Был в отпуске, 10 дней машина стояла, не выезжая, в подземном паркинге (температура там не менее 7-8 градусов тепла). Сегодня утром не завелась. Завел с "толкача". Аккумулятору, как и машине, 5,5 лет.
Как мне кажется, это уже не нормально, если за 10 дней аккумулятор разрядился до такой степени, что невозможно было завестись? Ладно бы, если бы на улице на морозе столько времени стояла, но ведь практически в тепле...
Ну, в общем, до работы доехал, постояла машина под офисом, днем попробовал завести - завелась. Вечером тоже завелась нормально.
В общем вопрос - что делать: менять аккумулятор или пока повременить, раз стала заводиться? Если менять - какой брать (производитель, тип, емкость)?
чтобы более менее зарядить аккум - в среднем надо километров 60 проехать. Точнее, даже не зарядить, а восстановить потраченную на старт емкость. Я бы зарядил сначала хорошо, потом разрядил бы чтоб глянуть емкость. К примеру вешаешь вольтметр на аккум, вешаешь лампочки ватт на 60 (12В) и засекаешь время пока напруга не упадет до 10.8В. Учти, что ближе к 11В напруга может начать проседать гораздо быстрее, чем по началу. Не пропусти момент, иначе "больному цирозом печени ты поллитры водки вольешь"
Как на мультиметре окажется 10.8В - выключай секундометр и смотри считай емкость. К примеру, если лампа была на 60Вт, знач ток у нее 5А (60Вт разделить на 12В). Аккум пусть разряжался 6 часов. Значит емкость = 6 часов помножить на 5А.
От полученного значения будешь уже принимать решение о необходимости замены. На лето я бы не стал менять. Конечно, если там еще хотя бы треть емкости есть.
Да и замерь сколько машина жрет в стояночном состоянии. Мож просто утечки садят твоего дедушку, а он еще годок смог бы пробежать лёгко
Вот скажи честно, оно тебе надо - проверки несчастной батарейке устраивать? Покатайся по городу день-другой, или просто найди у кого-то зарядку и заряди аккум до упора. А там - по ситуации. Будет при нормальной езде напрягать - замени. Не будет - катайся в свое удовольствие пока не зачудит снова.
Astra_nom 05.02.2013 22:07 пишет: Вот скажи честно, оно тебе надо - проверки несчастной батарейке устраивать? Покатайся по городу день-другой, или просто найди у кого-то зарядку и заряди аккум до упора. А там - по ситуации. Будет при нормальной езде напрягать - замени. Не будет - катайся в свое удовольствие пока не зачудит снова.
В том-то и фишка, что неохота напрягать людей - типа "толкните, меня, пожалуйста".
Я вообще вопрос задавал в том смысле - не пора ли вообще менять аккумулятор хотя-бы из-за возраста 5,5 лет и из-за того, что он разрядился за 10 дней простоя в относительном тепле.
Rever 05.02.2013 22:42 пишет: Спасибо за советы по проверке, но это не для меня... Нет ни инструментов, ни желания.
Может существуют какие-то специальные сервисы по тестированию?
На фирменном сервисе (не буду называть чтоб не били за рекламу) у меня приборчиком проверили после 5-ти лет, когда начал грешить зимой на него. Показал заряд 60% уровень живучести 85%. Машина к тому времени прошла порядка 100 тыс. ночуя только на дворе. На самом деле клемма отошла. Продал через год на 130 тыс. С родным аккумулятором.
поддерживаю. думаю до осени спокойно откатаешься. а там, к зиме, купишь новый - ну чтоб уже не было случайных сюрпризов. а может осенью и машину обновишь 6 лет всё таки.
я бы поменял, с таким то сроком как я понял, сейчас батарейки в основном живут 3-4 года максимум
Родные батарейки живут дольше. Если машину не пилили-не сверлили кривыми руками. Как показывают мои немного углубленные исследования, ваши аккумы убивают криво поставленные сигнализации-музыки-ксеноны. Все причины там.
та ХЗ, я свою родную заводскую "убил" за 3,5 года, утром завелся и поехал, потом постоял пару часов, заводить авто, а приборка тухнет ... поехал за новым, дело кстати было летом сигналку ставили официалы, больше ничего из электрики не ставил но я его насиловал нещадно все это время, где надо и не надо габариты включал,гамнитолу слушал и все это без заведенного движка, скорее всего она у меня постоянно находилась в режиме недозаряда сейчас новую батарейку берегу как могу
Astra_nom 05.02.2013 22:07 пишет: Вот скажи честно, оно тебе надо - проверки несчастной батарейке устраивать? Покатайся по городу день-другой, или просто найди у кого-то зарядку и заряди аккум до упора. А там - по ситуации. Будет при нормальной езде напрягать - замени. Не будет - катайся в свое удовольствие пока не зачудит снова.
Не, а чё, правильный совет. Заряди, покатайся, как-то приедь в какое-нибудь не очень оживленной место, постой там и потом сообрази, что машина не заводится...
полтинник 05.02.2013 21:38 пишет: чтобы более менее зарядить аккум - в среднем надо километров 60 проехать. Точнее, даже не зарядить, а восстановить потраченную на старт емкость.
Не, ну если шоп тазик завести надо полчаса маслать, то наверна да, никак не меньше
ЗЫ: аффтар, весна скоро Если не будешь бросать машинку на неделю - не меняй, будешь - меняй.
полтинник 05.02.2013 21:38 пишет: чтобы более менее зарядить аккум - в среднем надо километров 60 проехать. Точнее, даже не зарядить, а восстановить потраченную на старт емкость.
Не, ну если шоп тазик завести надо полчаса маслать, то наверна да, никак не меньше
"В среднем" - это означает что стартер может быть и не редукторный, что масло может быть гуще нужного, что аккум весьма уставший, что дело может быть ночью и прочее. Не, можно написать что у камрада ГыГы машинго зоряжает аккум за 5 км йизды. Но это будет как приводить моржа Иванова в виде "рецепта" излечения для больного бронхитом.
полтинник 05.02.2013 21:38 пишет: чтобы более менее зарядить аккум - в среднем надо километров 60 проехать. Точнее, даже не зарядить, а восстановить потраченную на старт емкость.
Не, ну если шоп тазик завести надо полчаса маслать, то наверна да, никак не меньше
"В среднем" - это означает что стартер может быть и не редукторный, что масло может быть гуще нужного, что аккум весьма уставший, что дело может быть ночью и прочее. Не, можно написать что у камрада ГыГы машинго зоряжает аккум за 5 км йизды. Но это будет как приводить моржа Иванова в виде "рецепта" излечения для больного бронхитом.
Так чта - мима
Ничо не мима. У камрада ГыГы стартёр не редукторный, аккумулятор подгулявший, ездит камрад ГыГы действительно 7-8 кеме в одну сторону.
Но! Камрад ГыГы полюбляет ещё распивать пЫЫво в машине, а зимой бывает холадна, да так, что каждые пять минут надо бы завести и погреться следующие пять минут, и как видите, кумулятор и эту зиму, судя по всему, благополучно переживёт.
Зв "моржа" я выше писал, тем, кому крутить полчаса надо, чтоб завелось, точно километров шиисят надо ездить А мне и пять минут на ХХ достаточно
FORDMAX 06.02.2013 07:57 пишет: заехать к аккумуляторщикам померять его емкость , 5.5 лет - 90% менять ... но уже весной
Наверное, так и поступлю.
Кстати, таки ведь действительно получается, что зарядился за дорогу на работу - 15 км пути. Это реально? Задумываюсь - может вообще проблема с незаводом была не из-за севшего аккумулятора?
В общем, всем спасибо за советы. Уже до теплой поры надолго уезжать не собираюсь, так что должно быть все ОК. А весной таки куплю новый.
ну это хорошо, что Хмельную Хрень ты лишь папятьминут . А холостых ходов никак не хватит, тем паче за 5 мин.
Понимаешь, курица может пробежать спокойно километров 30 до издыхания. Если ее погнать активно (в несколько раз быстрей) - то километров за 5 сдохнет. А если придать ускорение пинком хорошим - то метров сто пролетит и помрет. Это - нелинейная зависимость!
Так вот и с аккумом: стартерный ток это типа пинка. И восстановить силы за 5 минут аккум физически не сможет хотя бы потому, что среактировавший электролит в намазках уже использован до уровня воды, а болтающийся промеж пластин еще не перемешался.
Вобщем - коли хватает так чего тут разглагольствовать
ну это хорошо, что Хмельную Хрень ты лишь папятьминут . А холостых ходов никак не хватит, тем паче за 5 мин. ... Вобщем - коли хватает так чего тут разглагольствовать
И эта пральна - нафига разлагольствовать за электрику с электронщиком с 25+ летним стажем?
Запарожец заводится за две секунды. Ток 100А. Заряда нада 0.05АЧ. Пять минут 2А ХХ - 0.16АЧ. Ещё и на радиво останецца.
ЗЫ: 2 ТС - да, за 15 кеме на заводку исправной машины останется.
FORDMAX 06.02.2013 07:57 пишет: заехать к аккумуляторщикам померять его емкость , 5.5 лет - 90% менять ... но уже весной
Наверное, так и поступлю.
Кстати, таки ведь действительно получается, что зарядился за дорогу на работу - 15 км пути. Это реально? Задумываюсь - может вообще проблема с незаводом была не из-за севшего аккумулятора?
В общем, всем спасибо за советы. Уже до теплой поры надолго уезжать не собираюсь, так что должно быть все ОК. А весной таки куплю новый.
Просто надо было на 10 дней ставить авто не на сигналку, а закрыть на ключ и все. Если постоянно пользовать, то аккум еще проживет долго. Моему родненькому тоже 5.5 лет, но по 10 дней машинка не стояла - максимум 2 дня. Как вариант, уезжая надолго, можно отдавать ключи другу и просить его периодически прогревать автивку, но это если есть такая возможность. Мне на СТО в декабре электрики меряли аккум - намеряли 10.6 или 10.8 чего-то там - сказали что да, не новый, но еще поживет. Да и почти прошедшая эта зима показала, что машина всегда заводилась по утрам с первого раза. Авто живет на улице всегда.
Astra_nom 05.02.2013 22:07 пишет: Вот скажи честно, оно тебе надо - проверки несчастной батарейке устраивать? Покатайся по городу день-другой, или просто найди у кого-то зарядку и заряди аккум до упора. А там - по ситуации. Будет при нормальной езде напрягать - замени. Не будет - катайся в свое удовольствие пока не зачудит снова.
Не, а чё, правильный совет. Заряди, покатайся, как-то приедь в какое-нибудь не очень оживленной место, постой там и потом сообрази, что машина не заводится...
Зачем же так сурово? Вопрос в другом. То, что акум в этом возрасте крепко подуставший - и так понятно, и что в обозримом будущем его придется менять - тоже. Но вероятность что он посыплется вдруг и сразу в ноль - небольшая. И если после нормальной зарядки или более-менее длительной поездки его без проблем хватает на нормальную ежедневную езду - то чего истерить и огород городить? Вместо поездки по электрикам и прочим умельцам прокатиться куданить увеселительно (если можно увеселительно ездить по нынешним разбомбленным трассам) и по результатам определиться с срочностью замены.
бывшая моя Кордоба 2007 года, сейчас у моего брата, может подолгу стоять - он работает в центре и ездит туда на метро. Вот недавно с полпинка завелась после месячного простоя, аккум родной. Я бы поискал, что его разрядило то за 10 дней всего.
Это новые столько живут. А родные, которые с завода идут отличаються кардинально в лучшую сторону. Вот моему акуму уже почти 8 лет. Год назад, когда на улице было -30 была мысля его поменять ( почти не крутил, но заводил). Потом потеплело + еще год катаюсь. В этом году при -18 заводился нормально. Короче даже не знаю когда прийдет этому акуму пушной зверь - но если в зажопье какое-то не собираешься - катай до упора. Аккум может быть еще живее всех живых. У меня у бати абсолютно новый акум за 3 недели разрядился в полный ноль. И утечек пока особых не нашли.
полтинник 05.02.2013 21:38 пишет: чтобы более менее зарядить аккум - в среднем надо километров 60 проехать. Точнее, даже не зарядить, а восстановить потраченную на старт емкость.
Я живу в 4,8 км от работы, езды 12 мин максимум. Езжу каждый день, 7 дней в неделю. Чуть дальше, чем просто на работу выезжаю 1-2 раза в неделю, не больше. И то, максимум на 15 км в один конец. Ворпрос: откуда аккум на моей автивке берёт недостающую энергию? Из космоса?
полтинник 05.02.2013 21:38 пишет: чтобы более менее зарядить аккум - в среднем надо километров 60 проехать. Точнее, даже не зарядить, а восстановить потраченную на старт емкость.
Я живу в 4,8 км от работы, езды 12 мин максимум. Езжу каждый день, 7 дней в неделю. Чуть дальше, чем просто на работу выезжаю 1-2 раза в неделю, не больше. И то, максимум на 15 км в один конец. Ворпрос: откуда аккум на моей автивке берёт недостающую энергию? Из космоса?
Наверное тырит ночью у соседей по парковке или маленькие хомячки крутят ночь напролет маленькие педальки... А вообще вопрос конечно интересный
Sashok_Accent 07.02.2013 15:00 пишет: бывшая моя Кордоба 2007 года, сейчас у моего брата, может подолгу стоять - он работает в центре и ездит туда на метро. Вот недавно с полпинка завелась после месячного простоя, аккум родной. Я бы поискал, что его разрядило то за 10 дней всего.
Пижо, эксплуатация с ноября 2008, аккум родной, музыка штатная, сигнализаций и прочих ксенонов не ставили. Заводится с полпинка даже в минус 20. Ездит 13 км туда, 13 км сюда, по выходным может и 20-25 км проехать, неделю постоять на стоянке. Счас какой год? А, я не помню уже...
Нелинейность эта вся до при кратном превышении заряда над разрядом. Это в теории.
Практика блестяще это подтверждает
плохо шо я не в Киеве. так бы на курице испытали нелинейную теорию расхода емкости (у курицы - емкость сил). Хоть я и не уверен, но надеюсь Романыча можно уговорить заради науки выдать курицу для эксперимента.
Твои значения в пол ампера говорят об том, что машину соляной боторейкой завести можно. Вон, глянь на красивость научную:
особенно посмотри на средний график во втором столбце. Оно хоть немного не об этом, но по сугубо емкости - выглядит аналогично. вот там вся твоя блестящая допопость и отражена
Lekha 08.02.2013 13:36 пишет:
Ворпрос: откуда аккум на моей автивке берёт недостающую энергию? Из космоса?
Я говорил об отсутствии ПОЛНОГО восстановления утраченного. ты ездишь на постоянном недозаряде (скорее всего). В итоге - повышенная сульфатация. Почитай ветку электрика - бытует мнение, что 4 года это "ужэ фсё" для аккума, однако непойми откуда беруться "долгожители". Откуда ж они беруться? Видать там аккум работает как должен, а не как "меня устраивает".
для размышлений:
в любом случае - 500 грн за аккум раз в 4 года не так и много. Так что можно не заморачиваться Подумаешь - 500 грн заплатить раз в 4 или раз в 7 лет в пересчете на километраж разница выйдет крайне несущественной.
А купленный аккумулятор - это и ВВП, и рабочие места, и твердость национальной валюты
полтинник 09.02.2013 14:05 пишет: Твои значения в пол ампера говорят об том, что машину соляной боторейкой завести можно.
Соляной может и не заведёшь, а вот литий йонным запросто, причём можно в кармане носить А поламперчаса (или скокатам) написал, чтоп джоулями случайно не спугнуть
Если кумулятор на зарядку четыре года не носится, значит ПОЛНОСТЬЮ восстанавливает утраченное. Понятно, что при этом он в недозаряде - так ВСЕ аккумуляторы в авто там сидят. А откуда долгожители случаются? Да в чан нихто не нассал при изготовлении. Вот и усё.
ГыГы 09.02.2013 14:24 пишет: А поламперчаса (или скокатам) написал, чтоп джоулями случайно не спугнуть
яж и завикипидираваццо магу чай ни дурак
ГыГы 09.02.2013 14:24 пишет: А откуда долгожители случаются? Да в чан нихто не нассал при изготовлении. Вот и усё.
Я твердо уверен, что заряжай после зимы (но не "вумниками", по 16В льющими), заряжай перед зимой, заряжай после глубокого разряда (вечеринго, катание на стартере и т.п.) - и будет жить лет 6 и больше.
Ну, и если не иметь надежд, что за 5 минут маслания на холостом у тебя чего-то там заряжаеццо - то можно адекватней судить о степени недозаряда. Ну и как недозарядик к недозарядику уже соединяццо в кучку - то можно и от розетки погонять. Все ж надежды больше, чем от геныча тупо
p.s. а вот литий-ЁННЫМ ты врядли заведешь. ТТХ не те. LiFe - то да, вполне допускаю. Не, ну разве шо литий-ПОЛИ модельковым, которые 20С номинала, и шоб потом тупо их выкинуть - мож и да. А без вреда - то лишь LiFe
и еще - если 4 года аккум при явном недозаряде не требует своего заряда - знач это потенциальный долгожитель. Если ему уделять внимание - будет и 7 лет крутить стартер по морозам. Если забить на нормальную дозарядку - то это порождает нытье на форумах в ветках "посоветуйте аккум" типа "я взял и он за три года сдох". И всем пофиг, что аккум сделан "честно", только чувак бензин экономил и на стартере в магазин ездил.
Если "культура" автомобилистов прийдет к тому, что масло можно не менять, просто доливать присадки - то будет как и с аккумами щас. Типа "повезло\неповезло". И пофиг что заменой ты капиталку оттягиваешь вплоть до писяти-и выше тыщ... Так и с аккумом: или дозаряжай и катайся долго, или забей. просто стоимость аккума не столь велика, поэтому основная масса автомобилистов "забила", обслуживать аккумы не выгодно, так что все ложиться на плечи самого автолюбителя. Некоторым пофиг, некоторым нет. Я взял два аккума дохлых у опытного электронщика. Типа на "восстановить". Он посмеялся, сказал мол я пытался когда-то - дело дрянь.
Ну я ж начитался теории, да и практики чутка и попробовал. В итоге два АГМ 7Ач, которые ждали очереди на отправку в утилизацию заимели по 5Ач (ток разряда 7А). Аккумам - лет по 5. Они тупо кипятились постоянным зарядом в УПСах (а это же АЖ ПРАИЗВАДИТЕЛЕМ рекомендованно и разработано ) И авторитет этого электронщика в моих глазах не упал. Ну не все же могут люди осознать и освоить.
Ниче сложного нет в аккумуляторной теории. Главное для себя понять процессы и для себя решить как часто не лень его трепать. И аккум будет служить верой и правдой.
я зарядку купил ImaxB6, всеядную. Она слабенькая для стартерной батареи, но в целом не плоха цена - пол аккума.
Вообще - я удивился своим заблуждениям, после прочтения о процессах внутри свинца. Пытаюсь поделиться, но мало кому это надо. Аккум расходник для многих. Вобщем, я перестаю "умничать". заблуждения - так заблуждения
полтинник 10.02.2013 11:17 пишет: Аккум расходник для многих.
Последний вопрос: что есть расходник?
А то меня вот аккум прожил 5 лет и 3 мес от покупки авто (и лет 6 от своего рождения, наверное), а задние колодки барабанных тормозов живы и проживут (если верить практике) ещё тысяч 120/лет 7.
расходник - это то, что по сути не требует обслуживания как бы. И если следить за ним - то не факт что выиграешь ресурс, а если и выиграешь - то мизер по сравнению с долбатней, затраченной на обслугу.
Astra_nom 07.02.2013 12:16 пишет: Зачем же так сурово?
Да просто опыт имею, когда вот в такой же ситуации понадеялся, что доеду, а если чё... Так вот это "если чё" случилось на трассе в полдевятого вечера в январе. В машине трое детей... Я с такими вещеми больше не балуюсь...