autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Портативное з/у для акум. посоветуйте? (2/5)

V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12652
С нами с 17.02.2009

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: AkaFalcon]
      23 декабря 2016 в 11:49 Гілками

AkaFalcon 16.12.2016 17:58 пишет:

Вон на розетке автомобильные power банки продают типа
http://rozetka.com.ua/gt_s8_green/p3939297/
и прочие
Оно ?


Это просто пусковое, зарядным для автомобильного аккумулятора оно не является, а только для гаджетов. Там внутри стоит липолька на 12В ~3Ач, от нее аккумулятор не зарядишь
Для именно заряда есть большие бандуры с ёмкими аккумуляторами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
49 лет (27 лет за рулем), Киевская область
Сообщения: 1907
С нами с 14.11.2006

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: GreenMile]
      23 декабря 2016 в 18:33 Гілками

Ну как бы 30Вт*ч и 700 с гаком автомобильного среднего понятно что разные вещи
но сколько то эта штука вольет (пусть половину). 10 раз прийти и аккуму станет лучше
Не так чтобы совсем хорошо но лучше
а так можно и просто аккумулятор из дому притянуть и в розетку в багажнике воткнуть если есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: AkaFalcon]
      24 декабря 2016 в 11:10 Гілками

=))) 8 ач ... пусковым оно в принципе быть не может , максимум подкормить основной акб для одной попытки запуска

чтобы подкормить основной акб на 8Ач ... надо 1 час и ток в 8 ампер =) дальше продолжать ?

чтобы оно было стартовое оно должно уметь выдать не менее 100амп тока =)

так что в принципе недобросовестная реклама

далее (29,6 Вт*ч) - это в автомобильном понимании 2ач .. =) а не 8 =)

Змінено MadMax (11:15 24/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7141
С нами с 12.11.2013

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      24 декабря 2016 в 11:57 Гілками

MadMax 24.12.2016 11:10 пишет:

=))) 8 ач ... пусковым оно в принципе быть не может , максимум подкормить основной акб для одной попытки запуска

чтобы подкормить основной акб на 8Ач ... надо 1 час и ток в 8 ампер =) дальше продолжать ?

чтобы оно было стартовое оно должно уметь выдать не менее 100амп тока =)

так что в принципе недобросовестная реклама

далее (29,6 Вт*ч) - это в автомобильном понимании 2ач .. =) а не 8 =)



На самом деле, там стоит 3х элементный li-pol на 2.8А/ч. Но в рекламе, при последовательном подключении приплюсовали и ёмкость, и напряжение.
100А оно выдаст, есть множество элементов с током отдачи до 60-80С, даже при 3х амперной ёмкости - это 180-240А.
Запустить исправный двигатель оно сможет раз 5-15. Берём стартер на 200А - это 2кВт, время запуска пускай 2 сек - на выходе 0.11А/ч, пускай еще 0.1 уйдёт на закачку топлива и ЭБУ.
Другое дело, как поведёт себя электроника авто, при работе без АКБ, ведь если его подключить к глубокоразряженной АКБ, то вся ёмкость уйдет в АКБ за несколько секунд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Cirax]
      24 декабря 2016 в 15:31 Гілками

100а выдаст ??? , все я умолкаю =)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7141
С нами с 12.11.2013

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      24 декабря 2016 в 16:56 Гілками

MadMax 24.12.2016 15:31 пишет:

100а выдаст ??? , все я умолкаю =)



Вот Вам акб:
http://modelistam.com.ua/akkumulyator-dinogy-g20-pol-5000-mah-111-70c-p-32415/

Токоотдача 350А


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6073
С нами с 12.03.2007

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Cirax]
      24 декабря 2016 в 20:40 Гілками

Cirax 24.12.2016 16:56 пишет:

MadMax 24.12.2016 15:31 пишет:

100а выдаст ??? , все я умолкаю =)



Вот Вам акб:
http://modelistam.com.ua/akkumulyator-dinogy-g20-pol-5000-mah-111-70c-p-32415/

Токоотдача 350А


А напряжение 11,1В - это куда применять?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7141
С нами с 12.11.2013

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Yuriy T4]
      24 декабря 2016 в 23:06 Гілками

Yuriy T4 24.12.2016 20:40 пишет:

Cirax 24.12.2016 16:56 пишет:

MadMax 24.12.2016 15:31 пишет:

100а выдаст ??? , все я умолкаю =)



Вот Вам акб:
http://modelistam.com.ua/akkumulyator-dinogy-g20-pol-5000-mah-111-70c-p-32415/

Токоотдача 350А


А напряжение 11,1В - это куда применять?



В полностью заряженной сборке будет 12.6В. Номинал взят за 3.7В, вот и пишут 11.1В.
Применяют много где.
Да и для запуска стартера 11.1В выше крыши, все равно обычная проседает до 9-10В в момент пуска.

Змінено Cirax (23:09 24/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Cirax]
      25 декабря 2016 в 13:10 Гілками

еще раз вы там видите провода в комплекте и клеммы на 100А чтобы выдерживали пусковой ток стартера ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7141
С нами с 12.11.2013

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      25 декабря 2016 в 14:22 Гілками

MadMax 25.12.2016 13:10 пишет:

еще раз вы там видите провода в комплекте и клеммы на 100А чтобы выдерживали пусковой ток стартера ?



Ток короткого замыкания медного провода 5.5квадрат и длиной в 40см - примерно 9000А.
Так что 100А он пропустит элементарно, с крайне небольшим падением на его сопротивлении. С учётом времени запуска в 0.1-0.2сек он даже не начнёт нагреватся.
Клеммы нужно смотреть как сделаны. Обеспечить контакт площадью в 10квадратов, совсем не сложно даже на мизерных крокодилах.

Кстати, кабель к стартеру у меня в машине на первый взгляд, около 10 квадрат, и ничего - запускает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12652
С нами с 17.02.2009

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      26 декабря 2016 в 00:27 Гілками

MadMax 25.12.2016 13:10 пишет:

еще раз вы там видите провода в комплекте и клеммы на 100А чтобы выдерживали пусковой ток стартера ?


В ютюбе полно роликов, где такими приблудами запускают авто без аккумулятора/. в т.ч. дизели.
Для кратковременного запуска такой толщины проводов более чем достаточно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: GreenMile]
      27 декабря 2016 в 14:18 Гілками

хочу посмотреть пуск от него холодного дизеля =) да ... 5кв провод посчитай падение при токе 100-200 амп .

не все ролики одинаково полезны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11747
С нами с 08.06.2015

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      27 декабря 2016 в 20:08 Гілками

MadMax 27.12.2016 14:18 пишет:

хочу посмотреть пуск от него холодного дизеля =) да ... 5кв провод посчитай падение при токе 100-200 амп .

не все ролики одинаково полезны



- у нормальных пуско-зарядных акумуляторов провод к аккумулятору - очень небольшой длины, как раз по всем понятной причине. Т.е. пуско-зарядное лежит практически на самом основном аккумуляторе.
Посчитаем: допустим, провод 5 мм.кв., длиной (вместе с внутреней проводкой) - по 40 см , каждый.
Итого: 0,017х(2х0,4)/5 = 0,0027 Ом, или 2,7 мОм.
При токе 200 Ампер, это всего 0,54 Вольта - чепуха.
Конечно, реально нужно еще учитывать отнюдь не нулевое сопротивление контактов, оно будет где-то такого-же порядка. Все равно, получается падение до вольта, т.е. не страшно, стартер - должен пуститься.
Ну, и для полноты картины, нужно упомянуть внутреннее сопротивление самого аккумулятора - хз какое оно, навскидку, наверное, можно считать - те же несколько миллиом (1..5 мОм). Пусть кто-то исправит, если что.
Итого, суммарное внутреннее сопротивление пуско-зарядного (аккум, провода, клеммы) - около 10 мОм, т.е. 2 Вольта под током 200 Ампер. Падение напряжения получается вполне сопоставимо с таковым у "штатного" аккумулятора при пуске, разница - только в емкости.

Змінено VovkZ (20:13 27/12/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12652
С нами с 17.02.2009

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      1 января 2017 в 20:03 Гілками

MadMax 27.12.2016 14:18 пишет:

хочу посмотреть пуск от него холодного дизеля =) да ... 5кв провод посчитай падение при токе 100-200 амп .

не все ролики одинаково полезны


Буду на даче, могу пустить папин дизель на камеру, надо? Или ответ будет "не все ролики одинаково полезны" и обвинения, что дизель был прогрет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
57 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 3236
С нами с 29.03.2009

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: GreenMile]
      3 января 2017 в 15:26 Гілками

Я себе на НГ такую штучку подарил. DBPOWER 300A Peak 8000mAh
https://www.amazon.com/Compact-DBPOWER-8...eac9ef56103d299
Вчера выпал шанс ее проверить, т.к аккум таки кончился, а машину нужно было переставить. Ну и шо, сам слабо верил, но такая вот фигня завела 2.0 TDI

Змінено Yurii (15:27 03/01/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12652
С нами с 17.02.2009

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: GreenMile]
      5 января 2017 в 15:07 Гілками

Попробовал и свою сегодня, заводил дизель 1,7 ТД без основного аккумулятора, специально его отключил для чистоты эксперимента, машина последний раз заводилась 31.12.2016. В общем, завелся как и на обычном аккуме, так что миф подтвержден, штука реально позволяет завести дизель без аккумулятора вообще, хватает и на прогрев свечей накала и на заводку и по факту уровень заряда показывает 4/4
Напомню, там внутри стоит аккум на 12в и 3500 мАч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Yurii]
      5 января 2017 в 15:53 Гілками

так про эту вопросов нет =) нормальные провода крокодилы и т.д.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года за рулем, Киев
Сообщения: 2863
С нами с 27.10.2011

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Птичник]
      8 января 2017 в 11:38 Гілками

вот тож хочу прикупить бустер, а если заказать с алиэкспрес долго будет идти(зима кончится) Что у нас можно купить, на что обратить внимание? Авто Санта ФЕ 2.2 дизель

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Запорожье
Сообщения: 450
С нами с 22.11.2016

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: Нестор]
      8 января 2017 в 16:13 Гілками

Моя проблема не решается. В теме уже обсуждают только пусковые устр-ва для подсевших акк.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12652
С нами с 17.02.2009

Re: Портативное з/у для акум. посоветуйте? [Re: MadMax]
      8 января 2017 в 19:29 Гілками

MadMax 05.01.2017 15:53 пишет:

так про эту вопросов нет =) нормальные провода крокодилы и т.д.


Как я заметил, эти крокодилы вообще стандартны для всех этих джапм-стартеров. У меня точно такие же как по ссылке на амазоне. При чем, я даже больше скажу там крокодилы полностью пластиковые и к ним прикручено 2 металлический зубастые площадки, так вот кабель соединен только с одной из двух При этом оно запускает холодный дизель, после пуска едва теплым был только разъем, который втыкается в павербанк.

Птичник 08.01.2017 16:13 пишет:

Моя проблема не решается. В теме уже обсуждают только пусковые устр-ва для подсевших акк.


Твоя проблема адекватного решения не имеет. Автономные именно зарядные устройства, во-первых, имеют довольно приличные габариты, во-вторых, у них цена далеко за гранью разумного. За эти деньги можно гараж снять на несколько лет. Тут подход надо менять в принципе.
Нормальный аккумулятор ~60Ач вполне выдерживает простой в 1-1,5 месяца под сигналкой зимой (проверено неоднократно), после чего его надо зарядить. Раз в месяц можно его и домой притащить на зарядку. Если же машина стояла дольше или вотпрямосейчас срочно надо ехать, а аккум уже стартер не вращает, то в этой ситуации помогают обсуждаемые джампстартеры размером со смартфон. Собственно, я свой и купил после того как один раз ходил домой за запасным аккумулятором, а второй раз толкал машину до СТО, в котором было пуско-зарядное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 14776

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія