Вчера нормально заехал в гараж, сегодня выезжать - а не заводится. Бензин подкачивает нормально, при попытке запустить мотор что-то в нем клацает как обычно и потом должен заработать мотор, но тишина. Фары светят, клеммы на аккумуляторе держатся хорошо. В чем проблема? Машина на гарантии.
kpripper 05.03.2013 17:19 пишет: Вчера нормально заехал в гараж, сегодня выезжать - а не заводится. Бензин подкачивает нормально, при попытке запустить мотор что-то в нем клацает как обычно и потом должен заработать мотор, но тишина. Фары светят, клеммы на аккумуляторе держатся хорошо. В чем проблема? Машина на гарантии.
Что значит "клацает как обычно"? Если к/вал не прокручивается - или подсел аккумулятор, или потеря контакта на клеммах аккумулятора/стартера. Если к/вал прокручивается - ситуация усложняется: глюки в системе управления двигателем (датчик к/вала, модуль зажигания, управление форсунками и пр.). Я-бы начал с контроля состояния аккумулятора, как вариант - "прикурить".
Если аккумулятор ГАРАНТИРОВАННО заряжен и клеммы на АКБ/стартер хорошо затянуты, надо начинать от замка зажигания, возможно нарушена цепь управления стартером. Но этой гипотезе противоречит факт "клацает под капотом". Обычно клацает втягивающее реле стартера, когда очень слабый аккумулятор или очень слабый контакт на клеммах. Надо достоверно знать всю картину, а потом принимать решение.
с помощником - один ключем заводит, а другой в это время чем-нибудь типа толстого провода (если есть возможность можно и гаечным ключем) замыкает 2 самые толстые клеммы на втягивающем, если стартер двиг дернет - гаплык контактам втягивающего...
bomber 05.03.2013 20:38 пишет: с помощником - один ключем заводит, а другой в это время чем-нибудь типа толстого провода (если есть возможность можно и гаечным ключем) замыкает 2 самые толстые клеммы на втягивающем, если стартер двиг дернет - гаплык контактам втягивающего...
Это, что за глупости? Каким ключём? Что замыкает? Я в шоке Я понял, что ТС новичёк. Поэтому лучше на месте найти опытных водителей, что бы помогли. ТС поставь машину на 5-ю передачу, НЕ ВКЛЮЧАЯ ЗАЖИГАНИЕ, толкни если она хоть 10 см прокатится, значит стартёр. Впрочем по сети чинить машины
mm13 06.03.2013 07:32 пишет: Щётки стартера. Наиболее частая неисправность стартера Ланос. проверка простая - куском проволоки ( я гвоздь использую), замкнуть болты втягивающего. если слабо искрит - оно. Работа 200, щётки 80.
+1 за щётки стартера, у самого такое было, правда машине было уже 7 лет, а у вас если на гарантии, то что-то рановато. Начните с самого простого - с проверки контактов.
Вот это отголоски новой поповозки: поломалось авто - стекла протереть, колесо подкачать, выхлопную погладить, а коротнуть контакты втягивающего - вы что, это же новое авто, так нельзя, только клечем. Капот хоть можно открывать? Вообще пустяковая проблема, которая диагностируется за 10 минут с тремя перекурами и устраняется за 2 часа с обедом. В данном случаи гнать на сервис, любые советы свежий хоз вряд ли осилит.По ценам соориентировали, по деньгам не разведут.
Почесал ..ну, почесал. что-то. клацает, говоришь? ХХе. Иногда, не совсем чтобы часто, сталкиваюсь с такой бякой. Силовые провода с их же клеммами, теми, что под ключ. первая - накручена на шпильку, верхнюю, что крепит стартер. вторая - на верхний болт втягивающего реле стартера... Иногда( нередко), там ставят шайбы Гровера ( разрезные калёные шайбы с разрезом), котрые там прямо противопоказаны. убейте гровера на вашем стартере! он, падлюка, всё равно прилетит.. ( выбросьте эту шайбу заранеее - меньше будет проблем в будущем) Не вдаваясь в причины.. силовые клеммы " под болт" необходимо привести в надлежащее состояние. Единственный достоверный способ - плоскость клеммы "обработать напильником", это - без Б. именно так. почему? надо восстановить плоскость. шарошенье шкуркой часто не спасает, так, внешний вид..
Приношу свои извинения, что-то я разошёлся..работа такая, звыняйте.. Всё вышенаписанное - плод многолетний, профессиональный.. РОДЖЕР
mm13 06.03.2013 21:51 пишет: Почесал ..ну, почесал. что-то. клацает, говоришь? ХХе. там ставят шайбы Гровера ( разрезные калёные шайбы с разрезом), котрые там прямо противопоказаны. убейте гровера на вашем стартере! он, падлюка, всё равно прилетит.. ( выбросьте эту шайбу заранеее - меньше будет проблем в будущем) Не вдаваясь в причины.. силовые клеммы " под болт" необходимо привести в надлежащее состояние.
Приношу свои извинения, что-то я разошёлся..работа такая, звыняйте.. Всё вышенаписанное - плод многолетний, профессиональный.. РОДЖЕР
Капец, хоть один человек обьяснил, что шайба гровера держит металл, а не электрические силовые контакты
я не один человек, я автоэлектрик. у меня таких случаев минимум один в месяц, привык.. в общем, ланосоводы.. будет время и желание, проинспектируйте свои стартеры. выбросьте гроверы и смажьте болты, иначе при снятии стартера придётся неизбежно менять втягивающее реле, просто потому, что для Ланоса это болячка. - прикипает гайка плюсового болта... приходится ломать... Да, кстати. те самые силовые клеммы( что "под гайку М8")нужно зачищать таки напильником - шкурка не всегда способна выровнять контактную плоскость. А это важно. бывает, вроде металл блестит - а нужного прилегания не обеспечивает.
mm13 06.03.2013 21:51 пишет: Почесал ..ну, почесал. что-то. клацает, говоришь? ХХе. там ставят шайбы Гровера ( разрезные калёные шайбы с разрезом), котрые там прямо противопоказаны. убейте гровера на вашем стартере! он, падлюка, всё равно прилетит.. ( выбросьте эту шайбу заранеее - меньше будет проблем в будущем) Не вдаваясь в причины.. силовые клеммы " под болт" необходимо привести в надлежащее состояние.
Приношу свои извинения, что-то я разошёлся..работа такая, звыняйте.. Всё вышенаписанное - плод многолетний, профессиональный.. РОДЖЕР
Капец, хоть один человек обьяснил, что шайба гровера держит металл, а не электрические силовые контакты
Во-первых, не объяснил. А во-вторых, гляньте при случае, ради интереса, на соединения под крышкой трехфазного двигателя.
было такое же, втягивающее клацает - стартер не крутит, но машине было уже 6-ть лет Итог замена втягивающего (тот же самый злополучный болт) и переборка стартера, щетки, подшипники. Правда снять его на 1,5 без ямы или подъемника - секас еще тот. На МЕМЗах проще снимается.
От спасибо..позавчера, например, подключал такой, гроверы выбросил - накрутил хорошие гайки. Обьясняю. разница в величине тока. 2,2 кВт - меньше десяти ампер. стартер, на столе, т.е., ненагруженный - больше сорока. нагруженный - проворачивающий ИСПРАВНЫЙ мотор, в зависимости от конструкции, примерно от 100. Заторможенный жигулёвский стартер - 350 А. Напомню, кто не в курсе - 80 А - можно варить "троечкой" про напряжение забудьте, оно тут роли не играет. Роль играет величина тока, материал и форма пятна контакта( т.е, насколько великА площадь контакта) материал важен потому, что медь с алюминием несовместимы - начинают подгорать в месте контакта, потому соединяются только через сталь, бутербродом... Теперь о главном. представьте перед внутренним взором, как выглядит плоская клемма "под болт" на этом самом болту. После клеммы иногда лежит плоская шайба, потом гровер, потом собственно гайка. Что на массовой шпильке, что на плюсовой на втягивающем, основной контакт - между клеммой и гайкой, и между гайкой и шпилькой, по резьбе. так вот. Шайба, почти(!) не ухудшает контакта. гровер же, узкий, площадь контакта уменьшается, контакт ухудшается, растёт плотность тока ( в смысле - кол-во ампер на мм кв.)Площадь контакта греется. ( кстати, гроверы бывают оцинкованные - то ещё ничего, а бывают просто калёные, у тех сопротивление покрытия больше) Итак, гровер начинает греться. вследствие чего отпускается ( отжигается), становится мягким, и "усаживается", становится тоньше. На децл, но контакт резко ухудшается, процесс идёт по нарастающей. В особо запущенных случаях, начинает гореть кольцевая искра, между клеммой и гровером. на клемме после этого образуется выгоревщая кольцевая канавка, а гайку вроде электросваркой мучали. гайку заменить, клемму ТОН ( Тщательно обработать напильником)
Многабукафф? заказывали - палучите.
ПыСы. Зачистить клеммы ( обе) и заменить гайки, на Ланос просто и без канавы.
А так заказали... есть целая философия - , наз. - SSP sale servis patch продать, обслужить, продать запчастыны.. продаёшь - один раз, а вот обслуживаешь и продаёшь ЗЧ - вСЮ жизню..тачки.. разумно, [*****]... а про идиётов - это ты зря. я, знаешь, с разными машинами сталкиваюсь, ремонтирую, как умею.. так вот, Ланос - это "парта" для ремонтника. чудо, как прост, удивительно. как просто сконфигурирован.. Для автоэлектрика - так просто "игзамен" - если ты Ланос не починишь - отдыхай, займись чем-то другим.. Тем более, информации по нему, в Нете - валом., умей только искать.. апплод..
ПыСы. Зачистить клеммы ( обе) и заменить гайки, на Ланос просто и без канавы.
Цэлая инструкция А, почему эти идиёты, когда собирали машину, нормально не сделали?
При всем уважении, коллега, к вашей ненависти к гроверам - они все таки нужны - так как стартер и движок - зона пвышеных вибраций, без них никак, а сдуру, обычной гайкой, знаете, что сломать можно? Просто толщину и ширину подобрать надо, и желательно, что бы материал однотипным был!!! И попутный вопрос, почему в трансформаторных подстанциях медные провода обжимают алюминивыми наконечниками и суют в медные пакетники?
Тээкс, коллега... Я поясню. ненависти к гроверам у меня нет. я, знаете, слесарю скоро сорок лет, привык к ним... но вот, в токонагруженных местах ( как я отлил, э? как в бронзу ляпнул..), гровер - таки зло. и я сам удивляюсь, видя его под гайкой нового стартера, не понимая, как может компания-производитель( даже клон Бош) не знать простой истины... а вот - не знают! Мне, местами, плевать на авторитеты, но эти узкие места, с гровером на стартере, меня неплохо кормят. Иногда, надувая щёки ( через силу, признаЮсь), мурыжу клиента пару часов, иногда, говорю сразу..цена одна. причина - ОПЫТ. многолетний, многоразовый..
а про подстанции - вы это зря. мне неинтересно, у мне , хотя и пятый разряд, но допуск до 1000. просроченный. не та тема, не те процессы, я , вроде, намекал...
mm13 08.03.2013 15:32 пишет: Что на массовой шпильке, что на плюсовой на втягивающем, основной контакт - между клеммой и гайкой, и между гайкой и шпилькой, по резьбе.
А разве в месте входа шпильки в реле нет медного отлива? Ну в крайнем случае перед клеммами можно и гайку накрутить либо положить гровер внутрь. Но совсем выбрасывать его в соединениях, подверженных вибрациям, перепадам температур, попаданию влаги, можно только с целью гарантированно полезть туда максимум через год.
Нет там отлива. контактный болт вставлен изнутри и фиксируется тонкой пружинящей шайбой с тремя усиками - какой уж тут контакт... Первую гайку можно, конечно - длина болта позволяет. Но зачем? второй для нормального контакта вполне хватает... Ни РАЗУ не сталкивался со случаем самоотворачивания гайки. Зачем тогда гровер? лучше уж, для самоуспокоения, гайку с пластмасской...
Случаев выгорания клеммы из0за гровера - много, перестал считать после двадцати...