad 16.01.2017 22:56 пишет:

...
А если машина ездит короткими перебежками, то любой АКБ надо время от времени подзаряжать, только с большим АКБ это надо будет делать реже.



Опять таки, абсолютное непонимание взаимосвязи причины и следствия.

Вот представьте, у вас есть два ведра, одно на 10 л. другое на 15 л.
В каждое из них вы ежедневно заливаете по 1 л воды, а вычерпываете по 0,5 л. Через 10 дней в каком из ведер останется больше воды?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
43 года, Киев
Сообщения: 79812
С нами с 08.10.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: DenweR]
      16 января 2017 в 23:05 Ветвями

DenweR 16.01.2017 23:04 пишет:

lavlad 16.01.2017 22:56 пишет:

...
А если машина ездит короткими перебежками, то любой АКБ надо время от времени подзаряжать, только с большим АКБ это надо будет делать реже.



Опять таки, абсолютное непонимание взаимосвязи причины и следствия.

Вот представьте, у вас есть два ведра, одно на 10 л. другое на 15 л.
В каждое из них вы ежедневно заливаете по 1 л воды, а вычерпываете по 0,5 л. Через 10 дней в каком из ведер останется больше воды?




вот только в ведре еще есть маааааааааааленькая дырочка, через которую вода сама потихоньку выливается.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: DenweR]
      16 января 2017 в 23:48 Ветвями

В ответ на:

при коротких и редких поездках генератор просто не будет успевать дозаряжать более емкий аккум. И если например 60 Ач он зарядит на 80%, то более емкий только на 60-50-40%.



Только есть одна маленькая разница. У большого АКБ сопротивление меньше, следовательно, для заряда он будет брать больший ток. Но максиально возможный ток при заряде от генератора у 60-ки будет 6А, а у 120-ки- 12А. И тот, и другой ток под силу генератору любой машины, т. к. на современные машины генераторы с током меньше 60-70 А не ставят.
При коротких поездках ЛЮБОЙ аккумулятор будет недозаряжен и его надо будет время от времени подзаряжать, и для этого есть специальные приборы: зарядные устройства называются.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2450
С нами с 10.01.2006

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 января 2017 в 01:39 Ветвями

Мне жаль, но я растрою любителей бооольшой емкости АКБ. Вредна для ака недозарядка, именно в процентном соотношении, т.к. сульфатация прогрессирует на востановленньіх пластинах недозаряженного АКБ. Большая емкость, штатньій генератор и стандартная нагрузка на коротких растояниях сделают свое дело. При исправном стартере номинальньій по емкости АКБ проживет более длительную жизнь. И не забьівайте, заряжая, Вьі тратите значительно больше єнергии, чем заберете потом при разрядке

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: zvan]
      17 января 2017 в 11:30 Ветвями

В ответ на:

Вредна для ака недозарядка, именно в процентном соотношении, т.к. сульфатация прогрессирует на востановленньіх пластинах недозаряженного АКБ



А кто сказал, что большой АКБ в процентном отношении будет разряжен больше?
Как раз наоборот. Если сравнивать большой и малый АКБ (предположим,что они отличаются по ёмкости в 2 раза), стоящие на одной и той же машине, то картина получается следующая.
1. Оба аккумулятора изначально полностью заряжены.
2. При пуске и тот, и другой тратят одинаковое количество электричества, только для большого это, предположим, 1%, а для малого 2%.
3. Генератор выдаёт 14,1- 14,2 В, для обоих аккумуляторов. Ток заряда определяется сопротивлением АКБ. У большого сопротивление в 2 раза меньше, значит, ток заряда в 2 раза больше, значит, заряжаются они в процентном отношении одинаково. За одну короткую поездку оба восстановят по 0,5% ёмкости.
Получается, что после первой поездки большой потерял 1-0,5=0,5% ёмкости, а малый- 2-0,5=1,5%. То есть, когда малый разрядится полностью, большой потеряет только 33% ёмкости. Конечно, все цифры здесь условны, но соотношения примерно такие.
Родной АКБ моего маленького Пунто был 40Ач 280А. Максимально возможный ток заряда от генератора- 4 А. Генератор стоит на 70 А. То есть, если даже я поставлю АКБ ёмкостью 120 Ач (он не влезет, но предположим), и максимальным зарядным током 12 А (это, если он полностью разряжен), то для моего генератора это будет вполне посильная нагрузка.
Так же и у всех других.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: zvan]
      17 января 2017 в 12:38 Ветвями

zvan 17.01.2017 01:39 пишет:

Мне жаль, но я растрою любителей бооольшой емкости АКБ. Вредна для ака недозарядка



С 2008года стоит аккум 68/600 для 1,6л бензина. В этом году только начал умирать.
Посижу послушаю про вред для большой емкости.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
37 лет (11 лет за рулем), Киев
Сообщения: 22482
С нами с 24.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: zvan]
      17 января 2017 в 12:41 Ветвями

zvan 17.01.2017 01:39 пишет:

Вредна для ака недозарядка, именно в процентном соотношении,



Так в % соотношении как раз для малого объема и будет большая недозарядка.
Одно дело с бутылки забрать стакан воды, а другое дело с ведра.
Так где в процентном соотношении забрали больше?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3766
С нами с 23.02.2011

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      19 января 2017 в 16:52 Ветвями

lavlad 17.01.2017 11:30 пишет:


Родной АКБ моего маленького Пунто был 40Ач 280А. Максимально возможный ток заряда от генератора- 4 А. Генератор стоит на 70 А. То есть, если даже я поставлю АКБ ёмкостью 120 Ач (он не влезет, но предположим), и максимальным зарядным током 12 А (это, если он полностью разряжен), то для моего генератора это будет вполне посильная нагрузка.




Электрик с СТО говорил, что на моём авто стоит генератор, который рассчитан на аккумулятор штатной ёмкости, и больший нормально зарядить не в состоянии, т.е. 55 я куплю или 65Ач - без разницы, разве что буду подзаряжать иногда зарядкой. Неправда?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Tarasoff]
      20 января 2017 в 14:40 Ветвями

В ответ на:

Электрик с СТО говорил, что на моём авто стоит генератор, который рассчитан на аккумулятор штатной ёмкости, и больший нормально зарядить не в состоянии, т.е. 55 я куплю или 65Ач - без разницы, разве что буду подзаряжать иногда зарядкой. Неправда?



Для начала поинтересуйтесь, на какой ток рассчитан Ваш генератор. Обычно это 60А и больше. И при этом максимальном токе генератор выдаёт 14 В. А любой исправный АКБ от 14 В ток больше 10% своей ёмкости не возьмёт, для большего тока нужно большее напряжение. Т.е., для АКБ 60 Ач ток будет не больше 6А, для 120 Ач- не больше 12 А.
И то, это при условии, что АКБ ПОЛНОСТЬЮ разряжен. А генератор может выдать 60 А или больше.
Кроме того, Вы на машину ставите полностью заряженный АКБ, и Вам не надо его заряжать генератором. Генератор только восполняет те затраты, которые потратились на сигналку, на пуск, и т.д. Поскольку АКБ изначально заряжен, для восполнения затрат он берёт совсем небольшой ток, 1..3 А, для любого генератора это мелочь, если машина ездит достаточно, то генератору всё равно, большой АКБ или малый. Если машина ездит недостаточно, малый будет раряжаться быстрее.
Если Вы разрядили АКБ больше, чем наполовину, его надо зарядить зарядным устройством, об этом обычно и в инструкции к АКБ написано, и при этом неважно, большой АКБ или маленький.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Электро-веник
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Вопрос по АКБ [Re: Tarasoff]
      20 января 2017 в 15:05 Ветвями

В ответ на:

Электрик с СТО говорил, что на моём авто стоит генератор, который рассчитан на аккумулятор штатной ёмкости, и больший нормально зарядить не в состоянии



Неправда. Даже не залезая в особые дебри, просто прикинь разницу между штатным током заряда батарей емкостью, скажем, 50 и 60Ah. Это, соответственно, 5 и 6 ампер. И ответь после этого на вопрос: разница в 1А тока существенна для генератора и бортовой сети в целом? Разумеется, нет.

ЗЫ: Чтобы представлять, о чем идет речь, одна лампа "стопаря" - как правило 21W, а это уже полтора ампера. Удачи!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
54 года (25 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37964
С нами с 26.10.2001

Re: Вопрос по АКБ [Re: Tarasoff]
      20 января 2017 в 20:12 Ветвями

неправда , нужно просто будет больше времени для полного заряда при равной степени разряда. Но выше вероятность что он будет недозаряжен при коротких поездках , а это не гуд

Изменено MadMax (20:14 20/01/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: MadMax]
      20 января 2017 в 23:31 Ветвями

MadMax 20.01.2017 20:12 пишет:

неправда , нужно просто будет больше времени для полного заряда при равной степени разряда. Но выше вероятность что он будет недозаряжен при коротких поездках , а это не гуд



Это с какой стати нужно будет времени больше?
Наоборот, большой аккумулятор будет недозаряжен меньше, чем малый, так как затраты энергии у большого и малого одинаковы, а за то же время в большой электричества вольётся больше.
Люди, вы физику в школе учили, или как?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      3 февраля 2017 в 08:56 Ветвями

А вот интересно. На дизеле 1,9л стоит АКБ 60 Ач. Но на этот движок рекомендуется 75-ка. Плюс у меня еще режим коротких поездок. Месяц назад подзаряжал слабым током долго и нудно. Напряжение от генератора 14,4 (со светом 14,2). Сейчас с утра измерил напряжение на АКБ - 12,1 В. На улице -5. По таблице выходит заряжен примерно на 40%. Еще не крутил стартер, но есть подозрение, что может не потянуть. А если поставить 75Ач - что поменяется? Подаряжать реже придется?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 538
С нами с 26.02.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      3 февраля 2017 в 09:45 Ветвями

Если короткие поездки, что не успевает зарядиться шестидесятка, то и любая другая, в т.ч. и более ёмкая АКБ не успеет. Просто АКБ с большей ёмкостью немного дольше продержится до полного разряда.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: ccc555]
      3 февраля 2017 в 10:08 Ветвями

В ответ на:

АКБ с большей ёмкостью немного дольше продержится до полного разряда.


Видимо, нет смысла менять на 75-ку 60-ка еще почти новая, меньше 2-х лет. В теплое время при таком режиме эксплуатации ей подзарядка не требуется.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
40 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1553
С нами с 27.06.2006

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      3 февраля 2017 в 13:06 Ветвями

spd 03.02.2017 10:08 пишет:

В ответ на:

АКБ с большей ёмкостью немного дольше продержится до полного разряда.


Видимо, нет смысла менять на 75-ку 60-ка еще почти новая, меньше 2-х лет. В теплое время при таком режиме эксплуатации ей подзарядка не требуется.



для дизелей нормальный ресурс 1-2, а при кородких поездках те более. А рекомендуется 75Аа т.к. там больше пусковой ток, для дизеля это более важный показатель, чем емкость.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: sashagsm]
      3 февраля 2017 в 13:31 Ветвями

В ответ на:

для дизелей нормальный ресурс 1-2, а при кородких поездках те более


ну, я в таком режиме дизель раньше как-то не эксплуатировал, а на 2,4л в более щадящем режиме АКБ (75-90) держались по 3-4 года
но чтобы это дохлая батарейка - не сказал бы, заряд берет исправно вроде как, и после подзарядки бодренько крутит почти месяц
если бы помирала - оно понятно, надо менять, а так еще же не самортизировала )))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 479
С нами с 05.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: sashagsm]
      3 февраля 2017 в 13:56 Ветвями

sashagsm 03.02.2017 13:06 пишет:

spd 03.02.2017 10:08 пишет:

В ответ на:

АКБ с большей ёмкостью немного дольше продержится до полного разряда.


Видимо, нет смысла менять на 75-ку 60-ка еще почти новая, меньше 2-х лет. В теплое время при таком режиме эксплуатации ей подзарядка не требуется.



для дизелей нормальный ресурс 1-2, а при кородких поездках те более. А рекомендуется 75Аа т.к. там больше пусковой ток, для дизеля это более важный показатель, чем емкость.



Это для каких дизелей такое? Есть статистика?
У меня 5-й год, что я делаю не так?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      3 февраля 2017 в 16:52 Ветвями

spd 03.02.2017 08:56 пишет:

А вот интересно. На дизеле 1,9л стоит АКБ 60 Ач. Но на этот движок рекомендуется 75-ка. Плюс у меня еще режим коротких поездок. Месяц назад подзаряжал слабым током долго и нудно. Напряжение от генератора 14,4 (со светом 14,2). Сейчас с утра измерил напряжение на АКБ - 12,1 В. На улице -5. По таблице выходит заряжен примерно на 40%. Еще не крутил стартер, но есть подозрение, что может не потянуть. А если поставить 75Ач - что поменяется? Подаряжать реже придется?



Да, подзаряжать придётся реже, кроме того, у 75-ки больше пусковой ток, а значит, при одинаковой степени разряженности, когда 60-ка уже не заводит, 75-ка ещё будет заводить. А подзаряжать зимой при режиме коротких поездок надо любой АКБ.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Черкассы
Сообщения: 2159
С нами с 01.09.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: Freelancer]
      3 февраля 2017 в 17:04 Ветвями

В ответ на:

У меня 5-й год, что я делаю не так?



Слишком много ездишь.
Надо так: завёлся, километр проехал, заглушил, постоял, завёлся, километр проехал, опять заглушил... И так далее.
Через пару зимних месяцев в таком режиме без подзарядки аккумулятор можно будет выбрасывать.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Шашечник **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34953
С нами с 28.01.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: zvan]
      3 февраля 2017 в 17:09 Ветвями

zvan 17.01.2017 01:39 пишет:

Мне жаль, но я растрою любителей бооольшой емкости АКБ. Вредна для ака недозарядка, именно в процентном соотношении, т.к. сульфатация прогрессирует на востановленньіх пластинах недозаряженного АКБ. Большая емкость, штатньій генератор и стандартная нагрузка на коротких растояниях сделают свое дело. При исправном стартере номинальньій по емкости АКБ проживет более длительную жизнь. И не забьівайте, заряжая, Вьі тратите значительно больше єнергии, чем заберете потом при разрядке


расскажи это владельцам 7ых аккордов у которых штатный аккум 45ач, а они почти поголовно ставят 65ач

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      3 февраля 2017 в 20:27 Ветвями

В ответ на:

Да, подзаряжать придётся реже, кроме того, у 75-ки больше пусковой ток, а значит, при одинаковой степени разряженности, когда 60-ка уже не заводит, 75-ка ещё будет заводить.


да, к тому все идет, что придется менять на 75-ку, чтобы как-то зиму пережить )

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Электро-веник
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      3 февраля 2017 в 20:47 Ветвями

В ответ на:

А если поставить 75Ач - что поменяется?



У тебя появится новая АКБ, с чем тебя и поздравляю!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Электро-веник
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      3 февраля 2017 в 20:54 Ветвями

В ответ на:

выбрасывать аккумулятор, или стоит ещё поиграться?



Выбрасывать.

ЗЫ: Прости, только что прочитал стартовый топик.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: ]
      3 февраля 2017 в 21:13 Ветвями

Электро-веник 03.02.2017 20:47 пишет:

В ответ на:

А если поставить 75Ач - что поменяется?



У тебя появится новая АКБ, с чем тебя и поздравляю!


Ничего подобного У меня появится вполне еще рабочая, но совершенно бесполезная 60-ка Уже думаю, какое ей найти применение. Типа аварийное освещение и зарядка для мобилки в квартире и т.д.

ЗЫ. А что по выбору? Вот из недорогих польский, например: Centra 6CT-77 FUTURA (CA770). У меня был такой когда-то, 4 года проработал исправно.

Изменено spd (21:51 03/02/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Электро-веник
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      4 февраля 2017 в 11:43 Ветвями

В ответ на:

Типа аварийное освещение и зарядка для мобилки в квартире



Ну, не знаю. Мне кажется, что автомобильный аккум в квартире не есть удобно. Для зарядки (подзарядки) телефонов, планшетов, читалок и прочего лучше взять компактный 5-ти вольтовый Li-Ion. Их много сейчас на очень приличные емкости и в приемлемых ценах.

ЗЫ: Как-то я слабо представляю с читалкой, таскающую по квартире АКБ на 60Ah


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: ]
      4 февраля 2017 в 12:12 Ветвями

В ответ на:

Ну, не знаю. Мне кажется, что автомобильный аккум в квартире не есть удобно


но ему же надо найти хоть какое-то применение
допустим, запасной еще можно ставить в машину время подзарядки рабочего


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1131
С нами с 12.11.2010

Re: Вопрос по АКБ [Re: ]
      4 февраля 2017 в 12:22 Ветвями

Электро-веник 03.02.2017 20:54 пишет:

В ответ на:

выбрасывать аккумулятор, или стоит ещё поиграться?



Выбрасывать.

ЗЫ: Прости, только что прочитал стартовый топик.



Я взял новый в автокладе енерджайзер - параметры такие же при проверке (как в 1м посте думал всё), но как ни странно вот уж месяц крутит


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! ***
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 2798
С нами с 31.10.2008

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      6 февраля 2017 в 16:42 Ветвями

spd 04.02.2017 12:12 пишет:

В ответ на:

Ну, не знаю. Мне кажется, что автомобильный аккум в квартире не есть удобно


но ему же надо найти хоть какое-то применение
допустим, запасной еще можно ставить в машину время подзарядки рабочего



Да, если ездить редко и мало, и надо заряжать аккум регулярно, то запасной выручает - не надо 2 раза к машине ходить, а просто один снял и второй сразу поставил.
Мой опыт показал, что зарядка малым током для полуубитого аккума бестолкова: аккум мало берет и мало потом держит, фз почему, я не электрик. Лучше дать 4А и больше.

Изменено andrey_spec (16:43 06/02/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: andrey_spec]
      9 февраля 2017 в 09:12 Ветвями

В ответ на:

Да, если ездить редко и мало, и надо заряжать аккум регулярно, то запасной выручает - не надо 2 раза к машине ходить, а просто один снял и второй сразу поставил.


Удобно еще, что машина не остается на время подзарядки, а это обычно ночью, без АКБ и сигналки.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      10 февраля 2017 в 17:43 Ветвями

В общем, напросилась таки старая батарейка на замену. Варта, кстати. Месяц назад еще брала заряд, а сейчас опять села в ноль, 11.9 В и даже стартер не проворачивает. Причем дня 3-4 назад было 12,2 на клеммах. Поставил на зарядку током 4 А и часа через 3-4 уже стала кипеть. Заказал новую. Но еще не решил, старую оставить про запас или отдать по 4 грн за Ач

Изменено spd (17:46 10/02/2017)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Электро-веник
Аноним
Сообщения:
С нами с

Re: Вопрос по АКБ [Re: spd]
      10 февраля 2017 в 19:09 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

В ответ на:

отдать по 4 грн за Ач



Уже по 4? Отстал я от жизни, было по 2. Ну, тогда так: сдаешь 60 по 4, добавляешь 160 и.. Voltex VPB-52 (Li-Ion)13000 mAH (не реклама!). Ну, или что-то подобное.

Уже по 4. Отстал я от жизни, было по 2


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
spd
IesuiT **
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 31444
С нами с 01.10.2005

Re: Вопрос по АКБ [Re: ]
      10 февраля 2017 в 20:54 Ветвями

В ответ на:

Уже по 4? Отстал я от жизни, было по 2


Типа акция при покупке новой АКБ

В ответ на:

Ну, тогда так: сдаешь 60 по 4, добавляешь 160 и.. Voltex VPB-52 (Li-Ion)13000 mAH (не реклама!). Ну, или что-то подобное.



Интересная штука, надо подумать. Правда, первая мысль была оставить еще немного живую 60-ку и подзаряжать периодически, чтобы было чем заменить на случай подзарядки нового. Но сколько она протянет даже в таком щадящем режиме - тот еще вопрос )


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! *
49 лет, Киев
Сообщения: 3991
С нами с 24.04.2009

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      10 февраля 2017 в 21:10 Ветвями

Автозвук без всяких акций принимает по 4.Выдача денег сразу.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок
Сообщения: 30
С нами с 12.02.2017

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      17 февраля 2017 в 01:54 Ветвями

Или вот например у 60 и 50 батареи одинаковое количество коротких поездок, 60 - потеряла 30% ёмкости , а 50 - 50% ( к примеру) , а потом получили 100% заряд, по логике 50 в этом плане выигрывает, она разгоняется, ну например как с мобильными телефонами как бы лучше с 10 %заряжать, а не с 70.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок
Сообщения: 30
С нами с 12.02.2017

Re: Вопрос по АКБ [Re: lavlad]
      20 февраля 2017 в 20:51 Ветвями

Не давно столкнулся с вопросом подбора батареи, родная после 7 зим успешной работы не завела с утра в -17. Машина Рено Клио 1,4, бензин. За все время использования не подзаряжать не разу, воду не доливал. В первые 3-4 года, длинные поездки присутствовали часто, а вот последние 2-3 года в основном короткие поездки. Батарея стояла 50Ам, ток прокрутки 400. Вот в начале тоже загорелся купить например Амегу ультра+ на 64 и с током прокрутки 640. Ну и начал активно мониторить интернет, форумы, отзывы, мнения, советы (почитать я люблю))). Что меня насторожило, что почти на все бренды в том числе и на именитые, много негативных отзывов, так же и как положительных. Для себя сделал вывод аккумулятор у наших продаванов это 50 на 50. Условия хранения, сроки хранения, процент брака, подделки, качество производства(для наших производителей), возможно даже наверное нарваться на восстановленные. Что ещё для себя открыл, например одинаковые модели Рено шли в Россию с батареями 60-70Ам и током запуска 600-700. Для Украины они же шли с 44-50Ам. Срок гарантии на аккумулятор одинаковы. Сроки использования тоже(мое мнение). Вывод: если нет долгих и больших морозов -25 и ниже, в течении месяцев, если ты не работаешь в такси по ночам, смысла брать аккумулятор большей ёмкости не вижу. Ещё нюанс, мой выбор пал на такойже родной аккумулятор 50Ам с током прокрутки 420. По цене он получался в одну цену с Амегой ультра+ на 64Ам. Вот только процент нарваться на не качественный акум, весьма велик. Я даже повелся в начале на цену 1399 грн. и рванул в базу автозвука за Амегой, но когда вынесли( он у них ещё и последни был) дата производства была апрель 2016, а на выходе напряжение 12, это было в феврале 2017. Как то охоту покупать не оригинал большей мощности у меня они отбили на долго)).

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЭлектрика
Дополнительная информация
1 пользователей и 3 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 22144

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter