autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Аккум большей емкости? (4/6)

V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Аккум большей емкости? [Re: ГыГы]
      11 октября 2010 в 18:04 Гілками

не совсем так есть еще ток саморазряда который зависит от качества аккумулятора, условий работы, и конечно-же емкости. Но он настолько мизерный что учитывать его не стоит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Аккум большей емкости? [Re: Andrew82]
      11 октября 2010 в 18:08 Гілками

В ответ на:

не совсем так есть еще ток саморазряда который зависит от качества аккумулятора, условий работы, и конечно-же емкости. Но он настолько мизерный что учитывать его не стоит.



Я же сказал - грубо говоря. Не будем его учитывать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: ГыГы]
      11 октября 2010 в 18:14 Гілками

В ответ на:

Так тезиса такого кагбе и не звучало



См. пост #4308125 - 11:50 11/10/2010

В ответ на:

Батарейко-то - не потребитель


Падажди Заражаем батарейко стационарным ЗУ - считай аналог генератора, а ток до нуля не падает, все равно что-то жрет - бульбочки-то просто так не булькают

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      11 октября 2010 в 18:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так тезиса такого кагбе и не звучало



См. пост #4308125 - 11:50 11/10/2010



Нету там такого

В ответ на:

В ответ на:

Батарейко-то - не потребитель


Падажди Заражаем батарейко стационарным ЗУ - считай аналог генератора, а ток до нуля не падает, все равно что-то жрет - бульбочки-то просто так не булькают



Та скоко оно там булькает? Тьху - и растереть А если лампочек прицепить да так, шоп зарядки не хватало - моментом булькать перестанет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      11 октября 2010 в 18:20 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так тезиса такого кагбе и не звучало



См. пост #4308125 - 11:50 11/10/2010

В ответ на:

Батарейко-то - не потребитель


Падажди Заражаем батарейко стационарным ЗУ - считай аналог генератора, а ток до нуля не падает, все равно что-то жрет - бульбочки-то просто так не булькают



При этом зарядник выплевывает под 15вольт... ежели напругу приспустить до автомобильной от исправная заряженная батарейка будет жрать меньше одной лампочки габарита, гдето на уровне лампочки подсветки кнопки - этого достаточно для того чтоб вода раскладывалась на водород и кислород и чтоб покрыть ток саморазряда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: Andrew82]
      11 октября 2010 в 19:17 Гілками

Это все интересно Но факт остается фактом - 2 раза у меня довольно быстро умирали батарейки большой (75-90Ач) емкости, после чего 60-65 на тех же машинах работали без фокусов. "Умирали" у меня называется, если 1-2-х годичную батарейку приходится подзаряжать ЗУ без явно видимых причин. Возможно, были другие и факторы, влияющие на чистоту эксперимента

ЗЫ. Вот еще мнение на этот счет:
ЧЕМ БОЛЬШЕЙ будет емкость АКБ, тем с большей вероятностью могут наступить те условия (большая разряженность, выход из строя "банки"), при которых возможна перегрузка генератора.


Змінено spd (19:44 11/10/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      11 октября 2010 в 19:48 Гілками

В ответ на:

А разжуй нам тезис о том, что АКБ большей емкости НЕ является более мощным потребителем


Кому "нам"? Из неучей, не освоивших школьную программу по физике в теме отметился только ты.


В соответствии с законом Ома (8й класс), ток на участке цепи прямо пропорционален разности потенциалов на этом участке (напряжение) и обратно пропорционален сопротивлению участка. Разностью потенциалов в данном случае является напряжение генератора вычесть напряжение АКБ (ЭДС направлены в разную сторону). Внутреннее сопротивление у более емкой батареи изменится незначительно. Таким образом приходим к тому, что потребляемый для заряда ток не изменится.
А если еще вспомнить, что напряжение АКБ зависит от степени ее заряда, а следовательно и зарядный ток при неизменном напряжении от генератора (надеюсь, сомнений в том, что напряжение бортовой сети может только просесть при нагрузке нет?) тоже будет тем ниже, чем выше степень заряда батареи. В случае более емкой АКБ и не нарушенном энергетическом балансе, ее эксплуатация будет вестись в зоне более высоких степеней заряда и зарядный ток будет даже ниже. Если непонятно, на пальцах, на 80% заряда ток условно 2А, а на 90% 1А, Если все время разряжать АКБ не ниже 90% - ток будет от 1А и ниже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: Counter-Striker]
      11 октября 2010 в 21:31 Гілками

В ответ на:

В общем, тебе грозить может следующее, если ток, отдаваемый АКБ сильно больше штатной батарейки (а в подавляющем большинстве случаев чем больше емкость - тем выше пусковой ток) и превышает макс. ток стартера - его можно сжечь при случайном его клине (завод на передаче и ручнике, зимний пуск и т.д.)



Есть прецеденты? У меня акум с раза в два большим пусковым током, за несколько лет стартер не спалил, а бывало и на ручнике и на тормозе, всякое бывало.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: Counter-Striker]
      11 октября 2010 в 22:02 Гілками

В ответ на:

Внутреннее сопротивление у более емкой батареи изменится незначительно. Таким образом приходим к тому, что потребляемый для заряда ток не изменится.



Ты научись сначала выражаться корректно, а то у тебя мало того что манеры дурные, так еще хрен разберешь, что ты хотел сказать - то ли изменится, то ли нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Аккум большей емкости? [Re: shurken]
      12 октября 2010 в 09:40 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В общем, тебе грозить может следующее, если ток, отдаваемый АКБ сильно больше штатной батарейки (а в подавляющем большинстве случаев чем больше емкость - тем выше пусковой ток) и превышает макс. ток стартера - его можно сжечь при случайном его клине (завод на передаче и ручнике, зимний пуск и т.д.)



Есть прецеденты? У меня акум с раза в два большим пусковым током, за несколько лет стартер не спалил, а бывало и на ручнике и на тормозе, всякое бывало.



Нада подобрать ещё более клёвый акк и ещё более говённый стартёр - должно всё получиццо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Аккум большей емкости? [Re: shurken]
      12 октября 2010 в 10:08 Гілками

В ответ на:

Есть прецеденты? У меня акум с раза в два большим пусковым током, за несколько лет стартер не спалил, а бывало и на ручнике и на тормозе, всякое бывало.


Трудно сказать наверняка, когда умирает стартер, доказать трудно от чего, то-ли судьба, то-ли ток превышен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      12 октября 2010 в 10:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Внутреннее сопротивление у более емкой батареи изменится незначительно. Таким образом приходим к тому, что потребляемый для заряда ток не изменится.



Ты научись сначала выражаться корректно, а то у тебя мало того что манеры дурные, так еще хрен разберешь, что ты хотел сказать - то ли изменится, то ли нет


И в чем некорректность? Внутреннее сопротивление батареи с увеличением емкости меняется незначительно, а следовательно увеличение тока из-за изменения сопротилвения не произойдет.
Шониясно? (с)

Да, а в статье по ссылке бред пишут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: Counter-Striker]
      12 октября 2010 в 10:21 Гілками

В ответ на:

увеличение тока из-за изменения сопротилвения не произойдет



Камрады Ом и Кирхгоф (с) перевернулись в гробах, когда ты это написал
Усё, к тебе вопросов больше нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      12 октября 2010 в 10:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

увеличение тока из-за изменения сопротилвения не произойдет



Камрады Ом и Кирхгоф (с) перевернулись в гробах, когда ты это написал
Усё, к тебе вопросов больше нет.



Ачо нитак? Нихто не писал, шо при увеличении ёмкости внутреннее сопротивление уменьшиццо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Аккум большей емкости? [Re: ГыГы]
      12 октября 2010 в 11:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

увеличение тока из-за изменения сопротилвения не произойдет



Камрады Ом и Кирхгоф (с) перевернулись в гробах, когда ты это написал
Усё, к тебе вопросов больше нет.



Ачо нитак? Нихто не писал, шо при увеличении ёмкости внутреннее сопротивление уменьшиццо



Уменьшится конечно!
У полностью разряженой батареи оно выше чем у полностью заряженой.
Перед тем как умничать все веллком ознакомьтесь с теорией!
И не забываейте что для генератора аккум никак не сопротивление, и не путайте внутренее сопротивление источника ЭДС с нагрузочной составляющей которая появляется во время зарядки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      12 октября 2010 в 11:44 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

увеличение тока из-за изменения сопротилвения не произойдет



Камрады Ом и Кирхгоф (с) перевернулись в гробах, когда ты это написал
Усё, к тебе вопросов больше нет.


Идиотничаем? Ключевое слово незначительно. Это значит, что бытовым амперметром ты разницы не увидишь!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: Counter-Striker]
      12 октября 2010 в 12:27 Гілками

все бОльшая глубина глубин открывается нам бытовой амперметр у тебя - это с ценой деления 5А?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Аккум большей емкости? [Re: spd]
      12 октября 2010 в 12:44 Гілками

В ответ на:

все бОльшая глубина глубин открывается нам бытовой амперметр у тебя - это с ценой деления 5А?



Знаешь, в отношении автоаккумулятора - вполне точный амперметр

Смотри как я ещё щас задвину - не исключено, что после одинакового разряда в абсолютных величинах (одинаковое время маслания стартёром) полностью заряженных аккумуляторов разной ёмкости ток заряда от источника в меру постоянного напряжения (генератор) будет меньше у аккумулятора большей ёмкости.

Ну как?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36160
С нами с 01.10.2005

Re: Аккум большей емкости? [Re: ГыГы]
      12 октября 2010 в 12:50 Гілками

В ответ на:

Ну как?



а че, нормально - понятно, что ты хотел сказать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Аккум большей емкости? [Re: ГыГы]
      12 октября 2010 в 13:19 Гілками

В ответ на:

Ну как?


Хреново.Пусковой ток аккумулятора не учел.Переделать!!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9351

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія