Ну понятно что когда не заводится. А как оно по напряжению? У меня за ночь падает до 12.3V. Ждать пока оно утром не заведется или бегать подзаряжать домой не хочу. Это уже гаплык, или оно еще поездит? Интересно у кого при каком вольтаже уже не заводилось?
Cool Wind 07.01.2017 19:52 пишет: Ну понятно что когда не заводится. А как оно по напряжению? У меня за ночь падает до 12.3V. Ждать пока оно утром не заведется или бегать подзаряжать домой не хочу. Это уже гаплык, или оно еще поездит?
Если с 12,8 до 12,3 то это или гаплык аккумулятору, или большой ток утечки. Я бы сначала поставил авто на охрану и померял потребление в покое (когда "заснет" БК). Если не более 30-50-70мАч, - тогда аккумулятор под замену.
Cool Wind 07.01.2017 19:52 пишет: Это уже гаплык, или оно еще поездит? Интересно у кого при каком вольтаже уже не заводилось?
Надо замерять силу тока внешней утечки. На исправной АКБ примерно 60ач при таком падении напряжения за сутки она должна быть очень большая, порядка 1-1,5А. Если сила тока внешней утечки в норме (при включенной сигнализации до 0,15А), то может быть либо внутреннее замыкание банки (банок), либо сильная сульфатация. Тогда АКБ под замену. Так что начинать надо с измерения тока внешней утечки.
Cool Wind 07.01.2017 19:52 пишет: Ну понятно что когда не заводится. А как оно по напряжению? У меня за ночь падает до 12.3V. Ждать пока оно утром не заведется или бегать подзаряжать домой не хочу. Это уже гаплык, или оно еще поездит? Интересно у кого при каком вольтаже уже не заводилось?
Это примерно 62% заряда, если цифры ниже точны. "Напряжение на клеммах, В / Степень заряженности, % 12,6 100% 12,4 75% 12,2 50% 12,0 25% 11,8 батарея разряжена Если напряжение ниже 11V - батарею в утиль, есть риск сжечь зарядное устройство или генератор." (c)KORNEEV15 источник
P.S. Интересно, для запуска двигателя при разряженном аккумуляторе можно использовать небольшой и лёгкий (5,5кг)аккумулятор (есть такой CSB GP12170 12V 17Ah, Максимальный ток разряда в течении 5сек 230(А))?
Значения пусковых токов. Сила тока при старте холодного двигателя с выжатым сцеплением достигла 270 Ампер. Сила тока при старте горячего двигателя с выжатым сцеплением достигла 170 Ампер. источник
ccc555 08.01.2017 11:12 пишет: Ну, это уж совсем по-буржуйски. У меня родная Варта с завода отработала 9 лет без проблем.
Вероятно у Вас авто с дизельным мотором. Если бензиновый, то в книгу рекордов. P.S. дизельные и бензиновые моторы по разному относятся к аккумуляторам.
Aleks777. 09.01.2017 00:08 пишет: Это примерно 62% заряда, если цифры ниже точны. "Напряжение на клеммах, В / Степень заряженности, % 12,6 100% 12,4 75% 12,2 50% 12,0 25% 11,8 батарея разряжена Если напряжение ниже 11V - батарею в утиль, есть риск сжечь зарядное устройство или генератор." (c)KORNEEV15 источник
Буквально сегодня утром, при -17С завел со второго оборота стартера свой Форд, простоявший неделю без движения. Что интересно, в покое напряжение аккумулятора составляло 11,8В, во время пуска ДВС оно просело до 11,2В. Вот незадача, мой аккумулятор-то и не знал, что он, оказывается, разряжен и не должен крутить стартер
Alex_san 09.01.2017 00:52 пишет: Буквально сегодня утром, при -17С завел со второго оборота стартера свой Форд, простоявший неделю без движения. Что интересно, в покое напряжение аккумулятора составляло 11,8В, во время пуска ДВС оно просело до 11,2В. Вот незадача, мой аккумулятор-то и не знал, что он, оказывается, разряжен и не должен крутить стартер
Alex_san 09.01.2017 00:52 пишет: Буквально сегодня утром, при -17С завел со второго оборота стартера свой Форд, простоявший неделю без движения. Что интересно, в покое напряжение аккумулятора составляло 11,8В, во время пуска ДВС оно просело до 11,2В. Вот незадача, мой аккумулятор-то и не знал, что он, оказывается, разряжен и не должен крутить стартер
То цифры для 20ти градусов.
Решил проверить аккумулятор после 10 суток простоя авто. Сделал фото, на котором перед стартом 11,6-11,8 Вольт На всякий случай брал с собой набор "электроник" и пусковые провода: P.S. авто завёлся сразу, как летом.
Срок службы аккумуляторов в моём авто (авто 2976см3, бензин, 189тыс.км, автоматическая трансмиссия). Родной аккумулятор -36 месяцев Bosch Silver S4 95 -почти 2 года (22 месяца) Bosch Silver S4 95 прослужил 3 года 4 месяца (40 месяцев)... ROCKET SMF 80Ah 780A 85D26L-почти два года (22 месяца), сегодня завёл авто.
Alex_san 09.01.2017 00:52 пишет: Буквально сегодня утром, при -17С завел со второго оборота стартера свой Форд, простоявший неделю без движения. Что интересно, в покое напряжение аккумулятора составляло 11,8В, во время пуска ДВС оно просело до 11,2В. Вот незадача, мой аккумулятор-то и не знал, что он, оказывается, разряжен и не должен крутить стартер
То цифры для 20ти градусов.
Решил проверить аккумулятор после 10 суток простоя авто. Сделал фото, на котором перед стартом 11,6-11,8 В На всякий случай брал с собой набор "электроник" и пусковые провода: P.S. авто завёлся сразу, как летом.
Срок службы аккумуляторов в моём авто (авто 2976см3, бензин, 189тыс.км, автоматическая трансмиссия). Родной аккумулятор -36 месяцев Bosch Silver S4 95 -почти 2 года (22 месяца) Bosch Silver S4 95 прослужил 3 года 4 месяца (40 месяцев)... ROCKET SMF 80Ah 780A 85D26L-почти два года (22 месяца), сегодня завёл авто.
СЕгодня мой АКБ, которому пошла 10-я зима, на морозе показывает 12,8 В (подзаряжал 10 дней назад в ожидании морозов, после этого не ездил). Успешно пережил 9 зим, а вот в ноябре 2016 стал крутить мотор (2л, бензин) очень неохотно уже при -2-3 градусов. Похоже сульфатация, активной площади пластин совсем мало. АКБ, который уверенно пускает мотор при 11,6-11,8 Вольт[ - это хороший исправный АКБ, могущий выдать достаточный пусковой ток даже при очень сильной разряженности. Всё равно его надо хорошо зарядить. Мне кажется подозрительным такой короткий срок службы ваших АКБ. Быть может, они эксплуатируются в условиях постоянного недозаряда? Я бы проверил ток внешней утечки и исправность генератора и реле-регулятора.
ccc555 09.01.2017 14:40 пишет: ... АКБ, который уверенно пускает мотор при 11,6-11,8 Вольт[ - это хороший исправный АКБ, могущий выдать достаточный пусковой ток даже при очень сильной разряженности. Всё равно его надо хорошо зарядить. Мне кажется подозрительным такой короткий срок службы ваших АКБ. Быть может, они эксплуатируются в условиях постоянного недозаряда? Я бы проверил ток внешней утечки и исправность генератора и реле-регулятора.
Первые три аккумулятора: 36, 22, 40 месяцев. P.s. Моя версия по аккумулятору, который отслужил 22 месяца. Вероятно очень часто использовал для "прикуривания" аккумуляторов других авто.
Токи измерял лет пять назад. Пять копеек моего опыта: Сделал замеры при свежем аккумуляторе: а.) всё выключено в авто, дверь открыта (лампочка 5W), замер -0,61-0,63Ампера. или 14,88А/сутки. Вероятнее всего вчера в темноте, при разряженном аккумуляторе, я совсем не заметил еле горящюю лампочку на двери и замер сделал при открытой(приоткрытой) двери (удобно было сложить вещи на вод. кресло ), получив 0.54Ампера или 12,96Ампер в сутки b.) всё выключено в авто, дверь закрыта, замер 75-77миллиАмпер=0,075-0,077Ампер с.) всё выключено в авто, дверь закрыта, установлена съёмная панель магнитолы, замер 76-78миллиАмпер=0,076-0,078Ампер или 1,848Ампер/сутки=~1.9А/сутки С учётом того, что в холодное время аккумулятор теряет 20-30% ёмкости, а авто можно завести с 50% аккумулятором, имеем резерв 95А*h-25%=71.25A*h 95A*h:2=47.5A*h 71.25-47.5=23.75A*h -условный запас ёмкости, что-бы завести автомобиль в зимнее время. 23,75A*h : (1.9А/сутки+0,03Ампер/час х 24часа (потребление тока сигнализацией в режиме ожидания))=9 суток -запас в сутках для завода автомобиля после длительного простоя.
Mangust 08.01.2017 10:58 пишет: Через 3 года или 60 тыс км.
Varta из Эпицентра. пошла 7 зима.Крутит шо дурной. Тьфу,Тьфу,Тьфу три раза.Родной такой же честно отработал 6 лет и сдох водночасие.
Моя 6-летняя Варта сегодня пошла по 4 грн за А.час в зачет при покупке новой акумы. Вчера еще крутила, но не завелась. Прикурил, покатался. Сегодня даже не крутила. В очередной раз прикурил, доехал до магазина и обменял с доплатой на новый. Взял Исту.
Электро-веник
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Когда менять АКБ?
[Re: Mangust]
9 января 2017 в 22:05 Гілками
Пять копеек моего опыта: Сделал замеры при свежем аккумуляторе: а.) всё выключено в авто, дверь открыта (лампочка 5W), замер -0,61-0,63Ампера. или 14,88А/сутки. Вероятнее всего вчера в темноте, при разряженном аккумуляторе, я совсем не заметил еле горящюю лампочку на двери и замер сделал при открытой(приоткрытой) двери (удобно было сложить вещи на вод. кресло ), получив 0.54Ампера или 12,96Ампер в сутки b.) всё выключено в авто, дверь закрыта, замер 75-77миллиАмпер=0,075-0,077Ампер с.) всё выключено в авто, дверь закрыта, установлена съёмная панель магнитолы, замер 76-78миллиАмпер=0,076-0,078Ампер или 1,848Ампер/сутки=~1.9А/сутки С учётом того, что в холодное время аккумулятор теряет 20-30% ёмкости, а авто можно завести с 50% аккумулятором, имеем резерв 95А*h-25%=71.25A*h 95A*h:2=47.5A*h 71.25-47.5=23.75A*h -условный запас ёмкости, что-бы завести автомобиль в зимнее время. 23,75A*h : (1.9А/сутки+0,03Ампер/час х 24часа (потребление тока сигнализацией в режиме ожидания))=9 суток -запас в сутках для завода автомобиля после длительного простоя.
Хорошие расчеты, многим позволят быстро посчитать, что ждать от своей АКБ.
Парадокс в том, что тем кто сможет посчитать, это и не нужно, т. к. просто не допускают утечек, мониторят АКБ постоянно, а тем кто не может это вообще до лампочки, когда утром не крутит уже нечего считать. Кстати кто-то выше писал, что нельзя подключать зарядку, если напруга упала ниже чего-то там, а то сгорит. Не знаю, может в дедовских зарядках это возможно, но современные умные, даже китайские, перед тем как что-то делать сначала пациента проверяют и исходя из его конкретного состояния выбирают алгоритм. Буквально несколько дней назад, когда вжарили морозы, довелось выручать соседа. До этого его уже кто-то пытался прикурить, не вышло. Выхожу с мини вольтметром, суём в прикуриватель - 9В, ночью было -19. Беру своего красного китайчика импульсного, снимаем аккум и домой. Откручиваем пробки и наблюдаем мутный буро-коричневый электролит, который не покрывает пластины сверху где-то пол см. Ареометр есть, но как же им взять, упирается в пластины сухие. Говорю, наверное в морг, есть бабки на новый, есть говорит, короче не купили, т. к. выходной всё закрыто. Грит, блин ехать нужно сильно, причём срочно, т. е. времени на полную даже нет, давай попробуем. Давай, долили дисцилята, чтоб только покрыл пластины, поставили, где-то через пол часа было уже 12 с копейками без нагрузки. Пошли поставили, замеряли утечку, больше одного А завелась с первого раза. Говорю на бери зарядку с собой, как приедете, снимешь АКБ, включишь и давай вспоминай своих потребителей. Короче, в тот вечер он его просто снял и на ночь в дом занёс, но не заряжал, гости то да сё. По приезду домой уже полностью зарядил, долив ещё водички. Сегодня с утра смотрю завёлся, как молодой. И да вспомнил он, у него на с игналку где-то есть автономный АКБ, который очевидно сдох и тянет всё на себя, короче осталось ему его найти и выкинуть или заменить. А его амега, кстати, может ещё даже поживёт чуток, 3 годика ему всего.
Змінено Serge_G (14:42 10/01/2017)
Электро-веник
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Когда менять АКБ?
[Re: Serge_G]
16 января 2017 в 21:18 Гілками
Mangust 08.01.2017 10:58 пишет: Через 3 года или 60 тыс км.
Varta из Эпицентра. пошла 7 зима.Крутит шо дурной. Тьфу,Тьфу,Тьфу три раза.Родной такой же честно отработал 6 лет и сдох водночасие.
Моя 6-летняя Варта сегодня пошла по 4 грн за А.час в зачет при покупке новой акумы. Вчера еще крутила, но не завелась. Прикурил, покатался. Сегодня даже не крутила. В очередной раз прикурил, доехал до магазина и обменял с доплатой на новый. Взял Исту.
Иста Стандарт - 6 год и 5 зима. За это время раза три высаживал в 0, добавлял водички, заряжал. При -18 машину простоявшую сутки еще заводит без проблем.
ccc555 08.01.2017 11:12 пишет: Ну, это уж совсем по-буржуйски. У меня родная Варта с завода отработала 9 лет без проблем.
Вероятно у Вас авто с дизельным мотором. Если бензиновый, то в книгу рекордов. P.S. дизельные и бензиновые моторы по разному относятся к аккумуляторам.
У мене стоїть оригінальний Panasonic з заводу (дата виробництва - лютий 2007 року) і поки ще заводиться, вже не так легко, як в молодості, але проблем зимою (тьфу три раза) ще не було. PS: В ноль розряжався, періодично підзаражається (раз в рік) та перевіряється рівень електроліту (при потребі доливається). Наступну зиму може і не пережити, але так само я думав попередньої зими.
Болезнь всегда проще лечить на ранней стадии, а не когда уже поздно пить боржоми и даже когда здоров есть мероприятия по профилактике, не зря придумал сам производитель всякие маленькие лампочки на приборке, т. е. 100% уверенность, что такая вещь как полупроводник, например в диодном мостике или в РН вещь вечная? Наверное освятили машину и потому ничего случиться не может теперь в принципе? Даже вода перестала испаряться но если ещё нужно расжевать, что водичка это дисцилят, то очём ещё речь...
Змінено Serge_G (15:18 08/02/2017)
Электро-веник
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Когда менять АКБ?
[Re: Serge_G]
8 февраля 2017 в 20:55 Гілками
В ответ на: Болезнь всегда проще лечить на ранней стадии
Разумно. Но еще проще ее предупреждать. А делается это просто: правильной эксплуатацией. И тогда не надо заливать воду в не обслуживаемую АКБ, раз уж производитель на этом не настаивает.
Моей АКБ - 8 лет, идет 9-я зима эксплуатации. Ни разу не заряжал вне машины, даже не снимал. Перестанет работать - заменю, пока такой необходимости не вижу.
В ответ на: Болезнь всегда проще лечить на ранней стадии
Разумно. Но еще проще ее предупреждать. А делается это просто: правильной эксплуатацией. И тогда не надо заливать воду в не обслуживаемую АКБ, раз уж производитель на этом не настаивает.
Моей АКБ - 8 лет, идет 9-я зима эксплуатации. Ни разу не заряжал вне машины, даже не снимал. Перестанет работать - заменю, пока такой необходимости не вижу.
ЗЫ: Что не так?
пробег на аккуме какой?
мне вот интересно, ресурс аккума, как химического элемента, зависит от циклов разряда- заряда.... есть ли какая то зависимость ресурса автомобильного АКБ к пробегу?
Электро-веник
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Когда менять АКБ?
[Re: ivatuning]
8 февраля 2017 в 21:26 Гілками
Около 150 тк. Основная особенность - ежедневный, ну или почти. Было несколько длинных пропусков, более недели - без вопросов, в том числе зимой.
ЗЫ: Да, и еще: нет коротких поездок (оч. редко).
Конечно. С такими раскладами акб и 10 лет прослужит А вот когда короткие поездки, да еще через 2 дня на 3 де-то...То гаплык наступает довольно быстро. Хотя у меня родной польский на Ланосе - 6 лет отходил. Тоже короткие поездки были, но чаще. Ща попрусь во двор (пол-четвертого утра ), попытаюсь завести. Уже сигналко сказала 11.7 на борту А к рассвету будет -20 вродь как...
WildHawk 09.02.2017 03:38 пишет: А вот когда короткие поездки, да еще через 2 дня на 3 де-то...То гаплык наступает довольно быстро.
у меня стоит "заводская" варта-70, машина куплена в 2009, получается 8-я зима (стояла у дилера год, так что возможно аккуму +1 год). Много коротких поездок, зимой - только короткие и есть (напр отвезти в школу - 3 км, заглушил-отвел, снова завел и еще 3 км - хуже не придумаешь). Так что вряд ли есть корреляция если короткие поездки = аккум долго не прослужит.
Подзарядил пару недель назад впервые стал как то крутить неуверенно, и окошко индикатора почернело.
Много коротких поездок, зимой - только короткие и есть (напр отвезти в школу - 3 км, заглушил-отвел, снова завел и еще 3 км - хуже не придумаешь). Так что вряд ли есть корреляция если короткие поездки = аккум долго не прослужит.
Ключевое слово - много Я тож, кады каждый день ездил - норм было. Хотя проезжал в день 15-20 км + пробки + 3-4 раза глушил-заводил. А когда раз в три дня - уже хуже. Вот седня ночью не завелся. Хотя выезжал на пол-часа в понедельник. Во вторник просто тупо 40 мин на хх помаслал. Не хватило сегодня прокрутить. 3 раза провернул акб и начал "бурчать". Жду днем дружбана, провода в багажнике Спецом ставлю авто онли мордой лица к выезду. Фик с ним - дешевле продержаться еще недельки две, потом уже будем ждать следующего февраля
В ответ на: Так что вряд ли есть корреляция если короткие поездки = аккум долго не прослужит
Есть такая корреляция. Конечно, многое зависит и от других факторов: качества исходного девайса, состояния системы электропитания в машине и прочего. Специально анализом не занимался, но по опыту гораздо больше маялись с АКБ люди, живущие недалеко от работы.
Дело здесь не в частых многочисленных стартах, хотя они тоже свою лепту привносят. На коротких пробегах АКБ просто не успевает реанимироваться. Особенно, если в машине есть хоть и небольшие, но постоянные потребители, работающие сутками.
Это примерно 62% заряда, если цифры ниже точны. "Напряжение на клеммах, В / Степень заряженности, % 12,6 100% 12,4 75% 12,2 50% 12,0 25% 11,8 батарея разряжена
Baren profi 60A, 570 6 лет Вечером машину поставил, утром уже 11.88 В, по табличке значит разряжена в нульц. Ну думаю после морозов не буду испытывать судьбу, поставил на зарядку. Через 1,5часа зажглась лампочка, заряд окончен 14,35 В , в нем емкости 5А осталось? Кинул лампочку 21W, через два часа на клемах 12.16 В В морозы пока крутит исправно Интересно когда навернется окончательно и вообще это уже утиль ?
kaktuz 12.02.2017 17:53 пишет: Вечером машину поставил, утром уже 11.88 В, по табличке значит разряжена в нульц.
- це через низьку температуру. Таблиця з напругами дійсна для +20 градусів Цельсію. Тобто, точно оцінити заряд акумулятора по ній можна тільки на прогрітому акумуляторі. Яку саме "знижку" робити для -20, -10 градусів - точно не знаю, десь 0,1-0,2 Вольти. А може і більше. Тобто все ще не так погано, у вас могло бути не нуль, а 25% (+-10%). Хоча навіть 25% ємності, якщо протримати кілька днів, і не зарядити до 60-80%, то сприятиме підвищеній сульфатації, незворотнім процесам.
kaktuz 12.02.2017 17:53 пишет: Интересно когда навернется окончательно и вообще это уже утиль ?
- після коротких поїздок (менше 20 хвилин) не глушіть зразу мотор, дайте попрацювати хоча б 30 хв, зарядитися. Почитайте автоуа :-). І дуже ймовірно, що аккум трохи відновиться.
Але звісно, ще краще, зарядити аккум зарядним пристроєм, що дає підвищену ("зимову") напругу 15,0-15,5-16,0 Вольт, це для випадку, якщо заряжати холодний замерзший аккум в холодному місці. Якщо підзаряжати в теплі, то вистачить стандартних 14,4 .. 15,0 Вольт.
Смотря какое равно менять, у меня А-мега новая - Ей год почти(2я зима)... Пля, -18 и кирдык ей... (ниже 12вольт), полез посмотреть, а там в крайней банке, концентрация электролита в р-не 1,2 - в остальных норма! При положит.Т аккум в норме, а при понижении Температуры банка в ауле...😂 [*****] такой говнопром делать? Покупать [*****]?
Где-то читал, что гелевые выдерживают 320 циклов 100% разряда, а AGM 250 циклов... а обычные 50%разряжен и уже можно считать, что глубокий разряд у него😂...