autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

починил генегатор-полезли проблемы (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Человек Настроения **
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 12383
С нами с 20.02.2008

починил генегатор-полезли проблемы
      8 июня 2013 в 10:08 Гілками

Народ, подскажите, а то у меня уже крыша едет.
Отремонтировали мне генератор, поставили на место. Пока доехал домой- чувствовал странный кисловатый запах. На сл. День поехал на сто, померяли напругу на акб - без нагрузки 15в, под нагрузкой- 13,5-13,7.Спрашиваю, а 15- не дохера ли? Говорят мол всем бы такое "дохера", лучше и не придумаешь. Ну ладно. Приезжаю домой, дёргнуло меня открыть капот. А там - с акб как из чайника пар фигачит. Позаглядывал в банки - жижи вроде в норме. Это реле регулятору капец? Или АКБ? как проверить? 15в - это действительно норма? До ремонта гены акб недозаряжалась. Пару раз высаживалась в ноль. Но после прикурки месяцами крутила как новая


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      8 июня 2013 в 10:13 Гілками

15 - это чтоб аккумуляторы кипятить.
и 15 В, как я понял уже после выключения движка?
тогда сколько ж там при работающем двигателе на ХХ и на оборотах?!

Померяй напругу бортсети при заведенном двигателе. Но ездить так нельзя - доканаешь батарейку и подпалишь электронику в машине.

Кисловатый привкус может быть от мелкой взвеси электолита. Если так - похоже на сдохший регулятор напряжения в генераторе, который фигачит в бортовую сеть всё, на что только способен.

Змінено B.O.S. (10:15 08/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Человек Настроения **
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 12383
С нами с 20.02.2008

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: B.O.S.]
      8 июня 2013 в 10:16 Гілками

Не. 15 - это на заведенной на холостых без нагрузки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 19395
С нами с 06.07.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      8 июня 2013 в 10:18 Гілками

Напряжение на АКБ при исправном генераторе на оборотах 1500-2500 ( зависит от машины) должно быть в переделах 13.8-14.2 ЭТО МАКСИМАЛЬНОЕ.
Рабочее 13.2-13.6


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      8 июня 2013 в 16:00 Гілками

y@zik 08.06.2013 10:08 пишет:

Спрашиваю, а 15- не дохера ли? Говорят мол всем бы такое "дохера", лучше и не придумаешь.




Ни хрена себе мастера, в шею таких мастеров
А СТО в чёрный список, кстати огласите список.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4839
С нами с 27.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: B.O.S.]
      8 июня 2013 в 16:19 Гілками

электроника питается 5-ю вольтами

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: alexxx75]
      8 июня 2013 в 16:32 Гілками

alexxx75 08.06.2013 16:19 пишет:

электроника питается 5-ю вольтами



Современная электроника, в т.ч. автомобильная питается не только от 5, но и от 3,3 и даже от 1,8 Вольта (если речь вести о непосредственно ядрах процессоров). Но какое это имеет значение в данном случае?!
Откуда берётся 5 вольт ты подумал?
Перед стабилизаторами стоят цепи защиты от выбросов напряжения, но большинство из них благололучно испустит дух от ДОЛГОВРЕМЕННОГО заброса напряжения, которое при неисправности РН (и подаче полного напряжения на обмотку возбуждения) на повышенных оборотах двигателя может стать и удвоенным от номинала бортовой сети авто.

К счастью, у ТС всё не так печально. Но и исправной работой генератора это назвать нельзя.

Змінено B.O.S. (17:56 08/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      8 июня 2013 в 16:35 Гілками

15 - много.
14,2 (14,3 при минусовых температурах зимой) - максимум.
При более высоких напругах батарея начинает "кипеть", т.е. терять воду вследствие элеткрохимического разложения воды из электролита.
Померяй ещё напругу при увеличенных оборотах двигателя - не растёт ли она ещё выше. Батарея будет "съедать" избыток энергии до некоторых пор, но тенденция всё равно будет видна.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: B.O.S.]
      8 июня 2013 в 17:23 Гілками

мне так на Криничной подчинили генератор на лансере... стоимость убитого после их "ремонта" 100 амперного акку так и не выбил ((

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: B.O.S.]
      8 июня 2013 в 20:12 Гілками

B.O.S. 08.06.2013 16:35 пишет:

15 - много.
14,2 (14,3 при минусовых температурах зимой) - максимум.



Хоть и заряжают батареи напругой в 15В (но малым током), но для РН это конечно много. Рабочий диапазон, если память не изменяет 13,8-14,8в. После пуска и особенно когда машина после простоя (АКБ разряжается) РН будет поддерживать максимально необходимое (у себя наблюдал 14,5в),по мере заряда АКБ напруга падает и зимой устаканивается на отметке 14,1-14,2в,а летом как правило на 13,9в.
Однозначно менять РН. Накосячили видать там с ремонтом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: kkk_GAZ240]
      8 июня 2013 в 20:14 Гілками

kkk_GAZ240 08.06.2013 10:18 пишет:


Рабочее 13.2-13.6


И постоянный недозаряд и как следствие ранняя кончина АКБ обеспеченны.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: GidraM]
      8 июня 2013 в 20:46 Гілками

GidraM 08.06.2013 20:12 пишет:

Хоть и заряжают батареи напругой в 15В (но малым током),




новые нанотехнологии, я не в курсе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1858
С нами с 15.12.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: Феодосійович]
      8 июня 2013 в 20:50 Гілками

Сергей 08.06.2013 20:46 пишет:

GidraM 08.06.2013 20:12 пишет:

Хоть и заряжают батареи напругой в 15В (но малым током),




новые нанотехнологии, я не в курсе




это зарядка при постоянном значении тока , по мере заряда напряжение зарядного уменьшается.
а по теме - генератор еще раз в ремонт , неисправный реле регулятор (нет сигнала с трех измерительных диодов , они пробиты или так криво собрали) .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: Феодосійович]
      8 июня 2013 в 20:52 Гілками

Теперь будешь в курсе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Человек Настроения **
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 12383
С нами с 20.02.2008

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      10 июня 2013 в 14:09 Гілками

y@zik 08.06.2013 10:16 пишет:

Не. 15 - это на заведенной на холостых без нагрузки




Короч, пока сегодня до работы доехал - гена походу сам себя спалил, бо доехал на одном аккуме. Сдал машину на гарантию, посмотрим как переделают.

Предварительно - СТО Бендикс, на Глыбочицкой. По результатам переделки отпишу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: GidraM]
      10 июня 2013 в 14:14 Гілками

физику стоит повторить ... оно полезно чтобы не писать про фиксированный ток при 15 вольтах

Змінено FORDMAX (14:14 10/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: MadMax]
      10 июня 2013 в 16:56 Гілками

FORDMAX 10.06.2013 14:14 пишет:

физику стоит повторить ... оно полезно чтобы не писать про фиксированный ток при 15 вольтах


С каких это пор малый ток = фиксированному? Поясняю: зарядка у меня автомат или полу,как угодно.Выставляю порядка 4-5 ампер, при этом напруга маленькая (что-то около 13в),по мере заряда падает ток и растет напруга.Так вот при 15в ток 1а или даже ниже. Ферштейн?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: GidraM]
      10 июня 2013 в 19:34 Гілками

по мере заряда падает ток и растет напруга.

чуть раньше ты писал про фиксированный ток и 15 вольт ...

а так все правильно ... с ростом заряда акб падает ток и чтобы его удержать надо поднимать напряжение ... это как раз фиксированнный ток.

вот только зарядное с напряжением 15 вольт на клемах АКБ уверенно убивает саму АКб ...

и в цифрах

"Хоть и заряжают батареи напругой в 15В (но малым током)"

малый ток = (15-13.2)/0.02=90 амп сопротивление зарядного приняли равным акб ... 0.01 ОМ

даже если принять внутренее сопротивление зарядного+акб = 1 ОМ это 9 ампер - это форсированный заряд а не заряд малым током ...

потому и рекомендовал повторить физику

Змінено FORDMAX (19:41 10/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: MadMax]
      10 июня 2013 в 19:38 Гілками

FORDMAX 10.06.2013 19:34 пишет:



чуть раньше ты писал про фиксированный ток и 15 вольт ...




писал
В ответ на:

Хоть и заряжают батареи напругой в 15В (но малым током)


де там про фиксированный ток

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2763
С нами с 20.12.2009

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: B.O.S.]
      10 июня 2013 в 19:39 Гілками

B.O.S. 08.06.2013 16:35 пишет:

15 - много.
14,2 (14,3 при минусовых температурах зимой) - максимум.
При более высоких напругах батарея начинает "кипеть", т.е. терять воду вследствие элеткрохимического разложения воды из электролита.
Померяй ещё напругу при увеличенных оборотах двигателя - не растёт ли она ещё выше. Батарея будет "съедать" избыток энергии до некоторых пор, но тенденция всё равно будет видна.



Зависит от мощности генератора и реле регулятора.
У меня например зимой после запуска 15-15.1 и в течении пяти минут понижается до 14.1
при средней температуре (весна,осень) 14.1
сейчас в жару 13.6-13.8
аккумулятору такой режим очень нравится, предыдущий аккум прожил 9 лет)

Змінено WAZ-21061 (19:39 10/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: GidraM]
      10 июня 2013 в 19:44 Гілками

обновил выше про малый и фиксированный ток

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: PetyaKomo]
      10 июня 2013 в 19:53 Гілками

все реле регуляторы держат напряжение не выше 14.2 вольта , все остальное проблемы электрика ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1858
С нами с 15.12.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: MadMax]
      10 июня 2013 в 20:00 Гілками

Я в свое время похерил внутренний р-регулятор и перешел на выносной.
Взял электронный с посезонной регулировкой напряжения.
Зимой выставляю 14,5В , летом понижаю до 13,5 В.
Уже пятый год и полет нормальный , периодически подливаю водичку
в банки АКБ микродозами , т к подкапотная установка и АКБ жарковато .
Как видно из переписки - сьекономил кучу времени и денег.

PS Раньше нужно было газануть, чтобы генератор начал возбуждаться, а с выносным -
все в норме , стоит сигналка с прогревом, все в ажуре.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: MadMax]
      10 июня 2013 в 20:06 Гілками

FORDMAX 10.06.2013 19:53 пишет:

все реле регуляторы держат напряжение не выше 14.2 вольта , все остальное проблемы электрика ...


Смени вольтметр
Спецом открыл манул по старым ладам: пределы регулируемого напряжения,В.. 14,1 -/+ 0,5 проще говоря 13,6-14,6в. Нынешние РН работают в том же диапазоне. для тропического исполнения чуть ниже диапазон. В свое время задолбался пока нашел нормально работающий РН на девятку,такая мелочь,а побегать пришлось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2763
С нами с 20.12.2009

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: MadMax]
      10 июня 2013 в 23:00 Гілками

FORDMAX 10.06.2013 19:53 пишет:

все реле регуляторы держат напряжение не выше 14.2 вольта , все остальное проблемы электрика ...



Есть еще реле регуляторы которые учитывают температуру окружающей среды и автоматом дают нужную зарядку. Тоесть зимой повышеную для прогрева акб, летом пониженую чтобы не выкипала вода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: PetyaKomo]
      11 июня 2013 в 05:40 Гілками

они могут учитывать только температуру генератора, а не акб
нету ниодного РР который учитывает температуру акб


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
50 лет (21 год за рулем), Київ
Сообщения: 15453
С нами с 22.05.2007

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      11 июня 2013 в 07:05 Гілками

y@zik 10.06.2013 14:09 пишет:

y@zik 08.06.2013 10:16 пишет:

Не. 15 - это на заведенной на холостых без нагрузки




Короч, пока сегодня до работы доехал - гена походу сам себя спалил, бо доехал на одном аккуме. Сдал машину на гарантию, посмотрим как переделают.

Предварительно - СТО Бендикс, на Глыбочицкой. По результатам переделки отпишу.



Совет если не хочешь повторить мой путь в виде 8 замен по гарантии и простоям машины - проверь напряжение возбуждения генератора. По итогу уже сам выяснил что напряжение возбуждения было ниже 12В (шло через контакты ключа) по итогу доработал взяв от стандартного возбуда + для управления реле а возбуд через реле с + аккума. Мысль стоила мне 2х уложенных акку и 8 раз от 2 дней до 2 недель простоя на СТО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2763
С нами с 20.12.2009

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: MadMax]
      11 июня 2013 в 13:22 Гілками

FORDMAX 11.06.2013 05:40 пишет:

они могут учитывать только температуру генератора, а не акб
нету ниодного РР который учитывает температуру акб



я говорил что они учитывают температуру акб?))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: PetyaKomo]
      13 июня 2013 в 07:57 Гілками

которые учитывают температуру окружающей среды и автоматом дают нужную зарядку.

-- можно пример ... ?

Змінено FORDMAX (07:58 13/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6666
С нами с 28.09.2003

Re: починил генегатор-полезли проблемы [Re: y@zik]
      13 июня 2013 в 11:31 Гілками

минимум при рабочем двигле 13.2 максимум 14.6 решай дальше сам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5306

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія