autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Завести "с толкача" и 16V. (3/3)

Достоевский **
43 года, Киев
Сообщения: 6028
С нами с 15.11.2005

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: Gold Fish]
      24 сентября 2010 в 22:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

очень много раз заводил инжекторные 16-клапанные автомобили с толкача. Про ремень имхо вообще ерунда, а причина запрета находится где-то в разделе экологии.



Тоесть перескок ремня это ерунда? Расскажи ка ты человеку, который в фольцклубе зимой на капитал движка попал - а это как ни как 800 с хреном зелени Удачи, заводите ребятки с толкача - я еслиЧо предупредил.




Сомневаюсь, что причиной полужила именно заводка с толкача. Там либо ремень уже совсем убитый был или примерз он нахрен или ролик заклинивший.

Сколько раз меня заводили с толкача и я заводил, ниразу вопросов не возникало.




+1 Если ремень убитый или плохо натянутый, вот он рвётся или перескакивает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4871
С нами с 14.11.2008

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: -LIK-]
      25 сентября 2010 в 00:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Таки от повышенных нагрузок, на каковые ремень нифига не рассчитан.
При любых, самых яростных стартов с места - ремень ГРМ на дрыгателе УЖЕ крутится, пусть даже и на ХХ, и резкие ускорения происходят не с 000RPM.
А при старте с толкача - ремень находится в состоянии покоя, поршня с клапанами и распред/коленвалами тоже - и тут вдруг и сразу - весьма резкий рывок и ударная нагрузка...



Так вроде как на нейтрали разгоняют, потом сцепление, передача и плавное отпускание сцепления. Откуда удар?



Ну так на нейтрали двиг же не крутится
Раз так, то можно сразу на передаче буксировать. Если следовать вышеизложенной логике, то все должно быть ОК. Ну или на крайняк на третьей заводится, тоже обороты понтовые будут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: elia]
      25 сентября 2010 в 01:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Тоесть перескок ремня это ерунда? Расскажи ка ты человеку, который в фольцклубе зимой на капитал движка попал - а это как ни как 800 с хреном зелени Удачи, заводите ребятки с толкача - я еслиЧо предупредил.



А скажи почему карбюраторы с ремнем ГРМ можно заводить с толкача, а инжектора нет?




Если акум "сидит в 0", то не заведешь инжектор. Бензонасос электрический, и сам инжектор - кстати тоже. Раскочегарить машину так, что-бы им обоим хватило генератора через пустой в 0 аккум - наверное можно, но это явно экстрим. В любом случае давление в рампе появиться не сильно сразу, и сильно не настоящее. И че будет с самим инжектором при 5 вольт в сети и пустой рампе - проверять не хотят видимо даже сами его производители. Если акум в целом живой, или проблемы просто со стартером, то криминала в "с толкача" не вижу особого, если конечно аккуратно, и ремень ГРМ не грузить. Т.е. со 2-3 педерачи, и мягенько сцеплением. С третьей стороны - ЭБУ двигателя (особо - с всякими Евро-ковырнадцать) может предпринимать какие-то особые танцы именно при пусковых режимах, каковые определяет видать таки по включению стартера. И отсутствие такового включения, при явных попытках завестись - оно может это самое ЭБУ некисло озадачить. Может например тупо не лить бензин, и не давать искры, если не маслает стартер, и не стоит флажок что "двигатель заведен". Может оно с горки покатилось вообще, чего лить-то? Короче там все сложно и загадочно


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (19 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38762
С нами с 25.02.2005

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: lh2]
      25 сентября 2010 в 01:24 Гілками

Та заводится инжектор нормально с толкача
Не полный ноль, но приборка светилась еле-еле
Правда не 16 клапанов, а 12 было, по три на цилиндр.

И Эбу не сходит с ума ни на Акценте ни вот на Кордобе с Евро4
Так что страхи достаточно преувеличены, плавненько, вторую передачку, плавно отпустили сцепление и поехали.

Акцент заводили даже просто толкнувши, и недалеко его толкали.

Змінено Sashok_Accent (01:25 25/09/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: Sashok_Accent]
      25 сентября 2010 в 02:15 Гілками

В ответ на:

Та заводится инжектор нормально с толкача
Не полный ноль, но приборка светилась еле-еле
Правда не 16 клапанов, а 12 было, по три на цилиндр.

И Эбу не сходит с ума ни на Акценте ни вот на Кордобе с Евро4
Так что страхи достаточно преувеличены, плавненько, вторую передачку, плавно отпустили сцепление и поехали.

Акцент заводили даже просто толкнувши, и недалеко его толкали.




Если бензонасос маслает - то может и заведеться. Если не маслает - нивжизнь. Я писал что заморочки возможны у некоторых машин, но не писал что они обзательны. У меня 200SX например - влет с толкача заводился, если маслал бензонасос. Но если не маслал - я его как-то минут 20 тягал на галстуке 70 км/ч на третьей (а местами - и второй), хрен завелся. Хотя там генератора хватать было должно. Самое смешное - как уже отцепили, я его стартером завел, забилось что-то в акум, пока таскали Ну может мин 3-4 постояла с выключенным зажиганием, и потом сама с ключа завелась. Парадокс. Потом рассказали, что это типа фишка у них противопожарная, нету вспышки в шилиндре - отрубают бензонасос нафиг, что-бы типа пожару меньше было. Х/з правда-ли, но описанный эффект - место имел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: lh2]
      25 сентября 2010 в 08:26 Гілками

я своей Ауди 2.6 инжекторный Гольф 2 тащил 15 минут на передаче при полностью дохлом аккуме. Завесля таки, сцуго А Ауди даже его не особо чувствовала

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26163
С нами с 14.07.2003

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: Barman]
      25 сентября 2010 в 09:53 Гілками

Свой заводил неоднократно. Кроме этого:
Движемся на скорости с отпущенной педалькой газа, потом добавляем газу и ... что это, как не запуск "с толкача"? С дуру конечно можно и болт сломать, но если делать с напряжением извилин, то ничего не сломается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4892
С нами с 08.05.2007

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: Sashok_Accent]
      25 сентября 2010 в 22:36 Гілками

В ответ на:

Та заводится инжектор нормально с толкача
Не полный ноль, но приборка светилась еле-еле



+1 Только у мну 1.6 - 8 клопов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 6752
С нами с 07.11.2002

Re: Завести "с толкача" и 16V. [Re: elia]
      26 сентября 2010 в 16:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Именно в 16кл встреча клапанов с поршнями, при перескоке ремня, неизбежна
В 8кл в некоторых моделях двигов проходит бесследно, просто ремня заменяют и усё.
Например на моём - неть. По етому таскательством своего не буду заниматься ни в жисть



возможность встречи клапанов с поршнем зависит от наличия выточек в днище поршня, а не от количества клапанов. в двигателе ВАЗ-2108 (8 кл., 1.3 литра, карбюратор), к примеру, перескок ремня приводит к этой самой встрече


В зубильном 1,3 двиигателе - присутствуют поршня с выточками, но встреча происходит всё равно. У ВАЗ 21083 объем 1,5-выточки также есть, но клапана не гнет - не достает поршень открытый клапан.
Про Таврию1,1: почти не достает. А как это? Видел открытый двигатель после снятия головки на предмет замены прокладки. Но прежде там ремнь об помпу чесанулся. 2 клапана в этом чуде имели небольшой осевой изгиб. Мало того машина ездила, клапана работали, но только не могли вращаться в седлах .А выточки?!!Есть естественно !

Змінено Golub (20:37 26/09/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 10433

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія