autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Появились ли альтернативы ксенону? (3/5)

старый писатель *
62 года (27 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 985
С нами с 13.01.2006

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Allodin]
      30 октября 2011 в 15:51 Гілками

К сожалению , когерентность подразумевает одну частоту
(цвет) и поляризацию. Белого цвета не быват.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2150
С нами с 24.08.2007

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: KesLL]
      30 октября 2011 в 16:27 Гілками

KesLL 29.10.2011 13:54 пишет:

У меня эти Филипсы как раз-таки и стоят! Светят как ксенон - в плане ЦВЕТА свечения. Не могу сказать, что они сильно прямо таки уступают ксенону, но мне просто надоело менять постоянно блоки розжига (китайский ксенон горел, а дорогой не хотелось покупать).
Советую




у меня корейский Kaixen. уже 3,5 года и ни одной проблемы... насколько я слышал мало кто жаловался на ломучесть ксенона, в основном как и у меня поставили и забыли.

иль я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2150
С нами с 24.08.2007

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Allodin]
      30 октября 2011 в 16:33 Гілками

Allodin 30.10.2011 02:31 пишет:

тут как бы 2 уточняющих вопроса.
1. Альтернатива по чему?
Интенсивности потока? Или КПД?
Ибо вся прелесть ксенона в более высоком КПД, из-за этого - на стандартные 35 Вт мощности выдается поток в 2-3 раза больше, чем из стандартной галогенки в 55Вт.
Ну и температура цвета более естественна, что на лампе накаливания непрактично ввиду перекала.
Т.е. если решить вопрос с охлаждением и генератором - ставить галогенку на 100 Вт и режь тот поток как и в ксеноне. Хоть шторками, хоть линзами.
Ещё эффективнее по КПД - диод. И т.д. и т.п..
2. Вот чего бы мне лично хотелось - это минимум паразитных засветок ввиду рассеивания света.
Это решается только (когерентным) лазерным источником света, тем более, что его можно создавать и на диодах.
КМК за ними будущее.

PS а пока что практической альтернативы ксенону НЕТ. Против физики особо не попрёшь




ну вот меня тоже смущает как они выдают сравнимую мощность на обычных фарах со стандартным питанием и без охлаждения... тем более на современных премиум-авто ставят либо ксенон либо LED'ы а не супер-пупер галогенки хотя в той цене самую дорогую галогенку и блок поддерживающих технологий к ней вполне можно поставить. значит не могут раз не ставят. или же дань моде

LED'ы, конечно, выглядят будущим. достаточно сравнить маленький фонарик на LED у меня в машине и рядом с ним лежит старый обычный. размер в 3 раза меньше а светит ярче и батарейки маленькие и живут дольше. одни плюсы короче. может технология пока и дорогая но это вопрос времени скорее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: RiderUA]
      30 октября 2011 в 18:19 Гілками

о чем и речь в режиме ближнего часть светового потока уходит в тепло на шторке.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Allodin]
      30 октября 2011 в 18:24 Гілками

Allodin 30.10.2011 02:31 пишет:

...
Ибо вся прелесть ксенона в более высоком КПД, из-за этого - на стандартные 35 Вт мощности выдается поток в 2-3 раза больше, чем из стандартной галогенки в 55Вт...



Кстати большинство блоков розжига что мне паопадались имеют не высокий КПД, и 35Вт лампа в месте с блоком розжига потребляет аккурат 55Вт.
В ответ на:

Т.е. если решить вопрос с охлаждением и генератором - ставить галогенку на 100 Вт и режь тот поток как и в ксеноне. Хоть шторками, хоть линзами.



Генераторы на многих современных машинах сделаны с каким-то монстроподобным запасом, на моей наромер 120А на пректике редко когда 30 из них используется, а вот проводка которая идет к фарам становится все жиже и жиже... у меня например на нынешнем авто 1.5мм2 на каждую лампу но все чаще на авто производителей второго ешелона я вижу волосинки 0.75мм2.
Даже если проложить дополнительную проводку я очень сомневаюсь что современные полностью пластиковые фары будут рады лампочке у которой тепловыделение вдвое выше.
Итого 100Вт лампы можно без опаски ставить в старые машины у которых нормальные провода и фары с металлическими отражателями и стекло.
Современный-же щирпотреб подобным запасом прочности похвастать не может, хотя и светит со старта намного лучше чем старые образцы еще с рифлениями на стеклах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Andrew82]
      30 октября 2011 в 19:12 Гілками

Andrew82 30.10.2011 18:19 пишет:

о чем и речь в режиме ближнего часть светового потока уходит в тепло на шторке.


Лучше, чтобы эта часть уходила к звездам/макушкам деревьев/глаза встречных, как это и происходит при ксеноновых лампах в рефлекторных фарах?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Counter-Striker]
      30 октября 2011 в 23:21 Гілками

Counter-Striker 30.10.2011 09:04 пишет:

Это противоречит даже логике. Оно может освещать хуже в силу физиологии зрения, но никак не меньше.



Сравни светораспределение ближнего галоген и ксенона, а потом поговорим про логику


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Илья!]
      30 октября 2011 в 23:31 Гілками

Илья! 30.10.2011 13:18 пишет:

В линзе поток режут, в рефлекторе - отражают, поэтому ближний в рефлекторе ярче



Рефлектор, если он Н4, тоже режет. Галогеновая линза, с Н7 многофокусным ближним в принципе светят одинаково.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: RiderUA]
      30 октября 2011 в 23:42 Гілками

RiderUA 30.10.2011 14:56 пишет:

Илья! 30.10.2011 13:18 пишет:

В линзе поток режут, в рефлекторе - отражают, поэтому ближний в рефлекторе ярче


Ты не поверишь (с) , но линзованная оптика тоже основана на отражении света, только шторка срезает часть света


Упрощенно говоря, ксенон в обычном рефлекторе - фактически тот же самый дальний свет в биксеноновом модуле, только постоянно работающий.

Благодаря же линзе, которая проецирует собранный отраженный свет, дорога перед автомобилем освещена значительно равномернее.



ы, ну значит мне показалось, я "на глаз" с водительского места сравнивал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 30849
С нами с 04.05.2006

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: alexb2]
      30 октября 2011 в 23:43 Гілками

alexb2 30.10.2011 16:27 пишет:

KesLL 29.10.2011 13:54 пишет:

У меня эти Филипсы как раз-таки и стоят! Светят как ксенон - в плане ЦВЕТА свечения. Не могу сказать, что они сильно прямо таки уступают ксенону, но мне просто надоело менять постоянно блоки розжига (китайский ксенон горел, а дорогой не хотелось покупать).
Советую




у меня корейский Kaixen. уже 3,5 года и ни одной проблемы... насколько я слышал мало кто жаловался на ломучесть ксенона, в основном как и у меня поставили и забыли.

иль я не прав?



у меня тоже корейский и тоже 3 года полёт отличный. При покупке первым условием было "что б встречные не били дальним" - пришлось выложить в 3 раза дороже "колхозокитая", но зато никто не моргает и не проклинает хотя всё-равно у линзы свет наамного чище. ВОт только заманали законы дурацкие принимать - то можно ставить, то нельзя - вот куплю линзу за 500 баксов, а через месяц скажут, что бы выбрасывал её и галоген ставил. 500 баксов на дороге не валяются, приходится ездить с рефлекторным, который в любой момент обратно в галоген превращается

Змінено Илья! (23:46 30/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Илья!]
      31 октября 2011 в 00:51 Гілками

А чо, линзы 500 баксов стоят?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
42 года (23 года за рулем), г.Николаев
Сообщения: 6195
С нами с 26.10.2004

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: alexb2]
      31 октября 2011 в 08:49 Гілками

В ответ на:

Philips BlueVision



Юзал, обычные хорошие галогенки, светящие голубоватым светом . Назвать это альтернативой хорошему заводскому ксенону .


Змінено Vavan (09:11 31/10/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2150
С нами с 24.08.2007

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: shurken]
      1 ноября 2011 в 01:34 Гілками

shurken 31.10.2011 00:51 пишет:

А чо, линзы 500 баксов стоят?




а что можно поставить линзы отдельно от фар?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Самурай ***
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 9503
С нами с 01.12.2009

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: alexb2]
      1 ноября 2011 в 09:50 Гілками

alexb2 01.11.2011 01:34 пишет:

shurken 31.10.2011 00:51 пишет:

А чо, линзы 500 баксов стоят?




а что можно поставить линзы отдельно от фар?


Их можно врезать в рефлекторные фары. Такую кустарщину лично я приветствую.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Nikitych]
      1 ноября 2011 в 19:30 Гілками

Nikitych 29.10.2011 20:14 пишет:


ксенон в рефлекторной фаре и ксенон в правильной линзе это таки разные вещи!




Если рефлекторная оптика под ксенон, то одинаковые. Другое дело, что весь колхозный стоит априори в обычной рефлекторной оптике под галоген.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
шумоизолятор ***
41 год (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 19880
С нами с 06.07.2001

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: shurken]
      1 ноября 2011 в 19:30 Гілками

shurken 28.10.2011 11:18 пишет:


До лампочки тот автокорректор. Настроенный заводской ксенон светит ниже чем галогенки. Это на ближнем свете - галогенка не такая яркая, но освещает дорогу дальше.




Т.е. заводские галогенки лучше, чем заводской ксенон?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Илья!]
      1 ноября 2011 в 21:07 Гілками

Илья! 30.10.2011 11:09 пишет:

Nikitych 29.10.2011 20:14 пишет:

KesLL 29.10.2011 13:54 пишет:

У меня эти Филипсы как раз-таки и стоят! Светят как ксенон - в плане ЦВЕТА свечения. Не могу сказать, что они сильно прямо таки уступают ксенону, но мне просто надоело менять постоянно блоки розжига (китайский ксенон горел, а дорогой не хотелось покупать).
Советую




ксенон в рефлекторной фаре и ксенон в правильной линзе это таки разные вещи!



Угу, в рефлекторе светит намного лучше




как по мне, то строго наоборот!
линза предназначена для лучшей фокусировки светового пока, как она может хуже?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: Илья!]
      1 ноября 2011 в 21:08 Гілками

Илья! 30.10.2011 13:18 пишет:

albert 30.10.2011 12:02 пишет:

В ответ на:

Угу, в рефлекторе светит намного лучше




Причём значительно, даже самолёты освещает.



В линзе поток режут, в рефлекторе - отражают, поэтому ближний в рефлекторе ярче




да только он фигачит во все стороны! а в линзе фокусируется куда положено.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
43 года (20 лет за рулем), Днепр
Сообщения: 9897
С нами с 24.06.2003

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: shurken]
      1 ноября 2011 в 21:14 Гілками

shurken 31.10.2011 00:51 пишет:

А чо, линзы 500 баксов стоят?




хорошие линзы G5 стоят порядка 100 у.е.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
48 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Появились ли альтернативы ксенону? [Re: albert]
      1 ноября 2011 в 21:53 Гілками

albert 30.10.2011 11:59 пишет:

В ответ на:

Это решается только (когерентным) лазерным источником света, тем более, что его можно создавать и на диодах.
КМК за ними будущее.






Одна проблема,когерентное излучение не бывает белым.



три волшебных лазера Red Green Blue дают белый свет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11317

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія