Уже третий год никак не могу дописать статьи про виды свинцево-кислотных аккумуляторов Так как информации по этой теме много, но вся она друг-другу противоречива, очень сложно из этого всего собрать более-менее адекватное описание. Есть основной набросок, правда, пока без картинок, чисто текстовка - очень интересно отзывы знающих людей и специалистов, которые бы внесли свои корректировки в мою писанину. Ну а остальным будет полезно "просветится" в АКБ, наверняка что-то для себя полезное под черпнете Спасибо! Статья
Eugen3d 20.01.2020 17:14 пишет: Уже третий год никак не могу дописать статьи про виды свинцево-кислотных аккумуляторов Так как информации по этой теме много, но вся она друг-другу противоречива, очень сложно из этого всего собрать более-менее адекватное описание. Есть основной набросок, правда, пока без картинок, чисто текстовка - очень интересно отзывы знающих людей и специалистов, которые бы внесли свои корректировки в мою писанину. Ну а остальным будет полезно "просветится" в АКБ, наверняка что-то для себя полезное под черпнете Спасибо! Статья
Eugen3d 20.01.2020 17:14 пишет: Уже третий год никак не могу дописать статьи ....
уже и зимы как таковой нет а все пишем ....Зима для автомобилиста – это всегда испытание! Заснеженные и скользкие дороги, минусовая температура, регулярные «откапывания» автомобиля…
Hennady 21.01.2020 16:02 пишет: уже и зимы как таковой нет а все пишем
Вступление заточено под релиз статьи именно в зимний период, что бы все прочувствовали глубину и проблематику аккумуляторов на авто Ну то такое. А где комментарии, исправления, на крайняк, какахи в меня?) Очень скользкий вопрос по гелевым, правда, что они как стартерные не используются совсем? АГМки почему под капот производители не ставят - им там плохо будет? Ну и в целом, правда ли что гелевые вытесняются с рынка АГМками? Отдельно хочу написать статью по зарядке аккумуляторов - там ой как все не просто с разными типами... Но кругом информация разная на этот счет, кому верить - не понятно
Mangust 21.01.2020 16:30 пишет: А этот тезис в статье так и не раскрыт
Частично раскрыто - избегать глубоких разрядов, не хранить разряженным. Вот что не написано - очень желательно перед зимой профилактический цикл разряд-заряд небольшим током, это даст понимание о том, какая емкость осталась в аккумуляторе и частично растворит сульфаты на пластинах. Для кальциевых - обязательно с поднятием напряжения до 16 вольт на последнем часе-двух зарядке.
Eugen3d 21.01.2020 16:45 пишет: А где комментарии, исправления, на крайняк, какахи в меня?) Очень скользкий вопрос по гелевым, правда, что они как стартерные не используются совсем? АГМки почему под капот производители не ставят - им там плохо будет? Ну и в целом, правда ли что гелевые вытесняются с рынка АГМками?
АГМ в полный рост ставят с завода, напр гольф7 1.6тди со старт-стоп - штатная АГМ на 68 Ач
Androll 22.01.2020 11:19 пишет: из 2х аккумуляторов "одинаковой" емкости - надо брать тот что свежее и тяжелее весит. вот и вся премудрость. все остальное - маркетинг чистой воды.
+ зарядки малым током минимум (2,0 ампера и на ночь) раз в сезон, иста/исток (55-60 а/ч) ходят 7 лет, барен 8 лет, корейский Делкор, родной (90 а/ч) отходил 11 лет.
Androll 22.01.2020 11:19 пишет: из 2х аккумуляторов "одинаковой" емкости - надо брать тот что свежее и тяжелее весит. вот и вся премудрость. все остальное - маркетинг чистой воды.
В целом - подход верный. Но все же аккумуляторы отличаются по типам и имеют свои плюсы-минусы.
lvv 23.01.2020 08:22 пишет: АГМ в полный рост ставят с завода, напр гольф7 1.6тди со старт-стоп - штатная АГМ на 68 Ач
Спасибо! Проверил - так и есть, одно из условий АГМ под капотом от производителя - это наличие чехла-утеплителя для такого аккумулятора.
Nikola 9321 23.01.2020 19:31 пишет: + зарядки малым током минимум (2,0 ампера и на ночь) раз в сезон, иста/исток (55-60 а/ч) ходят 7 лет, барен 8 лет, корейский Делкор, родной (90 а/ч) отходил 11 лет.
А можно поподробнее, про заряд 2А в ночь? С предварительным разрядом или прям сразу заряд-кипячение? До какого напряжения?
Расскажу тут свой опыт использования АГМ аккумулятора на машине. 2 года назад решил поставить себе АГМку, не какую-нить, а Бош на 70 ампер-часов. Думал, это же АГМ, лет на 5 должно хватить. Щас. Прошло два года и уже при нынешней погоде, когда было -3 машина уже как-то совсем не уверенно заводится. Вчера снял его - напряжение без нагрузки 12.44 вольта, поставил на разрядку током 7 ампер до уровня 11.5 вольт. Выдавил с него 17.4 амперчаса, и то еще он отдавал ток, но сильнее его разряжать просто не хотелось. Поставил на зарядку тем же током 7 ампер и напряжением до 14.4 вольта - зашло 20 амперчасов. Еще часик на напряжении 14.7 подержал с током до 1.5 ампера, а потом еще два часа "прокипятил" током 1 ампер и напряжением до 16 вольт. Будет время, еще его погоняю, сделаю ему разряды-заряды с добивкой в конце малым током и большим напряжением. Может, еще раскачается. Но пока итог такой - 2 года, и из 70 амперчасов АГМки осталось всего 20 Проверял напряжение на машине - 14.25 вольта. Подозреваю, для АГМки этого мало, она все эти 2 года мучалась вечными недозарядами, покрывалась сульфатами, которые уже просто окаменели до такого состояния, что уже не растворяются при заряде и сильно мешают в работе. Сделал для себя вывод - если на машине с завода на становится АГМ - не надо его туда и пихать! Ничего хорошего не будет. Знаю, что на современных авто при смене типа аккумулятора (АГМ или жидкокислотник) нужно перешивать блок зарядки аккумулятора, что бы он выдавал соответствующее напряжения. Иначе будет или недозаряд, или перезаряд с последующим выкипанием электролита.
А можно поподробнее, про заряд 2А в ночь? С предварительным разрядом или прям сразу заряд-кипячение? До какого напряжения?
Никаких предварительных разрядов(хотя купил реле хотел попробовать циклические заряд-разряд/+лампочка/ для оздоровления акума, так сказать), в связи с тем что акум на авто никогда не зарядится так, как после зарядки ЗУ(считай разряжен/не полностью заряжен и так когда стоит на авто).Зимой когда занес акум в помещение, то пару часов ему на сугрев. ЗУ вот такое http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=11858376&Main=11849633#Post11858376 вольты никогда не мерял, хотя по ссылке выше есть таблица где их можно увидеть, зарядное-кипятильник и оно меня на все 100,0 % устраивает, т.к. отработало 30 лет с одной поломкой скорее всего из за обрыва шнура напряжения. Внутри обслуживаемого акума газ выделяется и это видно, в не обслуживаемом не видно но слышно(думаю что то же самое), иногда прикладываю обратную сторону ладони до акума, проверяю температуру так сказать. Сразу выставляю (на зарядном есть амперметр +/-2,0 ампера примерно на 3-4 щелчка/если акум добре разряжен то при подключении, сразу на первом делении переключателя 12,25 вольт может амперметр показать и 5-7 А, потом в течении первого часа когда оно падает/стабилизуется, тогда крутилкой добавляю до 2А/, по таблице можно найти и вольты, но мне для зарядки они не нужны/вернее не так важны из за отсутствия в меня технических средств для измерения вольтажа) к концу зарядки стрелка амперметра усегда падает почти на ноль, а про вольты, я в неведении падают они или подымаются? Но исходя из логики пока ЗУ подключено к акуму то вольты на выходе из ЗУ зависят от положения переключателя/крутилки, но не уверен, поправьте если не прав...
Nikola 9321 24.01.2020 07:34 пишет: в связи с тем что акум на авто никогда не зарядится так, как после зарядки ЗУ(считай разряжен/не полностью заряжен и так когда стоит на авто).
- це твердження дуже залежить від зарядного пристрою. Не усі зарядні однаково корисні, але, правда, більшість, навіть дешеві примітивні кип'ятильники, ак правило, справляються.
Nikola 9321 24.01.2020 07:34 пишет: в связи с тем что акум на авто никогда не зарядится так, как после зарядки ЗУ(считай разряжен/не полностью заряжен и так когда стоит на авто).
- це твердження дуже залежить від зарядного пристрою. Не усі зарядні однаково корисні, але, правда, більшість, навіть дешеві примітивні кип'ятильники, ак правило, справляються.
Зарядка АГМ ограничение напряжения - 14,4В в помещении и 14,7 на улице зимой при меньше 0 град
утепление или защита от перегрева АГМ - это миф, у меня стоит под капотом не утепленный АГМ в салон или в багажник - для лучшей развесовки с тяжелыми моторами по три литра
Расскажу тут свой опыт использования АГМ аккумулятора на машине. 2 года назад решил поставить себе АГМку, не какую-нить, а Бош на 70 ампер-часов. Думал, это же АГМ, лет на 5 должно хватить. Щас. Прошло два года и уже при нынешней погоде, когда было -3 машина уже как-то совсем не уверенно заводится. Вчера снял его - напряжение без нагрузки 12.44 вольта, поставил на разрядку током 7 ампер до уровня 11.5 вольт. Выдавил с него 17.4 амперчаса, и то еще он отдавал ток, но сильнее его разряжать просто не хотелось. Поставил на зарядку тем же током 7 ампер и напряжением до 14.4 вольта - зашло 20 амперчасов. Еще часик на напряжении 14.7 подержал с током до 1.5 ампера, а потом еще два часа "прокипятил" током 1 ампер и напряжением до 16 вольт. Будет время, еще его погоняю, сделаю ему разряды-заряды с добивкой в конце малым током и большим напряжением. Может, еще раскачается. Но пока итог такой - 2 года, и из 70 амперчасов АГМки осталось всего 20 Проверял напряжение на машине - 14.25 вольта. Подозреваю, для АГМки этого мало, она все эти 2 года мучалась вечными недозарядами, покрывалась сульфатами, которые уже просто окаменели до такого состояния, что уже не растворяются при заряде и сильно мешают в работе. Сделал для себя вывод - если на машине с завода на становится АГМ - не надо его туда и пихать! Ничего хорошего не будет. Знаю, что на современных авто при смене типа аккумулятора (АГМ или жидкокислотник) нужно перешивать блок зарядки аккумулятора, что бы он выдавал соответствующее напряжения. Иначе будет или недозаряд, или перезаряд с последующим выкипанием электролита.
Твоя машина просто убила твой АГМ А кипячением 16В напряжением ты его добил
На всех авто где есть АГМ стоит контроллер заряда на минусовой клемме если контроллера нет и нету возможности сделать адаптацию аккумулятора в блоке управления оборудованием (например CAN Gateway на ВАГах), то АГМ ставить нельзя!
Ну, током 1 ампер и всего 2 часа "кипячения" - ничего страшного с ним не произойдет, даже на градус не нагреется. Да, электролиз воды будет, но в силу малого тока - газа будет совсем мало, клапана его не стравят, а он потом обратно в воду превратится. Аккумулятор живой, машину заводит. На днях новый поставлю, уже обычный кислотник, а этот АГМ еще раз прогоню КТЦ, померяю емкость - может уже больше будет, а может и меньше
Ну, током 1 ампер и всего 2 часа "кипячения" - ничего страшного с ним не произойдет, даже на градус не нагреется. Да, электролиз воды будет, но в силу малого тока - газа будет совсем мало, клапана его не стравят, а он потом обратно в воду превратится. Аккумулятор живой, машину заводит. На днях новый поставлю, уже обычный кислотник, а этот АГМ еще раз прогоню КТЦ, померяю емкость - может уже больше будет, а может и меньше
Для кислотника стопудово при токе 1А ничего не будит хоть и 24 часа его кипяти, главное чтобы не грелся, можно если летом/в жару перерыв сделать и кипятить дальше даже в обслуживаемом акуме воды уходит мизер при открытых пробках.
О, вот это уже прикольная табличка - а можно линк на мануал этого девайса? И странно, что в нем нету ни слова о гелевых аккумуляторах, а они - насколько я знаю, заряжаются напряжением строго 14.1 вольт, если больше - гель "вспучивается" и невозвратно образуются воздушные пробки, которые мешают работе аккумулятора. Точно также они боятся и высоких температур.
Eugen3d 24.01.2020 15:47 пишет: О, вот это уже прикольная табличка - а можно линк на мануал этого девайса? И странно, что в нем нету ни слова о гелевых аккумуляторах, а они - насколько я знаю, заряжаются напряжением строго 14.1 вольт, если больше - гель "вспучивается" и невозвратно образуются воздушные пробки, которые мешают работе аккумулятора. Точно также они боятся и высоких температур.
Только для какого зарядного устройства или аккумулятора эта табличка? Если по второй позиции сверху -вниз почти разряженному кислотному акуму дать 14,4В и ток 5А на протяжении длительного времени зарядки (и по 10% от емкости вложишься)то можно сразу искать новый акум, вернее прослужит он половину строка а то и меньше.
Androll 22.01.2020 11:19 пишет: из 2х аккумуляторов "одинаковой" емкости - надо брать тот что свежее и тяжелее весит. вот и вся премудрость. все остальное - маркетинг чистой воды.
В целом - подход верный. Но все же аккумуляторы отличаются по типам и имеют свои плюсы-минусы.
я не первый год живу на свете. и весь мой опыт говорит об одном - все "технологии" в свинцовых аккумах работают только на одно - продать его тебе. у меня были все типы, кроме гелевых (за них говорить не могу). Так вот нормально ходят самые тяжелые. Ибо "кашу маслом не испортишь". В смысле "свинцом аккумулятор не испортишь". Ну и чтобы не лежалый был.
Был малым - прекрасно помню как батя с "москвичевскими" обслуживаемыми еще возился. Там "технологий" не было вообще - свинец и серная кислота. Аккумы жили по 10 лет.
Eugen3d 24.01.2020 15:47 пишет: О, вот это уже прикольная табличка - а можно линк на мануал этого девайса? И странно, что в нем нету ни слова о гелевых аккумуляторах, а они - насколько я знаю, заряжаются напряжением строго 14.1 вольт, если больше - гель "вспучивается" и невозвратно образуются воздушные пробки, которые мешают работе аккумулятора. Точно также они боятся и высоких температур.
Это мануал от зарядного CTEK MXS 5.0, оно же идет как ОЕМ-зарядное для бэмэвэ и еще кого-то. Сцылка на мануал. Для АГМ - аккумов у него есть дополнительный режим который дает повышенную напругу при зарядке, эмнис, 14,7 против 14,4В. Если надо - могу померить точно, у меня такое зарядное.
Nikola 9321 24.01.2020 16:04 пишет: Если по второй позиции сверху -вниз почти разряженному кислотному акуму дать 14,4В и ток 5А на протяжении длительного времени зарядки (и по 10% от емкости вложишься)то можно сразу искать новый акум,
- 5 Ампер - завеликий струм, по вашому? А який же ви вважаєте "правильнй" струм для такого стану акумулятора?
А який же ви вважаєте "правильнй" струм для такого стану акумулятора?
Мінімальний, який зможе видати ЗП /залежить від типу зарядного пристрою в основному/, але автоматичні зарядні в своїй більшості не здатні на такий подвиг (Китайські поголовно на всі 100,0%).
Ок, раз по статье никаких замечаний нету, давайте уже поговорим про зарядку аккумуляторов - весьма и весьма спорная тема.
Как правило, большинство зарядных устройств работают по схеме C.C.-C.V. (или просто CCCV), то есть сперва заряжает со стабилизацией по току (Constant Current, он же С.С.) величиной 4-10 ампер (10% от емкости), доводят напряжение до 14.4 (летом) или 14.7 (зимой) вольта на аккумуляторе, а затем идет режим стабилизации этого напряжения (Constant Voltage, он же C.V.) и понижения тока. Как только ток достигнет значений где-то 0.5 ампера - все, аккумулятор можно считать заряженным. Если планируется оставлять аккумулятор на зарядке без контроля по времени (например, на сутки и больше) - то напряжение должно быть не более 14 вольт. Теперь нюансы. Гелевые - им напряжение строго не больше 14.1 вольта (вроде как) Кальциевые - они сильно особенные. Стандартной схемой они зарядятся до 75-80% только. Дальше им надо повышать напряжение до 16.3 вольта, с ограничением по току 1/30 от емкости, так выдерживать до тех пор, пока зарядка не перейдет в режим стабилизации напряжения и ток не упадет до минимума. И после этого - еще 2 часа выдержать его в таком режиме. АГМ - также в конце двухчасовой режим со стабилизацией по току 1/50 и без ограничения напряжения.
Прикупил приборчик из поднебесной для замера Мультиметр Тестер Цифровой ДТ-832, и мернул напряжение на 60 Исток и увидел там после зарядки где то с месяц назад 12,79В, ну чето мне кажется что приборчик немножко врет, но 12,7 там наверняка есть, тобишь зарядка акума на все 100,0%
Nikola 9321 04.02.2020 20:10 пишет: Прикупил приборчик из поднебесной для замера Мультиметр Тестер Цифровой ДТ-832, и мернул напряжение на 60 Исток и увидел там после зарядки где то с месяц назад 12,79В, ну чето мне кажется что приборчик немножко врет, но 12,7 там наверняка есть, тобишь зарядка акума на все 100,0%
Є один ефект.. В холодну погоду щільність електроліту збільшується, відповідно, збільшується напруга (це не значить, що збільшився заряд). Так що, з приладом може бути все Ок.
Є один ефект.. В холодну погоду щільність електроліту збільшується, відповідно, збільшується напруга (це не значить, що збільшився заряд). Так що, з приладом може бути все Ок.
Цього ефекту мабудь немає, так як він зберігаеться в кладовці?
lopez 04.02.2020 20:44 пишет: В холодну погоду щільність електроліту збільшується, відповідно, збільшується напруга (це не значить, що збільшився заряд).
lopez 04.02.2020 20:44 пишет: В холодну погоду щільність електроліту збільшується, відповідно, збільшується напруга (це не значить, що збільшився заряд).
В ответ на: аккумулятор нельзя хранить в полузаряженном состоянии.
Лучше написать, что свинцово-кислотные батареи нужно хранить только в полностью заряженном состоянии. Так будет понятнее - иначе можно подумать, что полностью севшие тоже можно хранить.
Огромно спасибо - исправил ошибку в формуле и поправил текстовку с хранением. Хотя, если аккумулятор не нужен - то можно хранить в каком угодно состоянии Побольше бы еще информации по гелевым аккумуляторам, да картинок с инета надергать - и можно было бы, наконец-то, зарелизить эту писанину. Но все тяну и тяну резину