Авто с кучей невыключаемой электрики работают в режиме коротких поездок с долгими простоями. Как итог аккумуляторы регулярно садятся в 0. Эксперименты с увеличением мощности генераторов и установкой дополнительных батарей оказались бесполезными. Регулярная зарядка на ночь тоже была откинута из-за отсутствия помещения и собственно заряжальщика. Собственно сама проблема состоит из 2х частей - аккумы дохнут в среднем за полгода и не заводящаяся когда очень нудно машина. Какие могут варианты решения этой беды? Возможно относительно недорогой не кипящий при заряде аккумулятор, выдерживающий глубокие просадки или что еще? Эта пробема собственно всплывает каждый год, все приходят к выводу что ничего не сделать и на том умирает до очередного счета на пару десятков батарей.
Купи зарядное устройство, у меня акумы меньше 7 лет не ходят...
Купи зарядное устройство, у меня акумы меньше 7 лет не ходят...
Уровень персонала и его стремление домой после смены не подразумевает правильное обслуживание АКБ + нет подходящего для зарядки стандартных аккумуляторов помещения.
Купи зарядное устройство, у меня акумы меньше 7 лет не ходят...
Уровень персонала и его стремление домой после смены не подразумевает правильное обслуживание АКБ + нет подходящего для зарядки стандартных аккумуляторов помещения.
Выключатель массы, решит все вопросы.
Выключатель массы, решит все вопросы.
Увы но все эти матюгальники-регистраторы-жпсы и прочий хлам типа радива и раздичных зарядок обязаны работать всю смену.
Есть предположение - что машинки в какой-то охранной фирме трудятся. Если простои с включенными потребителями. Понимаю. Я бы искал возможность оптимизировать обслуживание машин и делать периодический заряд батареи. Т.е. искать для этого помещение, оборудование и человека, ответственного за это. И иметь парк запасных АКБ, чтобы машинка могла, скажем раз в неделю заехать и поменять батарейку на свежезаряженную.
Есть предположение - что машинки в какой-то охранной фирме трудятся. Если простои с включенными потребителями. Понимаю. Я бы искал возможность оптимизировать обслуживание машин и делать периодический заряд батареи. Т.е. искать для этого помещение, оборудование и человека, ответственного за это. И иметь парк запасных АКБ, чтобы машинка могла, скажем раз в неделю заехать и поменять батарейку на свежезаряженную.
Что-то около того. Но с зарядкой аккумов есть проблема - персонал гаража обосновано шлет на или в ну вобщем в том направлении с зарядкой вообще и днем особенно:) Поэтому нужны батарейки дающие минимум испарений или лучше герметичные. Как идея ставить какие-то недорогие гелиевые? Вроде как и не дымят и глубокий разряд держат.
Есть предположение - что машинки в какой-то охранной фирме трудятся. Если простои с включенными потребителями. Понимаю. Я бы искал возможность оптимизировать обслуживание машин и делать периодический заряд батареи. Т.е. искать для этого помещение, оборудование и человека, ответственного за это. И иметь парк запасных АКБ, чтобы машинка могла, скажем раз в неделю заехать и поменять батарейку на свежезаряженную.
Что-то около того. Но с зарядкой аккумов есть проблема - персонал гаража обосновано шлет на или в ну вобщем в том направлении с зарядкой вообще и днем особенно:) Поэтому нужны батарейки дающие минимум испарений или лучше герметичные. Как идея ставить какие-то недорогие гелиевые? Вроде как и не дымят и глубокий разряд держат.
С Вашими вводными, только внешняя зарядка; остальное - бесполезные костыли. Зарядку можно присобачить наглухо к аккумулятору, и втыкатся в ближайшую розетку.
Авто с люком? Сделать как в некоторых европейских авто - прикрутить солнечную батарею + инвертор и на доп. акб для питания всех нештатных устройств + дополнительно давать подзарядку от борт сети при заведенном авто, + возможность подзарядки на стоянке, как писалось выше. При правильном просчете будет работать.
Авто с люком? Сделать как в некоторых европейских авто - прикрутить солнечную батарею + инвертор и на доп. акб для питания всех нештатных устройств + дополнительно давать подзарядку от борт сети при заведенном авто, + возможность подзарядки на стоянке, как писалось выше. При правильном просчете будет работать.
даже без люка - под задним стеклом можно солнечную батарею поставить, некоторые на крышку багажника или на крышу устаналвивает. главное чтоб машинка не пряталась в гаражах или под деревьями непрерывно.
с аккумом есть вариант (не дешево) - оптима. одной из особенностей этой батареи есть возможность нормально брать заряд большими токами (очень быстро востаналвивается). про гелевые - они хоть и не кипят в привычном понимании, но по причине вязкого электролита не так быстро берут зраяд. АГМ - просит токи и напряжения побольше при заряде (рекомендуется использовать в системах, поддерживающих работу с агм).
не подразумевает правильное обслуживание АКБ + нет подходящего для зарядки стандартных аккумуляторов помещения.
Переноска + например зарядное АИДА. Снимать акк не нужно, помещение не нужно, думать не нужно. Бросил две клемы и воткнул в розетку.
Есть предположение - что машинки в какой-то охранной фирме трудятся. Если простои с включенными потребителями. Понимаю. Я бы искал возможность оптимизировать обслуживание машин и делать периодический заряд батареи. Т.е. искать для этого помещение, оборудование и человека, ответственного за это. И иметь парк запасных АКБ, чтобы машинка могла, скажем раз в неделю заехать и поменять батарейку на свежезаряженную.
Что-то около того. Но с зарядкой аккумов есть проблема - персонал гаража обосновано шлет на или в ну вобщем в том направлении с зарядкой вообще и днем особенно:) Поэтому нужны батарейки дающие минимум испарений или лучше герметичные. Как идея ставить какие-то недорогие гелиевые? Вроде как и не дымят и глубокий разряд держат.
Пожарка или вообще какая-то экстренная служба? я к тому, что если там грузовики или в общем случае машины с большими аккумуляторами, то идея с гелевыми (не гелиевыми) может вылиться в суровую копеечку.
гараж крытый? ну или хотя бы навес есть? тоже голосую за зарядные устройства-автомат, причём вплоть до зарядки на каждую машину. Типа сдал смену, воткни зарядник в розетку. Причём зарядник можно закрепить штатно, чтобы единственным движением нужно было воткнуть вилку зарядника в розетку. А то после смены снимать аккумулятор и нести его куда-то заряжать, то и я бы послал
приличный зарядник стоит дешевле аккумулятора, поэтому как по мне это будет разумной инвестицией
тоже голосую за зарядные устройства-автомат, причём вплоть до зарядки на каждую машину. Типа сдал смену, воткни зарядник в розетку. Причём зарядник можно закрепить штатно, чтобы единственным движением нужно было воткнуть вилку зарядника в розетку. приличный зарядник стоит дешевле аккумулятора, поэтому как по мне это будет разумной инвестицией
+1. ИМХО, б/у ИБП в багажнике, благо, они дешевые, или импульсный маломощный БП на 14В, подключенный правильно к электрике авто. Можно и просто зарядные, но то по-богатому. И включать на ночь в розетку. В принципе, можно клеммы зарядки на аккум накидывать, тоже на 2 минуты работы. Искать не воняющий или не мрущий аккум - решение не правильное: все они мрут и почти не испаряют вредные вещества. Не стоит заряжать только в жилом помещении или в офисной комнате с людьми, остальное - пофигу, то вам гаражники "отмазки лепят", чтобы не заниматься.
А аккумы как для лодочных моторов, которые рассчитанны на полный разряд, к машинам подходят ?
А аккумы как для лодочных моторов, которые рассчитанны на полный разряд, к машинам подходят ?
там гелевые они-то подходят, но вот , например, 3500грн за 60Ач за эти деньги можно накупить зарядок на все машины и нанять заряжающего, который будет их тыкать по вечерам в розетку
А аккумы ка я к тому, что если там грузовики или в общем случае машины с большими аккумуляторами, то идея с гелевыми (не гелиевыми) может вылиться в суровую копеечку.
гараж крытый? ну или хотя бы навес есть? тоже голосую за зарядные устройства-автомат, причём вплоть до зарядки на каждую машину. Типа сдал смену, воткни зарядник в розетку. Причём зарядник можно закрепить штатно, чтобы единственным движением нужно было воткнуть вилку зарядника в розетку.
не. еЛегковушки от 1.2 до 1.5. Исторически пришли к аккуму 55-60. Больше смісла нет т.к. и эти никогда нормально заряженные не бывают. Площадка открытая, гараж это место ремонта-склад-мойка. Зарядку в машине они пробовали но были случаи разлива кислоты + риск пожара. В итоге отказались.к для лодочных моторов, которые рассчитанны на полный разряд, к машинам подходят ?
там гелевые они-то подходят, но вот , например, 3500грн за 60Ач за эти деньги можно накупить зарядок на все машины и нанять заряжающего, который будет их тыкать по вечерам в розетку
Ну не так всё просто. Минималка+налоги это один гелиевый аккумулятор в месяц и 2-3 простых. Это если на минималку, а тут еще вопрос как-бы минималка сгоревшей или залитой кислотой тачкой не закончилась.
съемные повербанки - поставил на стоянку , снял поставил заряжаться береш машину - воткнул повербанк поехал , при возможности воткнуть солнцепанельку
Но с зарядкой аккумов есть проблема - персонал гаража обосновано шлет на или в ну вобщем в том направлении с зарядкой вообще и днем особенно:)
А какие проблемы с зарядкой, чего персонал шлёт? Наверно, зарядки слишком высокий ток дают, отсюда и испарения, и всё такое... У меня импульсная, полностью автоматическая зарядка японской фирмы Koto. Вот такая Ей, кроме 220В, ничего не нужно: ни помещения, ни персонала... Вечером, НЕ СНИМАЯ АКБ с машины, подключаешь зарядку, находишь для неё место в подкапотном пространстве (размеры зарядки позволяют), включаешь её, закрываешь капот, закрываешь машину и идёшь домой. Приходишь утром и имеешь полностью заряженный аккумулятор. Когда АКБ полностью разряжен, максимальный ток 4А, к тому же импульсный, по мере заряда ток уменьшается, поэтому аккумулятор не греется и не кипит, соответственно, и испарений нет. Конечно, полностью разряженный АКБ нужно заряжать больше суток, но зачем же доводить до такого состояния?
Но с зарядкой аккумов есть проблема - персонал гаража обосновано шлет на или в ну вобщем в том направлении с зарядкой вообще и днем особенно:)
А какие проблемы с зарядкой, чего персонал шлёт? Наверно, зарядки слишком высокий ток дают, отсюда и испарения, и всё такое... У меня импульсная, полностью автоматическая зарядка японской фирмы Koto. Вот такая Ей, кроме 220В, ничего не нужно: ни помещения, ни персонала... Вечером, НЕ СНИМАЯ АКБ с машины, подключаешь зарядку, находишь для неё место в подкапотном пространстве (размеры зарядки позволяют), включаешь её, закрываешь капот, закрываешь машину и идёшь домой. Приходишь утром и имеешь полностью заряженный аккумулятор. Когда АКБ полностью разряжен, максимальный ток 4А, к тому же импульсный, по мере заряда ток уменьшается, поэтому аккумулятор не греется и не кипит, соответственно, и испарений нет. Конечно, полностью разряженный АКБ нужно заряжать больше суток, но зачем же доводить до такого состояния?
Снова + много за зарядку. Не надо искать суперживучих аккумуляторов, их не существует. Я искал для себя, все перегуглил: гели, шмели, агмы.... Разряженное в ноль, да еще и, на морозе умирает все.
Но с зарядкой аккумов есть проблема - персонал гаража обосновано шлет на или в ну вобщем в том направлении с зарядкой вообще и днем особенно:)
А какие проблемы с зарядкой, чего персонал шлёт? Наверно, зарядки слишком высокий ток дают, отсюда и испарения, и всё такое... У меня импульсная, полностью автоматическая зарядка японской фирмы Koto. Вот такая Ей, кроме 220В, ничего не нужно: ни помещения, ни персонала... Вечером, НЕ СНИМАЯ АКБ с машины, подключаешь зарядку, находишь для неё место в подкапотном пространстве (размеры зарядки позволяют), включаешь её, закрываешь капот, закрываешь машину и идёшь домой. Приходишь утром и имеешь полностью заряженный аккумулятор. Когда АКБ полностью разряжен, максимальный ток 4А, к тому же импульсный, по мере заряда ток уменьшается, поэтому аккумулятор не греется и не кипит, соответственно, и испарений нет. Конечно, полностью разряженный АКБ нужно заряжать больше суток, но зачем же доводить до такого состояния?
Снова + много за зарядку. Не надо искать суперживучих аккумуляторов, их не существует. Я искал для себя, все перегуглил: гели, шмели, агмы.... Разряженное в ноль, да еще и, на морозе умирает все.
Любой аккум умирает в самьій не подходящий момент...
Авто с кучей невыключаемой электрики работают в режиме коротких поездок с долгими простоями. Как итог аккумуляторы регулярно садятся в 0. Эксперименты с увеличением мощности генераторов и установкой дополнительных батарей оказались бесполезными. Регулярная зарядка на ночь тоже была откинута из-за отсутствия помещения и собственно заряжальщика. Собственно сама проблема состоит из 2х частей - аккумы дохнут в среднем за полгода и не заводящаяся когда очень нудно машина. Какие могут варианты решения этой беды? Возможно относительно недорогой не кипящий при заряде аккумулятор, выдерживающий глубокие просадки или что еще? Эта пробема собственно всплывает каждый год, все приходят к выводу что ничего не сделать и на том умирает до очередного счета на пару десятков батарей.
Значит надо убедить финдиректора что это оплата за неизбежные эксплуатационные расходы в таких условиях работы. Как альтернативу можно предоставить примерный расчет на топливо за год, если в день заставить работать мотор без надобности часа два, чтоб батарейку заряжал (расход топлива можно ставить 0.8 л/ч смело). С заменой АКБ раз в 3-4 года. Для убедительности можно представить какую-то статейку из интернета о правилах эксплуатации АКБ.
ЗЫ: Это не проблема электрики, это проблема плохой коммуникации между начальником автопарка и руководством.
ОФФ: Чтоб совсем экономно было - пусть водитель машины крутит ручку динамо-машины, пока ничего не делает. Зарплату же он получает за весь рабочий день?
Купить один подменный АКБ, и раз в месяц его менять, снятый заряжать и так по кругу!
Еще как вариант: те потребители которые нужны не всегда пусть работают только при заведенном двигателе автомобиля. Ну и культура шофера должна быть. Сам должен понимать что АКБ не вечно и его нужно заряжать или от двигателя или от стационарного ЗУ. Можно какой-то индикатор критически малого напряжения на АКБ вывести на прибоку.
Постоянный недозаряд из-за коротких поездок и современных кальциевых АКБ, которые нельзя сильно разряжать.
Самое лучшее решение это подзаряжать АКБ раз в неделю.
самое лучшее - собрать щелочную батарею...у меня у бати стояла 40 лет где-то наборная с АН24. Были и в продаже в СССРе помню, но ссср рухнул.
я бы на вашем месте обратился к специалистам: недешевым, но хорошим!
интересное замечание
я бы на вашем месте обратился к специалистам: недешевым, но хорошим!
и где такие есть ? это те которые рекомендуют АКБ заряжать до 16в пока вся вода не выкипит ? да? я других не встречал.
В таких условиях понятно шо генератор не восполнит разряд АКБ. Мое имхо применить для аккумуляторов присадку Модификатор Омега которая даёт возможность пользоваться глубоким разрядом АКБ присадка увеличивает ёмкость и уменьшается время заряда АКБ. Это не спасение все равно нужно иметь один или сколько там оптимально нужно резервных АКБ и зарядные и человека обслуживающего АКБ.
В таких условиях понятно шо генератор не восполнит разряд АКБ. Мое имхо применить для аккумуляторов присадку Модификатор Омега
Любые модификаторы в Химиюю недопустимы! Омега убьет ваш АКБ гарантированно, причем после 3-5 разрядов электролит станет коричневого цвета и АКБ умрет от саморазряда. Было много сообщений от ПРАКТИКОВ, которые лили омегу а потом просто выбрасывали АКБ, да, сначала (после применения) вроде как помогает, но АКБ гарантированно сдохнет потом.
У двух человек на электромобилях вся АКБ (немалые деньги) вышла изстроя после применения омеги. Не луйте ничего в электролит!!! всем этим присадкам сто лет в обед!
несколько цитат: ...................... я расскажу о чрезмерном саморазряде, вредных примесях, разрушении(коррозии) СА
Иногда случается что совершенно новая АКБ СА ранее работавшая нормально, начинает "капризничать" и в течении суток ее напряжение резко падает. Еще бывает про это говорят что СА "не держит заряд". Если при этом вами не будет обнаружено утечки тока или КЗ(внешнего или внутреннего) то потеря емкости гарантированно лежит в "местных хим. реакциях" СА. Наиболее четкий и ясный признак наличия побочных реакций - это значительное газообразование в течении всего периода разряда(или бездействия) СА. В нормальных СА "кипение" электролита заканчивается сразу-же после выключения зарядного тока. (В AGM СА это можно при желании услышать как "белый шум", приложив медицинский стетоскоп к корпусу СА). Следует помнить что не всегда можно судить о степени саморазряда СА по величине газообразования, так как очень вредные действующие примеси железа , например, не дают обильного газооборазования из-за собственных побочных реакций с выделяющимися газами. Особенно опасны для СА примеси в электролите солей более благородных металлов чем свинец. Эти металлы при заряде выделяются из электролита на электродах СА, чем образуют мелкие короткозамкнутые элементы(области) которые и при разомкнутой внешней цепи СА (СА просто стоит у вас на полке) производят разряд СА, переводя губчатый свинец в сульфат с выделением водорода, который проникает даже сквозь материал баков ... Очень вредно действует хлор, соляная, уксусная кислота, алкоголь, все соединения азота, аммика, азотная кислота и т.п. ... Железо - одна из самых вредных примесей. оно почти всегда имеется в электролите . Превышение концентрации ионов железа свыше 0.1грамма на 1литр электролита приводит к пропорционально резкому увеличению саморазряда. Так, 0.5% железа в электролите полностью разрядит СА за 8-10 дней ...главное зло железа в электролите в том что его невозможно удалить... Соляная кислота и другие хлористые соединения (кальция, магния, натрия) в количестве более 0.1грамм на 1литр оказывает уже заметное действие на емкость. Особенно при этом разрушаются катоды потому что при каждом заряде мы получаем порцию газообразного хлора ... Удаление большинства примесей очень затруднительно, а железо и уксусную кислоту извлечь совершенно невозможно :ak: ...
Приводить простые школьные хим. тесты на определение солей железа и хлора я не буду - вы все это легко найдете при желании сами, в учебнике по Химии.
Очень хорошо про "модификатор Омега" который есть на самом деле Трилон-Б на форуме написано Цитирую:
...но есть предположение, что при первом применении Трилона при газовыделении осыпается верхний засульфатированный слой намазок, прихватив с собой все, что было связано с ним механически - как при кипячении АКБ. После промывки АКБ (которая не может быть качественной в 99% случаев) остается какое-то количество гадости. И что имеем при разряженной на сколько-нибудь батарее? Безводный Na2SO4 устойчив выше температуры 32 °С, ниже этой температуры в присутствии воды образуется кристаллогидрат Na2SO4·10H2O. Плотность растет, т.е. мнимый заряд. При заряде АКБ имеем катализаторы - водный раствор и протекание тока: Na2SO4 + 4 H2O = 2 NaOH + H2SO4 + 2 H2 + O2 (газы уходят, типа как при кипении АКБ, плотность эл-лита растет быстрее обычного еще до полного заряда АКБ). При нагреве в водной среде возможна реакция H2SiO3 + 2NaOH = Na2SiO3 + 2H2O (опять повышение плотности, не связанное со степенью заряженности АКБ). Na2SiO3 + H2SO4 = H2SiO3 + Na2SO4. А потом опять дальнейшее поедание сульфата свинца, т.е. опять газовыделение и осыпание намазок. Цикл к циклу намазки деградируют и АКБ прикончит либо КЗ от шлама, либо просто сильно упадет емкость.
Я не понимаю, как дилеры могут нести такую ересь про мудификатор Трилон-Б: - Полностью прекращается процесс сульфатации аккумуляторных пластин; (интересно, а как это циклировать без сульфата - либо станет невозможным разряд, либо в банках должна происходить бурная вакханалия процессов, не дающая катоду и аноду покрыватся окисным сернокислым свинцом PbSO4) - Срок службы аккумулятора увеличивается до 10 лет и более; при скольких циклах и нагрузках? Слишком условно - Повышается ЭДС аккумулятора и емкость; плотность растет, но не емкость - намазок-то стало меньше - Сокращается время для восстановления заряда; конечно - намазок-то стало меньше - Повышается порог приема заряда; что это вообще такое? - Увеличивается ток холодного пуска; сомневаюсь - намазок-то стало меньше - Практически отсутствует саморазрядка. она и так практически отсутствует
Трилон-Б -- Это типа как антигель для солярки, от которого парафина в 3 раза больше кристаллизуется, зато при полном баке остаток ДТ над парафином очень даже текуч...
..........
Вы наверняка в Инете читали про "чудо-добавки" к электролиту СА, которые обещают чудесное воскрешение убитого СА ? Да ?
Так вот - этим "добавкам" скоро будет 100 лет
приведу ниже кусок книги, думаю вы сами все поймете... "...вместо серной кислоты для СА неоднократно предлагались "специальные" электролиты, которые по словам их составителей, повышают % использования активной массы пластин, препятствуют чрезмерной сульфатации и понижают саморазряд. Большинство патентованных электролитов (Lighting, Electrol, Blitz, akkumulad, Phonix, Toniolyt и др.) представляют собой водный раствор серной кислоты (350-450гр. на литр) с прибавлением сернокислых солей магния, алюминия, натрия, аммония. Некоторые электролиты (Gruconnin) кроме того содержат калиевые квасцы и медный купорос. Большинство растворов окрашено эозином в темнокрасный цвет и приправлено для запаха нитробензолом. Все эти электролиты не могут улучшить работу СА потому что Их действие сказывается после 10-20 заряд-разрядов, когда (+)пластины совершенно разрушаются, а активная масса (-)пластин покрывается наростами губчатого свинца. Неоднократно предлагалось заменить нормальный электролит растворами сернокислого натрия(глауберова соль), магния(английская соль), алюминия и даже аммония. Такая замена, кроме вреда, ничего не может принести СА. Сернокислые электролиты, во-первых, сильно повышают внутреннее сопротивление элементов, увеличивают растворимость сернокислого свинца, отчего размягчается активная масса и усиливается ее отпадение. в результате СА быстро снижает емкость (после некоторого ее увеличения вначале). Применение сернокислого аммония вообще недопустимо, так как он окисляется на анодах, образуя азотную кислоту, растворяющую свинец. ... Для СА работающих нерегулярно и заряжающихся через довольно длительные промежутки времени, в целях предупреждения чрезмерной сульфатации, можно к электролиту добавить на каждый литр раствора 20грамм сульфата магния(английская соль), являющегося наименее вредной примесью. В нормально содержащихся СА электролитом должен быть исключительно водный раствор серной кислоты без всяких добавлений... "
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
интересное замечание
...
