Вобщем, ситуация такая: генератор всегда вырабатывал напряжение 14-14,2В независимо от оборотов двигателя. Тоесть на холостых или на ходу всегда стабильное напряжение и не зависило от количества включенных потребителей. Ну может упадет на 0,1-0,2В и все.
Сегодня случайно заметил, когда клацал бортовик, что он показывает 13,6В. Включил фары - упало до 13,2, еще вкл. печку - упало до 12,6В. Если погазовать, то напряжение поднимается максимум до 13,7В.
Еще заметил, если завести машину, когда постоит пол дня, то сразу напряжение показывает 13,5 и плавно вырастает до 13,9-14. Потом по мере прогрева и перехода на х. ход падает до 13,6В. И это при всех выкл. потребителях.
Че могло накрыться в генераторе? Массы на двигателе и на кузове проверил.
как это проявляется ещё, кроме как в результатах лабораторных исследований?
как это проявляется ещё, кроме как в результатах лабораторных исследований?
Да пока никак. Свет горит, музыка игает, машина едет.... пока что. Правда много не ездил, так пару километров.
ЗЫ. Забыл написать, что тестером мерял, то такие же показатели по напряжению.
Тогда проверь ещё развал, компрессию в цилиндрах, химсостав ОЖ, сдай на анализ пробу масла и ТЖ... недай Бог там какие-то люфты...
Тогда проверь ещё развал, компрессию в цилиндрах, химсостав ОЖ, сдай на анализ пробу масла и ТЖ... недай Бог там какие-то люфты...
???
ну как варинат - появился постоянный потребитель, которого ранее не было или не обращали внимание. Пример - у меня также стрелка обычно на 14 вольтах, но если ехать с кондеем, то частенько включаются вентиляторы - что садит напряжение. Зимой - свечи догревают дизель. Тоже сначала думал - чего тому вольтметру не имется.
Тогда проверь ещё развал, компрессию в цилиндрах, химсостав ОЖ, сдай на анализ пробу масла и ТЖ... недай Бог там какие-то люфты...
+1 тоже кажется что ты очень требовательный к своему генератору)))
Если в проводке ты уверен, то вариантов не так и много: - проскальзывание ремня - износ щеток регулятора либо - пробой диода в выпрямителе.
не переходивший своё ремень будучи нормально натянут не проскальзывает, да и на твои симптомы похоже мало...
второе диагностируется выкручиванием двух винтов крепления регулятора и визуальным контролем того, насколько щетки выступают.
Если щетки еще не дотерлись - тогда уже снимать гену и смотреть, держит ли напругу под нагрузкой (иначе состояние выпрямителя можно проверить разве что разобрав генератор, что не так и просто С этого момента лучше сдаться спецам (а можно и с самого начала). Могу посоветовать ГенСтар на Криничной, кажись, 2.
На межвитковое КЗ очень похоже,или щетки.Заедь на диагностику.Иногда такое бывает,когда масса плохая.Попробуй провод от генератора,корпус,на - акума посадить,на Форде такой трабл был,лечилось дополнительным проводом с корпуса генератора на акумулятор.Но скорее всего,на ремонт.
Тогда проверь ещё развал, компрессию в цилиндрах, химсостав ОЖ, сдай на анализ пробу масла и ТЖ... недай Бог там какие-то люфты...
+1 тоже кажется что ты очень требовательный к своему генератору)))
Не, ну до сегодняшнего дня всегда было 14,1-14,2В. А вот сегодня заметил такую фигню. Причем не зависило от включенных потребителей практически совсем. Например если все выключено -14,1В. Включить ближний свет, вентилятор печки, музыку, нажать на педаль тормоза - падало всего до 13,8-13,9В. А сейчас падает при таких потребителях до 12,5В. Явнвя проблема с генератором, а вы прикалываетесь.
я тебе секрет небольшой открою. у меня мои личные автомобили с 2002 года, до этого были только служебные, с 1993-го. но за эти годы ни я сам, ни водилы служебных, ни разу не додумались просто так взять тестер и промерять напряжение. ты понял к чему я клоню?
я тебе секрет небольшой открою. у меня мои личные автомобили с 2002 года, до этого были только служебные, с 1993-го. но я за эти годы ни сам, ни водилы служебных, ни разу не додумались просто так взять тестер и промерять напряжение. ты понял к чему я клоню?
Что я могу сказать, наверное тестера не было.
А если серьезно... Почему просто так? Завел, от нечего делать начал клацать бортовиком, увидел, что не правильное напряжение. Так как взять тестер с полочки и померять им напряжение на клемах аккума дело аж 2-ух минут, то
Андрюха! Это всё фигня. А ты попробуй кардиограмму свою сделать раз десять в течение дня. Ты офигеешь от разброса параметров и сразу забудешь про гену.
Ток утечки ещё забыл померять.
А зачем брать тестер,если стоит бортовик?Да и многие нафигаторы,майфуны,и прочая фигня показывает.У меня Пыж после заводки по очереди показывает уровень масла,температуру,напряжение,проверяет все лампочки,аэрбеги,ремни,наличие сети,спутники.И если что то не так,10 секунд пиликает и показывет что случилось.И ключик на дисплее мигает.
. Могу посоветовать ГенСтар на Криничной, кажись, 2.
+ Много за Криничную,самая вменяемая мастерская с нормальными ценами.
з.ы. ом, киргоф и прочие умные дядьки ниче криминального не видят
Дык,до 12,5 не должно напряжение падать,маловато будеть!!!
упало до 12,6В. Если погазовать, то напряжение поднимается максимум до 13,7В.
что не так?
а можно узнать, в чем проблема то?
з.ы. ом, киргоф и прочие умные дядьки ниче криминального не видят
То дядьки плохо видят.
упало до 12,6В. Если погазовать, то напряжение поднимается максимум до 13,7В.
что не так?
Раньше и всегда было ровно 14В! И не падало ниже 13,9В! А сейчас падает! Делаю вывод, что шототам паламалось!
Взято отсюда http://www.pajero.us/repair/17.shtml В генераторе, в его статоре, есть три обмотки, которые одним концом все соединены вместе, и этот конец выведен наружу и подсоединен к своей паре мощных выпрямительных диодов, которые образуют трехфазный выпрямительный мост. На обмотку ротора генератора, которая называется обмоткой возбуждения, через щетки от реле-регулятора подается напряжение возбуждения, величина которого зависит от напряжения на аккумуляторной батарее. Чем ниже напряжение на батарее, тем большее напряжение подается на возбуждение, и, следовательно, генератор через выпрямительный мостик выдает большее напряжение (и ток).
Таким образом, при вращающемся генераторе на его выходе держится от 13,8 до 14,8 вольт, в зависимости от температуры, нагрузки и регулировки реле-регулятора. Естественно, что при выходе из строя одной обмотки статора (или, что случается чаще, обрыве в каком-нибудь диоде), напряжение снизится, и такой генератор будет выдавать, например, около 12 вольт. Поэтому аккумуляторная батарея через некоторое время разрядится. Реле-регулятор при выключенном двигателе подает «минус» для различной автоматики, поэтому при включении зажигания и загорается множество лампочек. И исче http://www.moeauto.ru/remont/el_014.html Проверка генератора
На работающем двигателе доводим обороты коленчатого вала до 3000 мин-1 и включаем максимальное количество потребителей (дальний свет фар, элемент обогрева заднего стекла, электровентилятор отопителя и др.). Замеряем напряжение между выводом «30» генератора 37,3701 (выводом «+» генератора 58.3701) и корпусом генератора. Напряжение должно находиться в пределах 13,5-14,6 В. Если напряжение не укладывается в эти пределы, могут быть неисправны регулятор напряжения, щеточный узел, окислены контактные кольца обмотки возбуждения или одна из обмоток генератора замкнута на «массу».И исче http://demio121.narod.ru/index1515.htm Проверка на автомобиле. Для проверки необходимо иметь вольтметр постоянного тока со шкалой до 15— 30 В, класса точности не ниже 1,0. После 15 мин работы двигателя на средних оборотах при включенных фарах замеряют напряжение между клеммой «30» и корпусом генератора. Напряжение должно находиться в пределах 13,6—14,6 В. В том случае, если наблюдается систематический недозаряд или перезаряд аккумуляторной батареи и регулируемое напряжение не укладывается в указанные выше пределы, регулятор напряжения необходимо заменить. Проверка снятого регулятора. Регулятор напряжения, снятый с генератора, проверяют по схеме, приведенной на рисунке д. Его лучше проверять в сборе со щеткодержателем, так как при этом можно сразу обнаружить обрывы выводов щеток и плохой контакт между выводами регулятора напряжения и щеткодержателя. Между щетками включают лампу мощностью 1—3 Вт, 12 Вт. К выводам «Б», «В» и к корпусу регулятора присоединяют источник питания сначала напряжением 12 В, а затем 15— 16 В. Если регулятор исправен, то в первом случае лампа должна гореть, а во втором — гаснуть. Если лампа горит в обоих случаях, то в регуляторе пробой, а если не горит в обоих случаях, то или в регуляторе имеется обрыв или нет контакта между щетками и выводами регулятора напряжения.
упало до 12,6В. Если погазовать, то напряжение поднимается максимум до 13,7В.
что не так?
Раньше и всегда было ровно 14В! И не падало ниже 13,9В! А сейчас падает! Делаю вывод, что шототам паламалось!
ближний + габариты 130вт что грубо 10А, печка 3-5А, вся нужная бортовая электроника еще около 5, зарядка аккума 0,1 от йомкости - тоже коло 5А, короче общее потребление было в пределах 25А гена дето на 100А, а скорее меньше...верхний порог РР - 14,5В при нагрузке в 25% от максимальной, просадка меньше чем в 10% это ИМХО пыль...главное чтоб не ниже 13 иначе нет зарядки...
з.ы. а на ХХ ваще нихто никому ниче не обязан
а можно узнать, в чем проблема то?
з.ы. ом, киргоф и прочие умные дядьки ниче криминального не видят
То дядьки плохо видят.
это просто ктото в школе физику скурил, вместо открыть и прочитать
если при нажатии на газ напряжение повышается - значит все ок и генератор работает.
упало до 12,6В. Если погазовать, то напряжение поднимается максимум до 13,7В.
что не так?
Раньше и всегда было ровно 14В! И не падало ниже 13,9В! А сейчас падает! Делаю вывод, что шототам паламалось!
ближний + габариты 130вт что грубо 10А, печка 3-5А, вся нужная бортовая электроника еще около 5, зарядка аккума 0,1 от йомкости - тоже коло 5А, короче общее потребление было в пределах 25А гена дето на 100А, а скорее меньше...верхний порог РР - 14,5В при нагрузке в 25% от максимальной, просадка меньше чем в 10% это ИМХО пыль...главное чтоб не ниже 13 иначе нет зарядки...
з.ы. а на ХХ ваще нихто никому ниче не обязан
Гена 1,2кВт. При 820 об/мин - всегда!!! выдавал 14В. Точка. Даже если я включал ближний свет, кондиционер, музыку - напряжение ниже 13,9В не падало вообще.
Сейчас все не так, значит неисправнось.
ЗЫ. Вчера покатался вечером. Значит завожу машинку (все выключено). Напряжение сразу 12,5-12,7В и плавно, по одной десятой поднимается до 13,7В. Включаю габариты + ближний - проседает сразу до примерно 12,7В и пытается плавно подняться до 13В. Когда начинаю ехать, напряжение поднимается до 13,6В и постоянно меняется в пределах 0,3В. Если ехать при оборотах около 2500-3000 - напряжение держится около 13,5-13,8В. Если остановится - падает до 12,7В. Вот такая фигня. Вроде на стертые счетки смахивает.
если при нажатии на газ напряжение повышается - значит все ок и генератор работает.
Ну почитайте внимательно, как работал гена до вчера, а как сейчас работает!
Гена 1,2кВт. При 820 об/мин - всегда!
никогда!!!! автомобильный гена не адаст киловатт при 820 об/мин
з.ы.
трактор
а в тракторе электрика ваще не нужна ..... скока лет/пробега генератору, када последний раз щеточный узел обслуживался?
Гена 1,2кВт. При 820 об/мин - всегда!
никогда!!!! автомобильный гена не адаст киловатт при 820 об/мин
з.ы.
трактор
а в тракторе электрика ваще не нужна ..... скока лет/пробега генератору, када последний раз щеточный узел обслуживался?
То ты не правильно прочитал предложение. Там после мощности гены точка стояла. Дык и я не говорю про Амперы, я говорю, что выдавал всегда 14В.
машинка 2004 года, пробег 110 тыс. км, ничего не трогалось и не менялось.
Дык и я не говорю про Амперы, я говорю, что выдавал всегда 14В.
а кому нужны вольты без ампер то? потри расческу об волосы - вольт там предостаточно, но ни машину завести, ни даже лампочку засветить... да и бк у тебя подключен херзнаде от соответственно и меряет...а мож в цепи его питания банально фьюз окислился, вот тебе и лишнее падение напряжения...
машинка 2004 года, пробег 110 тыс. км, ничего не трогалось и не менялось.
ну можно былоб и продефектовать, ИМХО уже не лишнее...если доступ к гене нормальный, это дело пары минут и пары болтов/винтов... еще правда нужно буит знать длину новых щеток, хотя если посветить на ротор и он будет темный, значит процесс уже пошел
Дык и я не говорю про Амперы, я говорю, что выдавал всегда 14В.
а кому нужны вольты без ампер то? потри расческу об волосы - вольт там предостаточно, но ни машину завести, ни даже лампочку засветить... да и бк у тебя подключен херзнаде от соответственно и меряет...а мож в цепи его питания банально фьюз окислился, вот тебе и лишнее падение напряжения...
Ну я же написал, что перепроверил тестером на клеммах аккума - такие же результаты.
машинка 2004 года, пробег 110 тыс. км, ничего не трогалось и не менялось.
ну можно былоб и продефектовать, ИМХО уже не лишнее...если доступ к гене нормальный, это дело пары минут и пары болтов/винтов... еще правда нужно буит знать длину новых щеток, хотя если посветить на ротор и он будет темный, значит процесс уже пошел
Да в том то и дело, что фиг к тем щеткам доберешся без разборки генератора. Если я правильно понял по мурзилке. Но надо будет самому еще глянуть.
Да в том то и дело, что фиг к тем щеткам доберешся без разборки генератора. Если я правильно понял по мурзилке. Но надо будет самому еще глянуть.
щеточный узел с интегральным реле регулятором обычно легко съемная деталь..
Да в том то и дело, что фиг к тем щеткам доберешся без разборки генератора. Если я правильно понял по мурзилке. Но надо будет самому еще глянуть.
щеточный узел с интегральным реле регулятором обычно легко съемная деталь..
Да я знаю, менял уже на других машинках.
Ремешок подтяни.
Ремешок подтяни.
Натянут, никаких звуков не издает.
Напряжение смотришь по БК? Померяй непосредственно на клеммах АКБ. Будешь приятно удивлен. Протяжка массовых/плюсовых контактов начиная от зажимов АКБ, на кузове под капотом и на шпильках под торпедой должны помочь.
как по мне так проседание от 14 до 13 в пределах нормы.... потребителей много вот и жрет ток.... Все выключи-думаю что будет все в 14.... ри вкючении всех потребителей напргу проседает до 12 и ничего потом поднимаеться...
А в каком месте компутер меряет напряжение? Есть возможность измерить непосредственно на генераторе? Еще нужно проверить массу на двигателе (как вариант произвести измерение напряжения между минусом АКБ и корпусом двигателя, если более 0,4В есть повод задуматься о качестве контактов. Считаю, что при самых худших вариантах напряжение не должно быть ниже 13.2В.
Ремешок подтяни.
Натянут, никаких звуков не издает.
А погода какая стоит? Влажно, дожди? Обычно по такой погоде напруга в сети падает.
Я, бассейн на даче копаю... Пару рук
- пробой диода в выпрямителе.
+1 1 плечо из 3-х скорее всего накрылось. 14 и > вольт нормальное напряжение при минимум потребителей и > 1000 оборотов двигателя.
Гена свою функцию выполняет, но на 70% - если мало ездить и часто стартовать, то когда-то можно не завестись. На Твоем месте заскочил бы к электрикам для очистки совести
Я, бассейн на даче копаю... Пару рук
Не, Серега. Я - почти полутруп. Спина, ревматизм... еле на работу - с работы чапаю.
Значит, завел сегодня машинку и бортовик показал 14,1-14,2В и постоянно держал это напряжение, минут 15 наверное ждал. Ну я было уже обрадовался и для проверки включил фары и ... - облом, резко упало на 13В и больше до 14 на холостых не поднялось. Даже когда выключил все, то напряжение осталось чуть больше 13В. Газануть, то поднимается.
Значит взял опять тестер и померял непосредственно на аккуме - те же цифры. Потом померял на выводах генератора - то же самое. Померял массу относительно кузова и двигателя - все в норме, ни на сотую долю не отличается напряжение. Вобщем, проводка и контакты - все в норме.
ну тогда попробуй добраться до щеточного узла. Хотя в т.н. "компактных" генераторах это не всегда просто...
ну тогда попробуй добраться до щеточного узла. Хотя в т.н. "компактных" генераторах это не всегда просто...
Да, надо полностью разбирать.
При изменении температуры напряжение регулятора может изменяться до 1 Вольта из-за температурных характеристик. Грубо говоря при повышении температура напряжение на p-n переходе падает-физический факт. Зимой регулятор может выдавать 14,5 В а летом 13,5 В, так шо все в порядке у тебя.
При изменении температуры напряжение регулятора может изменяться до 1 Вольта из-за температурных характеристик. Грубо говоря при повышении температура напряжение на p-n переходе падает-физический факт. Зимой регулятор может выдавать 14,5 В а летом 13,5 В, так шо все в порядке у тебя.
Всегда летом, в 30 градусов жары, было около 14В и не падало практически никогда.
Всегда летом, в 30 градусов жары, было около 14В и не падало практически никогда.
вот заладил - было 14В, было 14В. Было и сплыло. Померяй напряжение на аккуме после простоя (перед заводом). Аккум может быть очень хорошим потребителем.
Как по мне, то пока все нормально. Если у тебя БК сам меряет напругу - то и ругаться начнет тоже. А менять оригинальные детали или давать доступ нашим "професионалам" я бы не спешил.
Аккуме пириходит северный зверь
Аккуме пириходит северный зверь
Вобщем, виноваты таки были щетки. Какого-то перегорел/перетерся/струх проводок к самой щетке. Вторая щетка - что новая. Все остальное целое. Заменили - все стало гуд, оять напряжение 14,1В и побарабану какие потребители включены. НО! Появился какой-то трущийся/дребезжащий звук. На СТО когда крутили шкив генератора было тихо все, а поставили на машину появился посторонний звук. Че за [*****]. Предположили, что щетки притираются и издают такой странный звук. На подшипники вроде не похоже, хотя склоняюсь к тому, что ремень сильно натянули. Хотя мастер сказал, что это еще слабо. Вобщем, покатаюсь, посмотрю как дальше будет. Может попробую ремень немного попустить.
поздравляю, что нашел причину. Оно и похоже было. Дребезг... не должно быть такого. Повышенное искрение несколько часов работы - может быть, но дребезг... если не пройдет - немного ослабь ремень. В мануале должно быть написано, насколько он должен провиснуть при нажатии пальцем.
поздравляю, что нашел причину. Оно и похоже было. Дребезг... не должно быть такого. Повышенное искрение несколько часов работы - может быть, но дребезг... если не пройдет - немного ослабь ремень. В мануале должно быть написано, насколько он должен провиснуть при нажатии пальцем.
Ясно. Вобщем, вечером немного попробую ослабить ремень, а то еще и за подшипниками придется ехать потом.
они конечно притираются....целых 2-3 полных оборота но за мотором их звука точно слышно быть не должно...
з.ы. а че у тя за трахтор че там в 2004м году автонятяжителя небыло...
они конечно притираются....целых 2-3 полных оборота но за мотором их звука точно слышно быть не должно...
з.ы. а че у тя за трахтор че там в 2004м году автонятяжителя небыло...
Ланос2, модель Т-150.
Там ремень генератора еще и ГУР крутит. Натажителя нету.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Включил фары - упало до 13,2, еще вкл. печку - упало до 12,6В. 
Если погазовать, то напряжение поднимается максимум до 13,7В.
Свет горит, музыка игает, машина едет.... пока что. 
Правда много не ездил, так пару километров. 
Вторая щетка - что новая. 
