autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Электронщики есть? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Электронщики есть?
      9 сентября 2013 в 13:39 Гілками

Глючит плата управления духовкой

На плате есть НЗ реле (16А 220В), которое размыкается контроллером. Управление 6V DC.

Проблема в том, что какого-то фига на входе реле теперь приходит переменка (частично переменка, частично постоянка) и вместо того чтобы отключать духовку в нужных случаях (по таймеру, это не реле терморегулятора), оно просто дребезжит в унисон с 50Гц...
В чем причина - разобраться не могу... на плате два диода (исправны), электролит (тоже живой)...
Возле контактов 220В есть четырёхполюсник (надпись73G), так вот когда на жужжит, на его выходе тоже переменка... в нормальном (жужжание можно отключить, отключив реле в контроллере - ну типа духовка может работать - реле ведь НЗ) режиме 4В DC...

Кроме этой проблемы, плата работает корректно, управляет духовкой как надо...


Картинка в большем размере




Змінено D.T.George (13:41 09/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Электронщики есть? [Re: D.T.George]
      9 сентября 2013 в 13:47 Гілками

В подобной технике обычно БП выполнен по бестрансформаторной схеме (гальваническая развязка не нужна, а цена при десятко-стотысячных тиражах играет роль).

Если ты проверил и убедился в исправности диодов и конденсатора фильтра, то остаётся один потенциально проблемный кандидат - балластный конденсатор.
на фото это серый параллелепипед 0,68мкФ*270В.
При включении микроконтроллером релюшки току для нормального удержания якоря уже не хватает - вот оно и зычит в такт синусоиде в сети.

Ставь туда обычный китайский плёночник 1,0*250...400В за рупь и забудешь о проблеме.


Змінено B.O.S. (13:53 09/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      9 сентября 2013 в 14:36 Гілками

Налил

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: D.T.George]
      10 сентября 2013 в 10:51 Гілками

В ответ на:

Налил



Налил - спасибо, рад за друга
А проблема ушла? По ходу вопрос: то, что ты называешь "переменкой", глазами видел? Может не переменка, а не отработанные фильтром положительные полуволны?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 10:53 Гілками

Reader_tm 10.09.2013 10:51 пишет:

В ответ на:

Налил



Налил - спасибо, рад за друга
А проблема ушла? По ходу вопрос: то, что ты называешь "переменкой", глазами видел? Может не переменка, а не отработанные фильтром положительные полуволны?




Проблема ушла.
Переменкой называю показания порядка 1-2В простенького мультиметра в режиме AC... да и на слух слышно было, что реле "дребежжит" ))) пробовал "приложить" кондер на вход оного - переставало...

Соглашусь с тем, что природа этой "переменки" в просадке постоянного напряжения при подключении в нагрузку релюхи, а не пропуск переменной составляющей из сети 220... но частота то одна и та же....

Змінено D.T.George (10:57 10/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: D.T.George]
      10 сентября 2013 в 11:03 Гілками

В ответ на:

пробовал "приложить" кондер на вход оного - переставало



Ну вот, признался Кондер перменку не поборет, а вот пульсации уберет. Отсюда и тихо стало.

ЗЫ: Конденсаторы в бытовых устройствах (и, не только бытовых) - самое ненадежное звено, особенно электролиты. Кстати, для цепей, непосредственно связанных с сетью, не рекомендую ставить 250-400 вольт, не менее 350-ти. Ну, сам знаешь: пиковое значение в сети = 220 x корень из 2 = 310 вольт (грубо).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 11:06 Гілками

"во вход" в данном случае значило "параллельно последовательному конденсатору "
То, что 400В лучше, чем 250, которые туда повсеместно ставят производители - и ёжику понятно. Хотя там от сетевого напряжения нужно вычесть падение на балластных резисторах и диодах моста; про выходной конденсатор молчу - в момент включения на нём 0В. В конце концов, в 98% техники 250-вольтовые ёмкости счастливо живут годами.


Змінено B.O.S. (11:10 10/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      10 сентября 2013 в 11:11 Гілками

В ответ на:

400В лучше, чем 250, которые туда повсеместно ставят производители



А налить?

ЗЫ: Вот за что я люблю эту доску: никто, сцк, понятия не имеет, что же такое электрический ток Тем не менее, все работает, еще и логике подчиняется при этом. Правда, не любой

Тоже добавлю.

В ответ на:

падение на балластных резисторах и диодах моста



Ну, на диодах - смешно (по сравнению с сетью), а на кондерах 0 далеко не всегда.

В ответ на:

250-вольтовые ёмкости счастливо живут годами



Понятно, живут. Совковые жили еще и не с таким перебором. Но, я же не говорил, что не будут жить. А что лучше иметь запас относительно максимально возможного для данной цепи.

Змінено Reader_tm (11:30 10/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 11:24 Гілками

Reader_tm 10.09.2013 11:11 пишет:


А налить?




дык... Юра ж писал, что налил
от себя подтверждаю - Старопрамен

АвтоУА ж клуб не только виртуальный


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      10 сентября 2013 в 11:35 Гілками

В ответ на:

клуб не только виртуальный



Понимаешь, меня подобрали на улице, вырастили и воспитали клоны. До 8-ми лет я и говорить-то не умел. Долгое время мы жили в трансформаторной будке, отсюда тяга к электричеству

ЗЫ: Меня и виртуально устроит. Кстати, автору топика щас налью, за вменяемое описание проблемы и хорошие фотки.

Змінено Reader_tm (11:37 10/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 11:42 Гілками

Reader_tm 10.09.2013 11:35 пишет:

Кстати, автору топика щас налью, за вменяемое описание проблемы и хорошие фотки.



+1
грамотное описание проблемы - уже существенная часть её решения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      10 сентября 2013 в 11:52 Гілками

Профиль B.O.S.

В ответ на:

Вы оценили коллегу на 5




Хотел сказать "алаверды", но, не тут-то было. Как и когда я умудрился это сделать, при 90-то дневном бане - ума не приложу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      10 сентября 2013 в 13:04 Гілками

B.O.S. 10.09.2013 11:06 пишет:

"во вход" в данном случае значило "параллельно последовательному конденсатору "





да нет... вход в данном случае значило "параллельно управляющим входам реле"... сгладило пульсации проседания выходного напряжения БП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 13:06 Гілками

тож не припомню - когда это было )))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: D.T.George]
      10 сентября 2013 в 13:11 Гілками

Не, с тобой все ок, налил в двух вариантах. А с Босом - не понятно, похоже, бан останавливает все счетчики (или, сбрасывает).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 13:42 Гілками

А что со мной не так?
Я те с двух рук налил по 5
А вот у тебя такой звёздный "иконостас" появился сегодня, что я просто фигею


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      10 сентября 2013 в 13:51 Гілками

Да нет, с тобой все так, я тебе налить не смог. Типа, уже оценил. Когда, если я три месяца этого сделать не мог?

В ответ на:

звёздный "иконостас" появился сегодня



Не вкурил, твои две добавились и все. Или, ты про другое?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Электронщики есть? [Re: Reader_tm]
      10 сентября 2013 в 14:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

я про то, что на скриншоте выделил зелёным.
Видимо админы что-то в форуме крутят. 5 минут назад порядок следования "карточек" был другим, а ещё сегодня утром их вообще столько не светилось

я про то, что на скриншоте выделил зелёным.Видимо админы что-то в форуме крутят

Змінено B.O.S. (14:00 10/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Электронщики есть? [Re: B.O.S.]
      10 сентября 2013 в 14:10 Гілками

Ну, я со своими правами такого не вижу. А внешне все выглядит, как раньше. И порядок, вроде верный: 2 желтых 1 красная, не нарушен Подписи, понятное дело, на скриншоте тоже не видны.

ЗЫ: Вообще-то, я вроде с утра еще ничего "героического" не успел. Это скорее всего плановые репрессии амнистии.

Змінено Reader_tm (14:18 10/09/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

2 BOS+ [Re: Reader_tm]
      10 октября 2013 в 16:02 Гілками

В ответ на:

Профиль B.O.S.

В ответ на:
Вы оценили коллегу на 5

Хотел сказать "алаверды", но, не тут-то было. Как и когда я умудрился это сделать, при 90-то дневном бане - ума не приложу.



Это было 10 сентября, сегодня 10 октября. Ничего не изменилось, что со мною не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: 2 BOS+ [Re: Reader_tm]
      18 октября 2013 в 11:18 Гілками

Осуществил конституционное форумное право налить модератору. Но, при этом, все таки обращаю внимание, что после бана нарушается какой-то функционал, замечено неоднократно. Не буду писать в "пожелания", просто примите к сведению.

ЗЫ: Проявляется, как невозможность оценить пользователя, хотя в ближайшем обозримом прошлом (явно более 30 дней назад) этого точно не делал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 1
С нами с 24.01.2016

Re: Электронщики есть? [Re: D.T.George]
      24 января 2016 в 09:46 Гілками

D.T.George 10.09.2013 10:53 пишет:

Reader_tm 10.09.2013 10:51 пишет:

В ответ на:

Налил



Налил - спасибо, рад за друга
А проблема ушла? По ходу вопрос: то, что ты называешь "переменкой", глазами видел? Может не переменка, а не отработанные фильтром положительные полуволны?




Проблема ушла.
Переменкой называю показания порядка 1-2В простенького мультиметра в режиме AC... да и на слух слышно было, что реле "дребежжит" ))) пробовал "приложить" кондер на вход оного - переставало...

Соглашусь с тем, что природа этой "переменки" в просадке постоянного напряжения при подключении в нагрузку релюхи, а не пропуск переменной составляющей из сети 220... но частота то одна и та же....




У меня похожая проблема. Хочу поинтересоваться какой именно конденсатор вы поставили вместо родного 0,68мкФ*270В? Емкость та же на 0,68мкФ или больше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 6 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7778

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія