Камрады, не пинайте за нубский вопрос, курс ТОЭ/ТЭЦ прогуливал я в институте.
Снимал давеча приборку в своём тарантасе, и подумал, а не осуществить ли заодно давнишний план по замене подсветки со скучной зелёной на симпатичную белую. Был несколько расстроен тем, что подсветка осуществляется впаянными SMD-светодиодами. Ну да ладно, думаю, паяльником тыкнем да заменим. Включил подсветку, к горящему светодиоду приложил щупы мультиметра, получил 1,99 вольта на экранчике и поехал на радиорынок искать замену белого цвета. Поездка завершилась странным результатом: ничего подобного я не нашёл. Светодиодов, рассчитанных на напряжение в 2В, нигде нет. Гугление показало, что они вроде таки есть, но очень-очень мало, белых вообще не нашёл. И начали закрадываться сомнения в буйную мою головушку, а может я неправильно как-то мерил? Может, нужно замерять не разность потенциалов на двух ножках, а что ещё? Если правильно всё же, то посоветуйте, а где найти замену белого цвета
Нужно не напряжение мерять, а ток через СД(светодиод). 20mA (миллиампер), примерно, должно быть. Грубо: на 12 вольт - ставь 1кОм резистор, на 5 вольт - 470 ом последовательно соответственно. Но бывают комбинации по 2-3 светодиода - все-равно равняйся на ток 20mA.
Так в характеристиках номинальное напряжение указывается. На какое искать светодиоды чтоб заменить существующие, желательно без применения дополнительных резисторов?
И, насколько я помню курс физики со школы ещё, ток надо мерить, включая амперметр последовательно, то есть это надо одну ножку отпаять? Не хотелось бы ничего трогать, пока не буду уверен, что есть чем заменить. Или померить сопротивление, и, зная напряжение в 2 вольта, вспомнить закон Ома?
Одна из характеристик светодиода - сила света, обычно в милликанделах. Она обычно указывается для тока в 20mA. А достичь этого тока можно только подбором токоограничивающего резистора в зависимости от напряжения питания и конкретного светодиода. Иными словами: бери любые подходящие по цвету/яркости светодиоды, а потом вгоняй их в режим подбором сопротивления. Тупо заменить одни на другие скорее всего не получится. Мерял правильно.
Одна из характеристик светодиода - сила света, обычно в милликанделах. Она обычно указывается для тока в 20mA. А достичь этого тока можно только подбором токоограничивающего резистора в зависимости от напряжения питания и конкретного светодиода. Иными словами: бери любые подходящие по цвету/яркости светодиоды, а потом вгоняй их в режим подбором сопротивления. Тупо заменить одни на другие скорее всего не получится. Мерял правильно.
+1 Для СД важна сила тока, а не напряжение. Сила тока растет от напряжения нелинейно, например при 2.0В он вообще не горит и ток не потребляет, при 2.5В перегорит...
обычно мелкие диоды различного цвета имеют отличное от белого падение напряжения. У белых - напруга вроде чуть выше чем у красных\зеленых\синих.
Подсветка регулируется ?
Подсветка регулируется ?
Неа
Господа, одного я таки не понимаю Когда на имеющиеся 12В мы подключаем светодиод номиналом на 5В, например, то можно последовательно со СД вставить резистор, на котором не нужное нам напряжение будет оставаться, это понятно (и сила тока будет нужная нам исходя из того что она равна напряжению, делённому на суммарное сопротивление нашей конструкции). Но когда на имеющиеся 2В я вставлю СД с номиналом 3В, например, он же вообще не загорится, и ничто меня в данном случае не спасёт, разве я не прав?
Или ставить один СД + резистор вместо двух имеющихся, например? Это если они последовательно соединены.
Или понятие "номинальное напряжение светодиода" - это не совсем то, что я думаю, и оно значит что-то другое?
у тебя заточенное уже под светик напряжение. конструктора продумали. Ты хочешь втулить туда иной светик. Знач тебе конструкторов надо обмануть.
Т.е. разбирайся где контроллер стоит, питающий светодиоды и его меняй, либо думай как тебе убрать лишнее напряжение коли пустить это дело без контроллера.
если есть андроид поставь програмку електродроид помойму, там есть расчет сопротивления для светодиода
падажди-падажди....ты не так давно (в "соседней" ветке) закон Ома для нелиейных цепей пиарил...так пересчитай (по закону Ома)....подскажи....
ЗЫ: а по теме - регулировать свечение диодов напряжением - ИМХО занятие неблагодарное...диоды нужно питать током, либо через генератор тока, либо через ограничивающий ток резистор (как камрады выше писали)...а в силу разброса характеристик диодов - нужно смотреть на "даташиты" конкретных диодов...но в общем случае, ток 20 мА для диода вполне приемлем, и в среднем на диоде будет порядка 1.2-1.4 В (при данном токе)....но, китайцы - они такие китайцы....они вполне успешно совмещают токоограничивающий резистор и светодиод в одном корпусе, при этом заявляя - "светодиод на 12 Вольт!!!"...но тут уже нада "фильтровать базар", в смысле того, что мы назывем светодиодами, именно полупроводники или микросборки адаптированные под определенное напряжение...
Подсветка регулируется ?
Неа
Господа, одного я таки не понимаю Когда на имеющиеся 12В мы подключаем светодиод номиналом на 5В, например, то можно последовательно со СД вставить резистор, на котором не нужное нам напряжение будет оставаться, это понятно (и сила тока будет нужная нам исходя из того что она равна напряжению, делённому на суммарное сопротивление нашей конструкции). Но когда на имеющиеся 2В я вставлю СД с номиналом 3В, например, он же вообще не загорится, и ничто меня в данном случае не спасёт, разве я не прав?
Или ставить один СД + резистор вместо двух имеющихся, например? Это если они последовательно соединены.
Или понятие "номинальное напряжение светодиода" - это не совсем то, что я думаю, и оно значит что-то другое?
В порядке поступления : - пожалуй, не одного, а многого, к тому же в ответы не вникаете, а повторяете гл вопросы; - такого бредового изделия не существует в природе; - ну конечно, вот же можете правильно мыслить! - опять бредовый вывод; /Перед этим вы(предыдущий конструктор) абсолютно верно догадались погасить излишнее напряжение резистором. Теперь его (напряжения) не хватает, нчит надо напр-е УВЕЛИЧИТЬ, т.е. резистор уменьшить, либо, чтобы не выпаивать имеющийся и не втыкать вместо него другие подключаем к имеющемуся другой резистор в параллель пока не добьёмся номинального тока через светодиод./ - несмотря на то что вы его думаете, такого параметра не существует ни в одном справочнике/даташите.
Для светодиодов нормируемым параметром является "номинальный ток через светодиод", т.е. ток, при котором достигается нормированная же яркость свечения (световой поток), а деградация кристалла от нагрева обеспечивает срок службы не менее заданного, примерно так. Строгое определение - в даташитах/справочниках/стандартах и т.п. документах.
нет таких светодиодов...у диодов напряжение (прямое) максимум 1.5 В (это p-n переход либо кремния либо германия (всякие арсениды галия не учитываем, бо шибко дорого))...если напряжение много больше - там в 1 корпусе диод и токоограничивающий резистор...и оно называется "микросборка"....или можно назвать "светодиодный эквивалент лампочки"...или как-то наподобие...
- несмотря на то что вы его думаете, такого параметра не существует ни в одном справочнике/даташите.
Держи:
параметр напряжения для диода существует. Но из-за того, что светик имеет свойство греться, а при нагреве начинает жрать ток, а пожирая бОльший ток - еще больше греется и еще больше жрет тока и по итогу просто выгорает - светик питают именно током, а не напругой.
Прежде чем писать мне внимательно и без изъянов читаем написанное ТС :
... понятие "номинальное напряжение светодиода" ...
Выделенное мной жирным непотребное слово из его определения не выбросишь.
А падение напряжения на светодиоде оно да, присутствует, как и на любом звене замкнутой электрической цепи с ненулевым сопротивлением. И что? Супротив напряжения я ничего не имел и не имею.
Напряжение питания — параметр для светодиода неприменимый. Нет у светодиодов такой характеристики, поэтому нельзя подключать светодиоды к источнику питания напрямую. Главное, чтобы напряжение, от которого (через резистор) питается светодиод, было выше прямого падения напряжения светодиода (прямое падение напряжения указывается в характеристике вместо напряжения питания и у обычных индикаторных светодиодов колеблется в среднем от 1,8 до 3,6 вольт).
Напряжение, указанное на упаковке светодиодов — это не напряжение питания. Это величина падения напряжения на светодиоде. Эта величина необходима, чтобы вычислить оставшееся напряжение, «не упавшее» на светодиоде, которое принимает участие в формуле вычисления сопротивления резистора, ограничивающего ток, поскольку регулировать нужно именно его.
Изменение напряжение питания всего на одну десятую вольта у условного светодиода (с 1,9 до 2 вольт) вызовет пятидесятипроцентное увеличение тока, протекающего через светодиод (с 20 до 30 милиампер).
Для каждого экземпляра светодиода одного и того же номинала подходящее для него напряжение может быть разным. Включив несколько светодиодов одного и того же номинала параллельно, и подключив их к напряжению, например, 2 вольта, мы рискуем из-за разброса характеристик быстро спалить одни экземпляры и недосветить другие. Поэтому при подключении светодиода надо отслеживать не напряжение, а ток. Величина тока для светодиода является основным параметром, и как правило, составляет 10 или 20 миллиампер. Неважно, какое будет напряжение. Главное, чтобы ток, текущей в цепи светодиода, соответствовал номинальному для светодиода. А ток регулируется включённым последовательно резистором, номинал которого вычисляется по формуле ...
Светодиодов, рассчитанных на напряжение в 2В, нигде нет.
Прогульщик там светодиоды включены последовательно 12в/2в=6 светодиодов. Вообще к любительским переделкам в авто надо подходить аккуратно, особенно прогульщикам
Так в характеристиках номинальное напряжение указывается. На какое искать светодиоды чтоб заменить существующие, желательно без применения дополнительных резисторов?
И, насколько я помню курс физики со школы ещё, ток надо мерить, включая амперметр последовательно, то есть это надо одну ножку отпаять? Не хотелось бы ничего трогать, пока не буду уверен, что есть чем заменить. Или померить сопротивление, и, зная напряжение в 2 вольта, вспомнить закон Ома?
Включи амперметр в разрыв цепи: +12V>резистор>СД>-(GND минус, земля) в любой точке. И добивайся тока 20mA. По закону Ома можно посчитать для одного резистора в цепи 12в / 0,02А = 600 Ом. Но у тебя напряжение при заведенном двигле 14,5 вольт и резистор будет посчитан 0,725 КОм = уже почти 1 КОм, который и рекомендуется для всех твоих рисков. Помни выделенное .
Светодиодов, рассчитанных на напряжение в 2В, нигде нет.
Прогульщик там светодиоды включены последовательно 12в/2в=6 светодиодов. Вообще к любительским переделкам в авто надо подходить аккуратно, особенно прогульщикам
Без токового резистора гирлянды не включают . Пробой одного кристалла - ведет к мгновенной смерти остальных собратьев по свету .
падажди-падажди....ты не так давно (в "соседней" ветке) закон Ома для нелиейных цепей пиарил...так пересчитай (по закону Ома)....подскажи....
Прежде чем пытаться троллить кого-то, разберись в предмете.
если есть андроид поставь програмку електродроид помойму, там есть расчет сопротивления для светодиода
вот светодиодный калькулятор и ничего не надо никуда ставить З.Ы. на той странице самая нижняя схема "плохая/нежелательная" - при параллельном соединении правильнее ставить на каждый "светик" свой резистор
думаешь я зря упомянул про микросборки?
диод (хоть и "свето" - это один p-n переход)...не?
ой....да лаадна....слил? так признай....а то изворачивешься как вьюн на сковородке (в чем меня обвинял кстати)...
диод(свето) - та-же нелинейная цепь (по большому счету) как и разряд в газе...за другие варанты можешь почитать в конспектах, если сохранил...
А вот там есть "номинальное напряжение питания СД", которого, оказывается, не существует
Светодиод - это p-n переход при прохождении через него номинального тока(20mA, например) на нем в прямом включении произойдет падение напряжения для зеленого - 2 вольта, для красного 1,7 вольт. Хотя, для сравнения у кремниевого простого диода - 0,7вольт, у германиевого - 0,2 вольта. Сколько раз нужно написать, чтоб вы поняли, что для СД важен рабочий ток 20mA (для обычных индикаторных СД)? Напряжение на нем будет стабильно(свойство p-n перехода) при этом заданном токе, но не одинаково для разных по свечению СД. Табличка прикольная, но проблемная для юзания из-за непонятного параметра "номинальное напряжение питания СД" .
А вот там есть "номинальное напряжение питания СД", которого, оказывается, не существует
Ну да, и гугль и яндекс единогласны : только у нас на форуме и на этом сайте с калькуляторами для дебилов такое определение и применяется. Нобелевскую премию требовать будете или Шевченковской хватит?
То самое что кому-то в силу дремучей воинствующей необразованности по непонятным причинам хочется высокопарно обозвать "номинальным" уже давно, приблизительно с 1913г. имеет незыблемое определение : "прямое напряжение" или "падение напряжения" на светодиоде.
ой....да лаадна....слил?
Конечно, ведь ты знаешь нечто, опровергающее закон Ома. А я не знаю. Признаю полное и безоговорочное поражение.
так признай....а то изворачивешься как вьюн на сковородке (в чем меня обвинял кстати)...
Ну признаю, признаю. Мой скудный образовательный ценз лимитирован законами Ома, законом сохранения энергии и прочими пережитками эпохи материализма в науке.
диод(свето) - та-же нелинейная цепь (по большому счету) как и разряд в газе...за другие варанты можешь почитать в конспектах, если сохранил...
И за это откровение признателен!
Конечно, ведь ты знаешь нечто, опровергающее закон Ома.
Я такое где-то писал/говорил? где? или это ты со своими мыслями споришь?
Ну признаю, признаю. Мой скудный образовательный ценз лимитирован законами Ома, законом сохранения энергии и прочими пережитками эпохи материализма в науке.
лучше-бы ты признал неумение незнание (или непонимание?) где его(их) применять...
И за это откровение признателен!
Ну...ты приходи.... спрашивай если шо....чем смогу....так-сказсть...
То самое что кому-то в силу дремучей воинствующей необразованности по непонятным причинам хочется высокопарно обозвать "номинальным" уже давно, приблизительно с 1913г. имеет незыблемое определение : "прямое напряжение" или "падение напряжения" на светодиоде.
В этом мире реально страшно жить. для кого-то из охотников понятие "винчестер" в основе магнитного накопителя может быть весьма странным. И он будет по своему прав. А ты весь задиссонировал из-за разницы названий процесса
ну расскажи спокойно, что вот это вот так, а это вот так... происходит потому, что...
Проще уями обложить и выглядеть эдаким инштайновым рамштайном в физико-музыкальном аспекте.
чи реально это чешит ЧСВ!? и чи оно реально легче после чесания оного!?
Юра, ну где ты там увидел чесало/облагание? И растолковал и даже похвалил в первом же посте сделанный камрадом правильный вывод и подсказал дальнейшее направление движения. Соответственно ложные пути не могу назвать никак иначе, кроме как ошибочными. Ну хорошо, прошу прощения за то что неправильные выводы назвал бредовыми, а "калькулятор" с несуществующими параметрами и неприменимой схемой включения и орфографическими ашипками назвал так как назвал. А вообще по ходу обсуждения я сам себя не узнаю : просто исчадие корректности, терпимости и толерантности.
А вообще по ходу обсуждения я сам себя не узнаю : просто исчадие корректности, терпимости и толерантности.
в мемориз
Ну вы тут и нагородили Просто меняй светодиоды, старые выпаивай, новые впаивай и 99% будет все работать. Желательно делать это по 1 шт., чтобы не перепутать полярности.
Подсветка регулируется ?
Неа
Вот основная твоя проблема, белые намного ярче зеленых, ночью будет слепить неподецки.
Сколько диодов в твоей лампе?
Юра, ну где ты там увидел чесало/облагание?
Та уже и не помню де конкретно )) просто сам тон не довподобы. хотя и за собой не раз подобное замечал. А ведь не все должны\обязаны знать то, чо знаешь ты (ты - это собирательное). И когда люди просят помощи и вопрошают - то резоннее промолчать, либо пояснить подробнее. Пусть самоу челу это будет банально, но раскрытый ответ он поможет гуглящим и иным личностям.
Объясню на примере. Допустим, светодиодов 6 штук (часто встречается в автомобильных лампах). Исходя из рабочего тока = 20 ma, схема их включения может выглядеть так (номинал резистора может отличаться).
Допустим, достанешь белые (желтые) диоды с падением около 3V (распространенные 3.0 – 3.2). Тогда перепаиваешь и меняешь номинал резисторов. Но, при этом, возрастет разница в яркости свечения в режимах питания (батарея / генератор). Если это не пилит, то схема ниже.
Если все же изменение яркости принципиально, то вместо пары диодов просто поставь перемычки. Резисторы при этом менять не надо. Лампы будут слабее на 1/3 от исходных. Изменение яркости останется таким же, как было. ЗЫ: Думаю, идею ты уловил.
В текущем топике: спрашивал-то, зачем? Если от скуки - курылка для этого.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.
или Шевченковской хватит? 
в мемориз 
