Уважаемые автоуашники, помогите разобраться с проблемой...
Изначально пропал заряд с гены, как оказалось позже оборвалась обмотка ротора Заменил ротор на новый, так же поменял регулятор заряда со щетками, хотя можно было и не менять, так как мой был в полной исправности как выяснилось потом, на...ли меня барыги на перова при помощи мега стенда с лампочками
После этого появился вой от гены, на холодную не воет, начинает сильнее выть по мере прогрева. Далее решено было поменять подшипники, поменял, вой остался, ребята которые меняли мне подшипники сказали, что воет 100% обмотка статора, нужно или менять или перематывать статор, я заказал новый статор, заменил сам, вой остался, даже ещё сильнее стал я в растерянности от старого генератора остался только корпус и похоже диоды, которые встроены в верхнюю крышку гены.
Вой 100% от гены, так как если снять провод инициализации гены, то ничего не воет С зарядкой никаких проблем нет, выход с гены 14,5В при включении всех приборов напряжение не падает
куда смотреть дальше?
Прозвонил сегодня обмотку статора каждый вывод обмотки (их три) относительно земли 25кОм так и должно быть?
может диодный мост? Я так понял, что сейчас стоит не родной?
Диоды - это все что осталось от старого генератора, все остальное я поменял Возможно и диоды, но они в крышке корпуса генератора, ещё не думал как их оттуда достать Только, что прозвонил ещё обмотку ротора относительно земли, ничего нет
может диодный мост? Я так понял, что сейчас стоит не родной?
Диоды - это все что осталось от старого генератора, все остальное я поменял Возможно и диоды, но они в крышке корпуса генератора, ещё не думал как их оттуда достать Только, что прозвонил ещё обмотку ротора относительно земли, ничего нет
осталось поменять ремень генератора
Мой Valeo выл из-за нарушенной центровки статора. Отрегулировали в Генстаре по гарантии, вой уменьшился, ухом уже не слышно, только в стетоскоп.
или ремень воет на генераторе , т.к. или растянут или не натянут
а если в руках крутануть, вой есть?
или ремень воет на генераторе , т.к. или растянут или не натянут
Воет 100% генератор, я же писал, если снять фишку инициализации генератора, то есть, гена крутится, но не заряжает, то ничего не воет, тишина полнейшая
был в ГенСтаре, это была последняя надежда на них, сказали, что нужно выставлять ротор относительно статора, в итоге крутили они его часа два, вроде выставили, но вой не убрали, сказали, мол, вот послушайте, уже немного меньше воет говорят, что воет новая обмотка которая установлена, но я им говорю, что старая выла так же, причем она в нормальном состоянии я её поменял потому что... но на мои аргументы у них был один козырь, что вот мы поставим свою обмотку за 540грн, и вой пропадёт на что я не согласился, катаюсь так, все шарахаются, особенно в паркинге
а если в руках крутануть, вой есть?
в руках не воет вой начинается в районе 200 оборотов, далее около 600 оборотов самый пик, далее идет снижение воя и ближе к 1500 почти пропадает
в руках не воет вой начинается в районе 200 оборотов, далее около 600 оборотов самый пик, далее идет снижение воя и ближе к 1500 почти пропадает
Просто на всякий случай, найди осциллограф и посмотри форму. Все напряжометры интегрируют и ты видишь действующее напряжение ~14, но при неисправном мосте могут быть пики напруги и неравномерная нагрузка, что выражается в подвывании. У меня выл, когда вылетел один диод из 4-х в мосту. Скорее всего, конечно, либо ремень, либо балансировка, но если не трогал мост, то имеет смысл проверить и это.
а если в руках крутануть, вой есть?
в руках не воет вой начинается в районе 200 оборотов, далее около 600 оборотов самый пик, далее идет снижение воя и ближе к 1500 почти пропадает
Просто на всякий случай, найди осциллограф и посмотри форму. Все напряжометры интегрируют и ты видишь действующее напряжение ~14, но при неисправном мосте могут быть пики напруги и неравномерная нагрузка, что выражается в подвывании. У меня выл, когда вылетел один диод из 4-х в мосту. Скорее всего, конечно, либо ремень, либо балансировка, но если не трогал мост, то имеет смысл проверить и это.
Спасибо за дельный совет я тоже думал пощупать осликом, но проблема в том, что он не совсем портативный В принципе диодный мост как раз я и не трогал, попробую просто их заменить
прикольное совпадение конечно, но у меня такой же генератор как на ауди )
В принципе диодный мост как раз я и не трогал, попробую просто их заменить
Если, не дай бог, таки мост, то лучше сразу обратить внимание на состояние АКБ. А то пойдешь по кругу Неисправный мост убивает АКБ, а потом убитая АКБ опять убивает мост Чиста тоже на всякий случай ...
Yashka, В принципе осцилограф тащить я не стал, решил сразу поменять диодный мост целиком, так как более чем уверен, что проблема в диодах
В связи с этим у меня вопрос, в моём генераторе реализован трехфазный двуполупериодный выпрямитель, купил новый диодный мост в сборе, а в нём нет отрицательных диодов, следовательно получается он однополупериодный, хотя место под установку отрицательных диодов есть, я понимаю что в теории оно работать будет, но вопрос возможна ли такая реализация без последствий в дальнейшем?
Yashka, В принципе осцилограф тащить я не стал, решил сразу поменять диодный мост целиком, так как более чем уверен, что проблема в диодах
В связи с этим у меня вопрос, в моём генераторе реализован трехфазный двуполупериодный выпрямитель, купил новый диодный мост в сборе, а в нём нет отрицательных диодов, следовательно получается он однополупериодный, хотя место под установку отрицательных диодов есть, я понимаю что в теории оно работать будет, но вопрос возможна ли такая реализация без последствий в дальнейшем?
Немного не понял, что ты имел виду под "отрицательными" диодами... Существует масса схем трехфазных выпрямителей, с разным количеством диодов и схемами включения (звезда/треугольник), но они по сути отличаются только действующим, внутренним сопротивлением, и КПД. Т.е. я могу предположить, что это у тебя не полный мост, а схема на полумостах. Работать будет, куда денется, пульсации будут больше и действующее чуть меньше. А вот последствия - ХЗ это уже как конструкторы задумывали. Я бы не рискнул такое ставить, честно, раз производитель предусматривал полный мост
а что за мост такой ... небывает на 3 обычно всегда 6 диодов
или ты про маленькие 3 ... так то совсем не основные диоды ..
да то что воет ... отключая тонкий провод с генератора ты снимаеш с него нагрузку потому и не воет ...
а выть может и ремень от например перекса шкива , проскальзывания и т.д. ...
Немного не понял, что ты имел виду под "отрицательными" диодами...
Я немного не объяснил... так как у меня диодный мост имеет посадочные места для диодов, которые запрессовываются, то соответсвенно диоды есть плюсовые и минусовые, так как перевернуть диод просто не получится
вот такой у меня мост
Вот схема моста который у меня был
Вот такой мне прислали новый
а что за мост такой ... небывает на 3 обычно всегда 6 диодов
или ты про маленькие 3 ... так то совсем не основные диоды ..
Диодов в родном мосте 6 3 положительных и 3 отрицательных
да то что воет ... отключая тонкий провод с генератора ты снимаеш с него нагрузку потому и не воет ...
а выть может и ремень от например перекса шкива , проскальзывания и т.д. ...
Вой 100% электрический, так как на тестовом стенде тоже воет, да и шкив он же обгонная муфта - я менял
Немного не понял, что ты имел виду под "отрицательными" диодами...
Я немного не объяснил... так как у меня диодный мост имеет посадочные места для диодов, которые запрессовываются, то соответсвенно диоды есть плюсовые и минусовые, так как перевернуть диод просто не получится
вот такой у меня мост
Вот схема моста который у меня был
Вот такой мне прислали новый
все правильно. Первая схема полный мост, используется во всех транспортных средствах. Вторая - упрощенная, применяется в основном в очень мощных выпраямителях, например на электросварке и т.п. Во втором случае просто нагрузка на диоды будет больше, надежность меньше.
все правильно. Первая схема полный мост, используется во всех транспортных средствах. Вторая - упрощенная, применяется в основном в очень мощных выпраямителях, например на электросварке и т.п. Во втором случае просто нагрузка на диоды будет больше, надежность меньше.
Спасибо за пояснения
Думаю диодики таки допаяю Исходя из того, что гена 14В 125А диоды планирую ставить 50А 32/40V Думаю достаточно?
все правильно. Первая схема полный мост, используется во всех транспортных средствах. Вторая - упрощенная, применяется в основном в очень мощных выпраямителях, например на электросварке и т.п. Во втором случае просто нагрузка на диоды будет больше, надежность меньше.
Спасибо за пояснения
Думаю диодики таки допаяю Исходя из того, что гена 14В 125А диоды планирую ставить 50А 32/40V Думаю достаточно?
Вообщем-то диоды в мосту должны быть одинаковые. Посмотри какие уже стоят.
если вой появился после замены ротора - ИМХО причину нужно искать в роторе...
попробуй поменять ротор еще раз (на время где-то взять)...может быть дефект как в "наборке" сердечника ротора (пластины дребезжат) так и в обмотках (плохо увязаны/пропитаны)...если в обмотках - ротор проживет недолго (со временем от вибрации появятся короткозамкнутые витки)....ИМХО
Вообщем-то диоды в мосту должны быть одинаковые. Посмотри какие уже стоят.
да по маркировке не могу понять то, что стоят 50А - это точно, на сколько они вольт - без понятия
вот что написано на диодах которые уже установлены 1125 RT04P7 048
если вой появился после замены ротора - ИМХО причину нужно искать в роторе...
попробуй поменять ротор еще раз (на время где-то взять)...может быть дефект как в "наборке" сердечника ротора (пластины дребезжат) так и в обмотках (плохо увязаны/пропитаны)...если в обмотках - ротор проживет недолго (со временем от вибрации появятся короткозамкнутые витки)....ИМХО
Было такое подозрение Но я после замены регулятора и замены ротора ставил старый аккум, который уже был дохлый и два года простоял на балконе, и проездил я с ним где-то недельку, тогда гена выл но ели слышно, этот вой думаю был как раз связан с не выставленным статором относительно ротора, потому есть подозрение что я убил этим аккумулятором диоды, ну и потом понеслась Если диоды не помогут, то буду копать в сторону ротора
У меня уже сделать этот ген просто вопрос чести, про бюджет я уже забыл, он перевалил за 3тыс
Думаю диодики таки допаяю Исходя из того, что гена 14В 125А диоды планирую ставить 50А 32/40V Думаю достаточно?
проще будет купить другой мост - на 6 диодов. сам покупал похожий мост на генератор delco-remy, в новом диоды корпусные. а вот в старом (оригинальном) силовые были бескорпусные - кристалл между двух пластин контактных.
про бюджет я уже забыл, он перевалил за 3тыс
за такие деньги можно купить новый генератор... ты бы хоть в оптовых точках запчастюхи брал
А скока стоит гена на разборке, непроще купить?
А скока стоит гена на разборке, непроще купить?
на разборке в среднем 50$ новые не оригиналы (а на сегодня это вполне качественные продуты) порядка 200$
Думаю диодики таки допаяю Исходя из того, что гена 14В 125А диоды планирую ставить 50А 32/40V Думаю достаточно?
проще будет купить другой мост - на 6 диодов. сам покупал похожий мост на генератор delco-remy, в новом диоды корпусные. а вот в старом (оригинальном) силовые были бескорпусные - кристалл между двух пластин контактных.
Мост на 6 диодов идёт вместе с задней крышкой генератора и стоит всего-то около 100уе Хотя такой же мост без задней крышки и без трёх диодов которые в ней, стоит 242грн
По поводу нового генератора я тоже думал, но тут как бы одно за другое зацепилось Заклинил обгонный подшипник в шкиве, далее оборвалась обмотка ротора, решил поменять по быстрому поехал на перова, там мне поменяли шкив INA 500грн, ротор вроде 700 или 800грн, и заодно мне напарили регулятор 450грн типа мой уже не годный показали какие-то лампочки на каком-то самодельном стенде и взяли за работу 150грн Далее гена начал немного подвывать, вой был похож на подшипники, поменял в АГС Сервисе, 250грн + 150грн снять\поставить, вой не пропал, сказали меняй статор... Поменял статор сам 250грн, гена все равно так же воет Поехал в ГенСтар с последней надеждой, крутили его вертели, взяли около 250грн, сказали, что воет немного меньше, ну да, пока холодный он почти не воет, как прогреется, так начинается Вот сейчас купил диодный мост за 270грн, завтра поеду докуплю ещё не достающие диоды около 100грн
Вот такая история, а вы говорите новый генератор если б я знал... Специалистов у нас в по ремонту нет, менять методом исключения я и сам могу
У меня теперь будет дополнительный опыт, сколько раз я уже на разных машинах убеждался, что ремонт стартера или генератора - это все фигня, все это не надолго, вот у меня сотрудник, купил китайского гену за 900грн на мицик и уже два года ездит и не парится... Если у меня вдруг нае...тся стартер, я его просто куплю новый, пофиг если даже китайский, все равно все детали которые ставят все ремонтники китайские
Может мой опыт будет кому-то полезен
Специалистов у нас в по ремонту нет, менять методом исключения я и сам могу
как сказал один спец: "ты думаешь что я бы занимался этим если бы было сложно?" вот с тех пор стараюсь сам сделать максимум - зачем платить кому-то за легкую работу. тем более после того как "спец" сталкивается с трудностями он либо требует новую деталь в сборе, либо отказывается, либо называет заоблачную стоимость своих услуг.
сам уже отремонтировал 3 стартера, 3 генератора - ничего сложного. так же успел найти поставщиков комплектухи и договорится про приемлемые цены, ну и каталогами разжился для подбора. вот стенд для проверки не соорудил - как-то пока нет надобности - все и так диагностируется.
сам уже отремонтировал 3 стартера, 3 генератора - ничего сложного... нет надобности - все и так диагностируется.
Вот правильный подход. а то - "ничего сложного"... 3+3 - это даже не начало. Вот когда будет хотя бы 33, тогда вспомни свои слова. Сам я их ремонтирую больше десяти лет, счёт идёт на многие сотни ( притом, это не главное направление деятельности). Точно вам говорю - без знания теории, и чёткого понимания, лучше не соваться, иначе будешь подмастерьем...
Воет, если не подшипник, обмотка статора - больше просто нечему. Диоды выть не умеют.
Воет, если не подшипник, обмотка статора - больше просто нечему. Диоды выть не умеют.
Подшипники менялись, обмотка статора тоже, причем воет как новая, так и старая которая не выла до замены ротора Из-за диодов выть может обмотка, понятное дело, что диоды не воют
Кстати после замены диодов, воет меньше, но воет, в итоге остался от старого гены один корпус
Меня тут батя мой утешил, говорит мол при совке, все что было брак, и не шло на конвейер, пуляли на запчасти
думаю, что-то из мною купленного оказалось самое оно
Воет, если не подшипник, обмотка статора - больше просто нечему.
Мевитковое на якоре выть умеет,и не плохо.
Кстати после замены диодов, воет меньше, но воет, в итоге остался от старого гены один корпус
ну от видишь просто на всякий случай, проверь нет ли перезаряда АКБ, а то начнешь все с начала
Ну, с вытьём якоря не сталкивался, честно..даже не слыхал... Вот подумал, что, если закорочена обмотка статора, через диод, то - точно выть будет..НЕ?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
говорят, что воет новая обмотка которая установлена, но я им говорю, что старая выла так же, причем она в нормальном состоянии я её поменял потому что... но на мои аргументы у них был один козырь, что вот мы поставим свою обмотку за 540грн, и вой пропадёт
Существует масса схем трехфазных выпрямителей, с разным количеством диодов и схемами включения (звезда/треугольник), но они по сути отличаются только действующим, внутренним сопротивлением, и КПД. Т.е. я могу предположить, что это у тебя не полный мост, а схема на полумостах. Работать будет, куда денется, пульсации будут больше и действующее чуть меньше. А вот последствия - ХЗ 
