ПИшу сюди, а не в КІА гілку, бо все ж виявлен помилки і симптоми універсальні дл багатьох авто
Вже пару днів машина стоїть на приколі(
не доїхавши додому пару кілометрів, почув шум під капотом і наче втрату потужності. Скинувши газ і дозволивши машині їхати без нагрузки, шум не минув. В один момент заглохла...Дав постояти трохи, завів, шум наче минув, поїхав...дотягнув так додому з незрозумілими стуками/брязканнями - при цьому машина їде, але коли додаєш газу, шумить з двигуна. Їдучи по селу, глох пару разів на нерівностях, особливо коли помаленьку їхав.
Вже в гаражі включив ELMку, зчитав помилки - бо Check Engine загорітися встиг. Отримав P0014 i P0076. По симптомах описаних в інтернеті для цих помилок замовив сам клапан, але не 2435525000 який іде в каталозі і якого чекати місяць, а аналог його 243552G000. Коли прийшов забирати, виявилося що вони не однакові, не став брати.
Сьогодні знову був час полізти до машини і пошукати що не так. Вирішив зняти і чистити мити клапан, а заодно перевірити яка робоча напруга на нього подається. При включеному запаленні наміряв 7.2В, а коли завів машину - то 9В((( Клапан сам напряму підключив до джерела 12В, він робочий, легко рухається. Масло змінив, але від цього нічого не змінилося.
Судячи з того що по машині всюди іде 12В, виходить клапан в нормі. поміряв його опір - 8.5 Ом. Є підозра що десь щось коротить або...не знаю що робити, може хто з подібним стикався.
Гнати машину на станцію не варіант - саме новорічні свята офіційні сервіси всі будуть працювати лише на папері, а по нормальному почнуть аби числа з 10. Гаражних спеціалістів не знаю, зазвичай обходжуся своїми силами - але все ж треба знати з чого почати
Собі думаю наступні варіанти - десь окислена маса - але яка саме? якщо напруга є, але не та що слід, і помилка P0076 на це вказує, то виходить при 9 вольтах клапан не відкривається, і двигун не може адекватно працювати при нагрузці, тільки на холостих
Клапан отримує ШІМ сигнал. Вольтметр в цьому випадку показує середньо фонарні значення. Треба дивитись на осціллограмму напруги та току. Зазвичай на холодну, та на холостих клапана не задіяні.
справа виявилася геть не в клапані, бо потестувавши його більше, виявилося що він таки працює, і до того ж зникли помилки(не факт що не внаслідок чистки клем маси ЕБУ, які були іржаві і могли таке спричиняти
Але проблема в силі - звук лишився - притому на двигуні під навантаженням - схоже на звук клапанів. Знявши клапанну кришку, перевірив обидві муфти розподільчих валів спробувавши прокрутити самі вали - вони сидять на місці, тобто в муфтах є масло і тиск вони тримають. Тому і цю причину несправності відкинув. Лишається ланцюг - спробувавши його натяг, зрозумів що він не є оптимальним(
тепер думаю що проблема саме в ньому. Зараз спробую ще прокрутити колінвал і перевірити точки на ланцюгу з мітками на валах - чи бува ланцюг не перестрибнув
Відкритий до критики\ідей/зауважень
Дуже хочеться поремонтувати свою машинку і забути про громадський транспорт)
п.с. машина працює стабільно, їде - бо коли почистив клеми і датчик вернув на місце, завів і спробував проїхатися. але при наборі обертів в районі 2 тисяч і більше починається шум - а саме стукіт наче клапанів. машину при цьому не трясе, а є лише звук, який іде з двигуна
Стук это плохо и до выяснения причин лучше автомобиль не насиловать. Клапан может управляться ШИМ, а не тупой подлачей 12В по этому вольтметр намерял 7.5В и 9В, зависит от конструкции и как ЕБУ управляет валами. Лучше дождаться когда заработают официалы или спецы по Киа, машина не на гарантии я так понял.
Не знаком с конструкцией на вашем автомобиле, у вас используеться гидронатяжитель цепи? Может в нем проблема, стоит визуально осмотреть нету ли с него подтеков масла и т.д.
Машина 2008 року, купив 3 роки тому з пробігом в 86, а за цей час ще 60 тисяч набігала офіційний сервіс кіа в нас м'яко кажучи не на висоті(((
гідронатягувач стоїть на ланцюгу, але візуально його не оглянути, він розміщений всередині, тобто щоб до нього дістатися, потрібно відкривати бокову кришку двигуна - а з таким приколом то вже якщо відкривати, то можна відразу і поміняти той ланцюг і натягувач, враховуючи виконаний об'єм роботи
Есть у них болячка с натяжителями, на 1.6, Kia ceed 2008г у меня цепь проскочила на 80тис км В самом натяжителе есть трещетка, на трещетке стираются или ломаются зубци, из за этого цепь остается ослабленая при заглушеном двигателе
Есть у них болячка с натяжителями, на 1.6, Kia ceed 2008г у меня цепь проскочила на 80тис км В самом натяжителе есть трещетка, на трещетке стираются или ломаются зубци, из за этого цепь остается ослабленая при заглушеном двигателе
а які були симптоми проскоку ланцюга? в мене на холостих машина безшумна, стукіт (мабуть клапанів) іде саме коли нагрузка
Номера ошибок не помню, но что-то про синхронизацию распредвалов,у меня заводилась только с выжатый педалью газа, на холостых глохла, проскок на 2 зубца, про шум двс не помню, но проехал так 80км до дома а потом еще на сто добрался
Номера ошибок не помню, но что-то про синхронизацию распредвалов,у меня заводилась только с выжатый педалью газа, на холостых глохла, проскок на 2 зубца, про шум двс не помню, но проехал так 80км до дома а потом еще на сто добрался
ясно. в мене помилок нема тепер зовсім, лиш шум отой, а холості в радість як тихо працює. виходить щось механічне. певно таки подамся до спеціалістів
Погугли про дизельный шум двигателя на этих машинах, информации много, проблема кроется в натяжителе и самой цепи,появляется при 2500-3000 оборотов
Ты поменьше машину насилуй, а лучше вообще не заводи и не езди, есть большое подозрение, что у тебя цепь перескочила или пока еще нет, но в любой момент может. Так и клапана загнуть можно. Если мотор G4FC выпуска до весны 2008, то там стояли хреновые гидронатяжители, потом завод их поменял на другие. Насколько помню, там в передней крышке есть заглушка напротив натяжителя, ее можно открутить и посмотреть в каком состоянии натяжитель, на сколько зубов вышел и т.д. Но судя по видео цепь у тебя слишком провисла уже.
Ты поменьше машину насилуй, а лучше вообще не заводи и не езди, есть большое подозрение, что у тебя цепь перескочила или пока еще нет, но в любой момент может. Так и клапана загнуть можно. Если мотор G4FC выпуска до весны 2008, то там стояли хреновые гидронатяжители, потом завод их поменял на другие. Насколько помню, там в передней крышке есть заглушка напротив натяжителя, ее можно открутить и посмотреть в каком состоянии натяжитель, на сколько зубов вышел и т.д. Но судя по видео цепь у тебя слишком провисла уже.
Мотор G4KD. Випуск серпень 2008
Ты поменьше машину насилуй, а лучше вообще не заводи и не езди, есть большое подозрение, что у тебя цепь перескочила или пока еще нет, но в любой момент может. Так и клапана загнуть можно. Если мотор G4FC выпуска до весны 2008, то там стояли хреновые гидронатяжители, потом завод их поменял на другие. Насколько помню, там в передней крышке есть заглушка напротив натяжителя, ее можно открутить и посмотреть в каком состоянии натяжитель, на сколько зубов вышел и т.д. Но судя по видео цепь у тебя слишком провисла уже.
Мотор G4KD. Випуск серпень 2008
У этого мотора свои интересные моменты с задирами в цилиндрах...
наскільки я знаю, то більше стосується машин з цим мотором з російського ринку. Тим більше, проблема виникла раптово, а не поступово, як наслідок "дизеління" мотору
Ты поменьше машину насилуй, а лучше вообще не заводи и не езди, есть большое подозрение, что у тебя цепь перескочила или пока еще нет, но в любой момент может. Так и клапана загнуть можно. Если мотор G4FC выпуска до весны 2008, то там стояли хреновые гидронатяжители, потом завод их поменял на другие. Насколько помню, там в передней крышке есть заглушка напротив натяжителя, ее можно открутить и посмотреть в каком состоянии натяжитель, на сколько зубов вышел и т.д. Но судя по видео цепь у тебя слишком провисла уже.
Мотор G4KD. Випуск серпень 2008
Хм, интересно, был уверен что в Сидах стоит G4GC как в элантрах. На сколько помню, болт, отмеченный стрелкой - это заглушка, через которую можно увидеть натяжитель. Но лезть туда смысла не имеет и так видно, что цепь сильно просажена. Как минимум едь на замену цепи/натяжителя/успокоителей.
Ты поменьше машину насилуй, а лучше вообще не заводи и не езди, есть большое подозрение, что у тебя цепь перескочила или пока еще нет, но в любой момент может. Так и клапана загнуть можно. Если мотор G4FC выпуска до весны 2008, то там стояли хреновые гидронатяжители, потом завод их поменял на другие. Насколько помню, там в передней крышке есть заглушка напротив натяжителя, ее можно открутить и посмотреть в каком состоянии натяжитель, на сколько зубов вышел и т.д. Но судя по видео цепь у тебя слишком провисла уже.
Мотор G4KD. Випуск серпень 2008
Хм, интересно, был уверен что в Сидах стоит G4GC как в элантрах. На сколько помню, болт, отмеченный стрелкой - это заглушка, через которую можно увидеть натяжитель. Но лезть туда смысла не имеет и так видно, что цепь сильно просажена. Как минимум едь на замену цепи/натяжителя/успокоителей.
Блін, тільки зараз дійшло що не прописав саму машину((( Magentis у мене
вже домовився на діагностику і заміну ланцюга і супутнього. правда чекати два тижні, зате знаю що майстер адекват. можна і скоріше, але страшно до неперевірених людей мотор віддавати(((
Блін, тільки зараз дійшло що не прописав саму машину((( Magentis у мене
вже домовився на діагностику і заміну ланцюга і супутнього. правда чекати два тижні, зате знаю що майстер адекват. можна і скоріше, але страшно до неперевірених людей мотор віддавати(((
А розпиши бюджет заміни, бо в мене такий самий двигун, все відтягую заміну цепа
Как-то для такого пробега, рано цепь потянуло. У меня тоже такой же мотор. Интересно последить за историей.
Блін, тільки зараз дійшло що не прописав саму машину((( Magentis у мене
вже домовився на діагностику і заміну ланцюга і супутнього. правда чекати два тижні, зате знаю що майстер адекват. можна і скоріше, але страшно до неперевірених людей мотор віддавати(((
А розпиши бюджет заміни, бо в мене такий самий двигун, все відтягую заміну цепа
буде якась конкретика - звісно що напишу
Как-то для такого пробега, рано цепь потянуло. У меня тоже такой же мотор. Интересно последить за историей.
мені теж цікаво. вирішив не сам робити, а через тих, хто цим займається. треба чекати. про результати відпишуся
щодо пробігу - хз, це цифри одометра, я не знаю скільки наїздили попередні власники
а щодо ланцюга, то той моторист що з ним планую співпрацю, сказав що для цих моторів 150К для цепа - саме час міняти
моторист що з ним планую співпрацю, сказав що для цих моторів 150К для цепа - саме час міняти
не завжди. на обслуговуванні декілька таких двигунів, у деяких пробіг вже за 250 тис і ланцюг ще оригинал, а у деяких на 90 тис мінявся с натяговувачем. з задірами в циліндрах ще не було, хоча пробіги за 250 тис...
епопея скінчилася
в результаті, з плюсів
- машинка нарешті в мене і на ходу -оновлений двигун за разунок заміни купи всього
мінуси:
- 1К за запчастини(новий колінвал, шатун, кільця, вкладиши,шліфовка голови і вирівнювання поведеного блоку, новий ланцюг і супутнє шо там з ним іде(замінений для профілактики), нова помпа, притирка і регулювання клапанів(стаканчики, сервісмени були дуже "вдячні", заміна сальників клапанів, і купа дрібниць) - 500 мертвих президентів за роботу
вердикт - здох маслонасос, +потенційно хрінове масло попало, + підозра на пальоний ще й фільтр масляний - але все це теорії. циліндри і поршні - практично в ідеалі, не чіпалися зовсім
Отлично. Поздравляю. Может просто не повезло с насосом или маслом, вероятнее. С насосом проблемы обычно у 2.4. Недостаточная производительность приводит к провороту вкладышей. Люди ставят, по этой причине, насос от 2.0. Но он у нас он идёт без блока балансиров, по этой причине, на определённых оборотах, у 2.4, с насосом от 2.0, появляется вибрация. А Ваш мотор - лишний раз доказательство того, что в Украине нет проблем повальных с задирами на G4KD. Ремонт Вашего мотора имеет совсем другие причины. Спасибо.
до речі, може кому виявиться корисним - колінвал брав не той що по каталогу, а заміну що автопро дало - так от - вони ідентичні за винятком балансирів. в мене стояв колінвал з 4 балансирами, а новий з 8 вже.
Спасибо за ответ, в семье эксплуатриуется Соната с этим же мотором. Вы подтвердили мое мнение, что у нас этой повальной болезни с задирами - нет А вот цепь надо будет глянуть, пробег 170 уже
Отлично. Поздравляю. Может просто не повезло с насосом или маслом, вероятнее. С насосом проблемы обычно у 2.4. Недостаточная производительность приводит к провороту вкладышей. Люди ставят, по этой причине, насос от 2.0. Но он у нас он идёт без блока балансиров, по этой причине, на определённых оборотах, у 2.4, с насосом от 2.0, появляется вибрация. А Ваш мотор - лишний раз доказательство того, что в Украине нет проблем повальных с задирами на G4KD. Ремонт Вашего мотора имеет совсем другие причины. Спасибо.
Немного не так, 2,4 может начать жрать масло и когда этот момент профукали - приходит писец всему, включая бензонасос, его просто убивает стружкой. А он там стоит как самолет, потому и колхозят насос от 2.0 без балансиров, он просто дешевле. С самим насосом у 2.4 проблем нет, просто он летит сразу, если если мотор задирает в следствие падения уровня масла. На более поздних 2,4 даже датчик уровня масла в картер прикрутили из-за этого.
до речі, може кому виявиться корисним - колінвал брав не той що по каталогу, а заміну що автопро дало - так от - вони ідентичні за винятком балансирів. в мене стояв колінвал з 4 балансирами, а новий з 8 вже.
Твой новый коленвал - это на самом деле "старый", на ранних моторах коленвалы шли полнопротивовесные, а потом начали ставить облегченные.
З.Ы. Я так понимаю, провернуло шатунные вкладыши?
а що про цей колінвал скажете? ну тобто нащось його ж замінили на полегшений? бо майстер сказав що полегшений - це логічно для того щоб машинку більше поганяти/покрутити, а цей що поставили - для більш розміреної їзди. до речі, брав такий, бо того що по віну пробивається тупо не було в наявності - лише 2 б\у, але хз який їх стан, а цей же був новий не сильно дорожче вийшов. ще був варіант через екзіст везти - і чекати місяь чи півтора
щодо причини - так, провернуло вкладиш шатуна 1 циліндра(надіюся правильно висловився). і казав цей же ж чолов'яга що в нього ремонтувався що навіть сам шатун тріснутий був
...Немного не так, 2,4 может начать жрать масло и когда этот момент профукали - приходит писец всему, включая бензонасос, его просто убивает стружкой. А он там стоит как самолет, потому и колхозят насос от 2.0 без балансиров, он просто дешевле. С самим насосом у 2.4 проблем нет, просто он летит сразу, если если мотор задирает в следствие падения уровня масла. На более поздних 2,4 даже датчик уровня масла в картер прикрутили из-за этого. ...
...Немного не так, 2,4 может начать жрать масло и когда этот момент профукали - приходит писец всему, включая бензонасос, его просто убивает стружкой. А он там стоит как самолет, потому и колхозят насос от 2.0 без балансиров, он просто дешевле. С самим насосом у 2.4 проблем нет, просто он летит сразу, если если мотор задирает в следствие падения уровня масла. На более поздних 2,4 даже датчик уровня масла в картер прикрутили из-за этого. ...
Следить - это правильно, только надо ж еще критически мыслить, а не слушать все подряд, что великие ютюбные специалисты рассказывают, с тремя классами образования. Один вбросил - остальные по интернету разнесли и повторяют бездумно, а потом мифов куча. Не хочу ничего доказывать, но если тебе интересна эта тема, попробуй найти замеры производительности одно и второго насоса, не на словах, а реальные замеры, манометром Оно красиво выглядит на камеру: показать большой бублик и маленький и сделать вывод, что "больше дырка-легче ср@ть", но это так не работает. Производительность насоса зависит не только от его геометрических размеров. Ты хоть раз обращал внимание на диаметр шкивов этих насосов? Ну и от масляного голодания проворачивало бы стабильно 4-й шатун, а у них любой провернуть может, у друга соната с таким двигателем, у него провернуло первый
а що про цей колінвал скажете? ну тобто нащось його ж замінили на полегшений? бо майстер сказав що полегшений - це логічно для того щоб машинку більше поганяти/покрутити, а цей що поставили - для більш розміреної їзди.
Все ок с ним, разницу не заметишь. Облегчили, чтобы добавить мотору сил, там они чутка отличаются по мощности от годов выпуска. Легче колено - легче набор оборотов, более тяжелый - больше эластичность, но разницу эту можно увидеть только на стенде, в повседневной жизни ничего не поменяется.
а що про цей колінвал скажете? ну тобто нащось його ж замінили на полегшений? бо майстер сказав що полегшений - це логічно для того щоб машинку більше поганяти/покрутити, а цей що поставили - для більш розміреної їзди.
Все ок с ним, разницу не заметишь. Облегчили, чтобы добавить мотору сил, там они чутка отличаются по мощности от годов выпуска. Легче колено - легче набор оборотов, более тяжелый - больше эластичность, но разницу эту можно увидеть только на стенде, в повседневной жизни ничего не поменяется.
то добре) власне мені подобається як машина їде - хоча плавність ходу може пояснюватися тим що масло замінили в коробці))) правда тепер зранку трошки стрекоче - пригадалися різні відео з рашки про стрекіт моторів G4KD - правда як прогрівається, все стихає
а що про цей колінвал скажете? ну тобто нащось його ж замінили на полегшений? бо майстер сказав що полегшений - це логічно для того щоб машинку більше поганяти/покрутити, а цей що поставили - для більш розміреної їзди.
Все ок с ним, разницу не заметишь. Облегчили, чтобы добавить мотору сил, там они чутка отличаются по мощности от годов выпуска. Легче колено - легче набор оборотов, более тяжелый - больше эластичность, но разницу эту можно увидеть только на стенде, в повседневной жизни ничего не поменяется.
то добре) власне мені подобається як машина їде - хоча плавність ходу може пояснюватися тим що масло замінили в коробці))) правда тепер зранку трошки стрекоче - пригадалися різні відео з рашки про стрекіт моторів G4KD - правда як прогрівається, все стихає
Они с нуля на холодную стрекочут. 1.6 так же себя ведёт. То норма.
а то якось можна змінити? масло рідше/густіше лити? а то блін відчуття шо в дізелі сидиш перш пару хвилин
а то якось можна змінити? масло рідше/густіше лити? а то блін відчуття шо в дізелі сидиш перш пару хвилин
Можно, при ремонте двигателя надо было менять поршни и растачивать в ремонтный размер или гильзовать в номинал цилиндры. Тогда бы работал тише, а так ничего не сделаешь уже. Двигатель шумный с завода за счет того, что их собирают с довольно большим тепловым зазором поршень-гильза. Замена масла не поможет, оно ни при чем.
хммм, а я то думав шо стук іде з клапанів...цікаво просто, бо до капіталки так не цокотів...шось там таки поміняли
з позитивного - відкатавши 1 тисячу, повернувся на газ. крім фнансової складової, їхати стало прикольніше - бензинові форсунки банально гучніші за газові
хммм, а я то думав шо стук іде з клапанів...цікаво просто, бо до капіталки так не цокотів...шось там таки поміняли
з позитивного - відкатавши 1 тисячу, повернувся на газ. крім фнансової складової, їхати стало прикольніше - бензинові форсунки банально гучніші за газові
Ну если до ремонта не стучало, тогда странно, что ж там за стук такой. Запиши видео выложи, послушаем
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Оно красиво выглядит на камеру: показать большой бублик и маленький и сделать вывод, что "больше дырка-легче ср@ть", но это так не работает. Производительность насоса зависит не только от его геометрических размеров. Ты хоть раз обращал внимание на диаметр шкивов этих насосов?
