Всех в наступившим Новым годом! На машинке из профиля (1,7i, генератор 9402.3701-01 сверху) в ноль села батарея. Поверхностный осмотр показал, что геныч не дает нормальную зарядку - при работающем двигателе, независимо от оборотов, напряжение в пределах 12,5 - 12,65В. При выключенном - 11,8. Контрольная лампа при включении зажигания загорается, после завода двигателя - гаснет, вообщем, ведет себя, как будто с генератором все в порядке. Щетки? Но почему тогда не загорается лампа?
Лампа на приборке гаснет - значит геныч самовозбуждается. Не меньше и не больше. А нагрузку может не тянуть по одной из нескольких причин. Начиная от изношенных щёток (наиболее вероятная), неисправности регулятора и заканчивая обрывом или межвитковым замыканием в обмотках и пробоем диодов в выпрямительном мосту.
мостик в генераторе
Завтра проверю, но, насколько я помню, при мертвом диодном мосте лампа бы горела, в о всяком случае, на четверке было так.
Завтра проверю, но, насколько я помню, при мертвом диодном мосте лампа бы горела, в о всяком случае, на четверке было так.
Знаешь... чаще всего, как раз, для питания обмотки возбуждения в роторе используется отдельный 3-фазный выпрямитель. Как-то так: или так:
если помирает один силовой диод, то оч похоже, лампочка с 3-х не силовых диодов , поитогу на лампочку ок, а на борт нет
мостик брали за 60 грн , рекомендую иметь всегда запасной
Ок, спасибо.
Как вариант ремень плохо натянут. Ну это так, на всякий случай проверь.
Поменял шоколадку со щетками - на ХХ при включенных потребителях (печка, дальний свет, обогрев стекла) 13,6-13,65, при принудительном включении еще и обоих вентиляторов охлаждения просаживается до 12,6-12,8.
Поменял шоколадку со щетками - на ХХ при включенных потребителях (печка, дальний свет, обогрев стекла) 13,6-13,65, при принудительном включении еще и обоих вентиляторов охлаждения просаживается до 12,6-12,8.
Поздравляю с успешым решением проблемы
на сколько ампер генератор ? ...
так ведь насколько бы ни был... холостой ход - не те обороты, при которых геныч полный ток отдать способен. А так... вентилятор печки на полных оборотах - 15 А дальний - 10А (это если нет отдельных дополнительных ламп дальнего и при его включении выключается ближний; иначе - 18А) габариты - до 5А гамузом на все лампы обогрев зеркал и заднего стекла - пусть ещё 20 А Итого 50-58 А
Если добавить 15-20А на два вентилятора на полном ходу, а там в зависимости от модели моторчиков может быть как меньше, так и больше, то уже будет дефицит мощности, что мы и видим по просадке напруги.
Если при подъёме оборотов хотя бы до 2000 напруга поднимается выше 13,4 - поводов для беспокойств более не видно.
90
холостой ход - не те обороты, при которых геныч полный ток отдать способен.
автоконструкторы, далеко не все - неучи. есть такая установка - если ВСЕ, одномоментно, потребители, кушают 100 ампер, то гена ставится - 130... Запас прочности называется... Исключение - ВАЗ классика. Но там, просто неверно рассчитан шкив.или чуть газнуть, или повысить ХХ, и всё нормально, гена включится. Сколько с этим проблем-то...
Почему сразу "неучи"?!
Не все закладывают n-кратный запас мощности всегда и везде.
Поинтересуйся как-нибудь методой сертификационных испытаний генераторов. На каких оборотах ротора его гоняют и какие падения напряжений от нагрузки считаются допустимыми
Так что давай не передёргивать. Законы физики для всех одинаковые и действуют одинаково.
Не все закладывают n-кратный запас мощности всегда и везде.
далеко не все могут себе позволить такое дорогое удовольствие даже если можно потянуть финансово, то "взелеть со всей этой байдой" ещё надо попробовать.
Борис, за мной практика. Тысячи машин. Я, почти всегда, в подобных случаях, пытаюсь просчитать МАКСИМАЛЬНУЮ нагрузку( которой, в практике, не бывает), и ту самую, которую декларирует производитель. ведь не секрет, что генератор ставится именно ТОТ, который заказывает производитель, исходя из МАКСИМАЛЬНОГО потребления. я, не раз сталкивался с конструктивными недостатками, просчётами, etc,
Но, недостатка мощности генератора, ни разу не встречал, - это ж аксиома...
Алексей, твой несомненно богатый опыт всё равно не даёт права обзывать инженеров неучами. Тем более, что ты пользуешься нечёткими критериями и упускаешь ряд моментов. Предлагаю завязывать с флудом в этой теме, чтоб не сбивать ТС и остальных с толку.
Если хочешь - давай продолжим обсуждение в новой теме, которую ты назовёшь "Просчёты неучей-инженеров, которые я встретил в своей практике" и там мы разберём, где просчёты, а где просто такой набор критериев оптимизации конструкции и инженерный компромис между надёжностью, ресурсом, себестоимостью, ремонтопригодностью и т.п.
эка, загнул!
автоконструкторы, далеко не все - неучи. я ТАК писал, никак иначе. я, ими, восхищаюсь, временами - надо ж такое отчебучить, шоб жизнь - даже ( этим ) не казалась... Тему переносить не надо, это частный случай. Я уймусь, я терпеливый. пагаварим...
Будет время и желание покопаться под капотом - померяй , не падает ли несколько десятых вольт под нагрузкой по дороге от генератора к АКБ. И если падает, то сколько. Причём как по плюсу (от (+) клеммы геныча до "+" клеммы батарейки), так и по минусу (от корпуса геныча к "-" клеммы батарейки).
Да, всё правильно. Часто с таким сталкиваюсь. чаще всего плохой контакт "минус АКБ - масса двигателя", но тогда и стартер хуже крутит. Иногда, незажата/окислена\подгорела клемма на плюсовом болте генератора.
тогда что-то не то с напряжением , проверь сколько падает кузов двигатель ( поммеряй напряжение между минусовой клеммой и двигателем при запуске и на ХХ без нагрузки и под нагрузкой )
и в принципе можно приподнять немного ... тюнингом регулятора т.к. 13.5 маловато на оборотах
Обрыв обмотки приводит к более значимому падению напряжения (под нагрузкой), поскольку интегральный вклад от нее = 1/3. Случай редкий. Межвитковое замыкание – почти то же самое по нагрузке, но более частый случай вследствие хамских условий эксплуатации генератора (пыль, грязь, перепады температуры, вибрации, удары). Выпадение диода – очень похоже на указанный уровень напряжения, поскольку выпадает, как правило, один диод. Причем, пробой маловероятен, если только не было КЗ (не ХЗ!) по нагрузке. В современных силовых компонентах «отгорание» давно доминирует над «пробоем». А вот какого они вообще отгорают, вот тут уже действительно ХЗ.
Да бывало, чего уж там.. выгорали два диода - картина, что при умирании шоколадки, тут и мотортестер не поможет - голяк. Чего наш народ не придумает, чтоб машину убить...
а тут и придумывать ничего не надо. Я как-то по доброте душевной дал "прикурить" таксисту. Накинул провода, засунул щепку под механизм дросселя, подняв обороты своего двигателя до 2500 и подробно объяснил таксисту, что "сейчас минут за 5 поднабъём твою батарейку, а ЗАГЛУШУ свой двигатель и не отключая проводов от моей батареи - будешь заводить свой двигатель.
И что этот ушлёпок делает?! Именно! садится в свою машину и запускает его двигатель стартером Чувак сознательно сделал гадость, чтоб сэкономить 2 минуты, когда я потратил на него 10. В минусе имею одну фазу выпрямителя в генераторе.
С тех пор никому постороннему прикуривать стараюсь не давать. Шнурком могу дёрнуть - задний бампер у меня крепкий
Так что бывают в жизни разные случаи.
а машинку указать в профиле - слабо? и симптомы подробнее..
Если поднять обороты до 3500-4000, то, скорее всего, ничего бы не произошло. Выводы сделал неверные: не всем не надо давать прикуривать, а таксерам. У твоего экземпляра походу натура злобная и пространство вокруг него не гармонизировано. Отсюда и траблы. ЗЫ: В принципе, он тебе даже помог: убил слабое звено в выпрямителе. А так иди знай, как и когда оно бы себя проявило. А теперь ты спокойно куришь , зная, что все в порядке.
Вопрос уже решен - проблема была в диодах, а машинка в профиле указана:
Да там другой вопрос был, человек уже параллельную тему создал, а мой ответ остался, ни к селу ни к городу.
Желательно кнопку "ответить" жать не на стартовом сообщении, а на том, на которое фактически отвечаете.
Тогда отдельное обсуждение выделяется в отдельную тему безболезненно
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
, зная, что все в порядке.
