Куча какой-то теории, навернео интересной специалистам, занимающимся этой областью и делающих разработки в ней, отрывков ответов тов.Сорокина, который возможно и является светилой интернета в данной области, но я там не нашел ответа на несколько достаточно простых вопросов - вы утверждаете, что АИДа - говно, а производитель утверждает не менее аргументировано, что его прибор и заряжает и восстанавливает убитые батареи и даже (старшие модели) может использоваться как доп.стартерное устройство для облегчения запуска. Кому верить? - свинцово-кислотный аккумулятор расчитан, как кажется, на эксплуатацию и зарядку в отнюдь не лабораторных условиях - и частые заряды-разряды и неполные заряды и нестабильное напряжение и ток заряда и т.д. И ничего - выживают. Я очень сомневаюсь, что даже если допустить, что всякие АИДы, Этюды и прочее ЗУ не дотягивают по мегатехнолонгичности до СТЕКов и закядок Сорокина, то разница настолько велика, чтобы за нее переплачивать в 3-4 раза. - Из описаний и характеристик я не нашел разницы между АИДой и СТЕКом (мы ж не принимаем на веру могущество "микропроцессорынх нанотехнологий, используемых в т.ч. NASA в программе полета на Юпитер"?). Может объясните на пальцах?
Интересный вопрос. присоединяюсь к нему
Из обсуждений в этой теме лично для себя уяснил (будучи в вопросах зарядки АКБ полным "валенком"): 1. Задача полноценного ЗУ - зарядить АКБ до 100%+ (не 70-80-90-95, а именно 100%+), чего не могут сделать обычные зарядки, "приготовленные" по классическому ГОСТу..., т.н. "кипятильники" аля БОШ, АИДа и иже с ними стоящие. 2. СТЕК и "приблуда Сороки" - одни из немногих, обладающие запрограммированным алгоритмом и тех. возможностями "добивки" процесса заряда АКБ до 100%+ 3. Подзарядить АКБ и послужить помощником при пуске двигателя может практически каждое ЗУ, но зарядить до 100% без вреда "здоровью АКБ" могут немногие. В частности ЗУ "СТЕК" и "Сорокина приблуда" якобы могут. Отсюда и стоимость этих ЗУ, превышающая в 3-4 раза ГОСТ-вские аналоги. Вот только чем эта стоимость оправдана - возможностями ЗУ или комплектующими - х.з. ))
Ну а как на самом деле обстоят дела с ЗУ на практике - виднее практикам )
Исходя из прочитанного, ИМХО если уже брать ЗУ, в частности для РЕГУЛЯРНОЙ профилактики / заряда АКБ, то брать "правильное", в частности - СТЕК, в "удобном корпусе" и с светодиодами, дающими "валенку" хоть какое-то понятие того, что происходит в процессе зарядки АКБ, на каком этапе находится процесс зарядки )
Ну а если брать ЗУ для цели "лишь бы было на всякий пожарный случай" (внезапно разрядился АКБ, не завелся, замерз...), т.е. для НЕ РЕГУЛЯРНОГО профилактического /целевого использования, тогда сойдет и ЗУ за 300 грн., задача которого - пылиться в чулане "до пожарного случая", а при необходимости - дать какой-то заряд на АКБ, дабы его "привести в чувства". При этом использовать такое ЗУ для регулярной профилактики / зарядки АКБ, как следует из темы, лучше ненужно...
зы. Если что-то неправильно понял или сморозил "не то", - подкорректируйте.
Для чего именно заряжать на 100%.... смысл? у меня на предыдущей авто Сеат кордоба заводская батарея проработала 8 лет и 120000км. без ослуживания и подзарядок. никто к ней не притрагивался. мое личное мнение, что для рядового автолюбителя достаточно самой простой и недорогой автозарядки с простым алгоритмом, главное чтобы напряжение и ток не превышали паспортные. ну и качественная батарея. а кипятильник, не кипятильник... это уже лишнее. ну будет у меня батарея заряжаться на 80-90. ну что с того? каковы последствия? ни один кипятильник не испортит батарею при просто подзарядке пару раз в год. батарея может выкипеть сугубо при постоянной буферной зарядке. об этом умалчивают те, кто рекламирует суперзарядки.
Для чего именно заряжать на 100%.... смысл?
смысл скрыт где-то в аккумуляторной науке ) сейчас придут "понимающие" комрады и растолкуют )
Для чего именно заряжать на 100%.... смысл? у меня на предыдущей авто Сеат кордоба заводская батарея проработала 8 лет и 120000км. без ослуживания и подзарядок. никто к ней не притрагивался. мое личное мнение, что для рядового автолюбителя достаточно самой простой и недорогой автозарядки с простым алгоритмом, главное чтобы напряжение и ток не превышали паспортные. ну и качественная батарея. а кипятильник, не кипятильник... это уже лишнее. ну будет у меня батарея заряжаться на 80-90. ну что с того? каковы последствия? ни один кипятильник не испортит батарею при просто подзарядке пару раз в год. батарея может выкипеть сугубо при постоянной буферной зарядке. об этом умалчивают те, кто рекламирует суперзарядки.
а аккумулятор тот проработал столько потому что заряжался правильно. Значит были постоянные нормальные пробеги. У меня даже на новой машине новый аккум разряжается - потому что постоянные короткие поездки по городу с пробочками. Некогда ему зарядится - и в этом случае либо за уровнем заряда аккума следить и вовремя подзаряжать - спасибо сигналке, уровень напряжения показывает либо танцы с бубном при разряде.
P.S. Cпасибо камрадам - Стек себе уже прикупил. Уже трудится.
+1 прошлый фокус так и продал с родным аккумулятором, ни разу не доставали и не подзаряжали 7 лет, 140ткм
Чё там было - не знаю, он на фокусе крышкой закрыт
P.S. постоянные длинные пробеги
+1 Hyundai Tucson 5,5 лет, 130тыс.км продал не меняя аккумулятор-всё ок. П.С. В гараже лежит зарядка Luxeon 1208- кЕтай,но вроде заряжает. Такой http://kokosy.com.ua/product/zarjadnoe-ustrojstvo-luxeon-bc-1208/ Пару раз пользовался, со светодиодной индикацией не разобрался.
Для чего именно заряжать на 100%.... смысл? ...
Вкратце: постоянный недобор порядка 20% ускоряет процессы сульфатации. Лавинообразная сульфатация наступает при разряде "в ноль". Но и при не полном разряде - тоже идет, сразу как только аккум сошел с конвеера. Чем дольше аккум находится в состоянии "50..80%" (а это как раз и есть буферный режим на автомобиле), тем быстрее наступает "необратимая сульфатация".
Для любителей правильной терминологии - под сульфатацией понимается целый ряд процессов, связаных с деградацией пластин и намазки. В том числе и не связанный с образованием труднорастворимых кристаллов (собственно - сульфатацией).
Так а в чём проблема-то? О каких 50-80% идёт речь? В мануале написано чёрным по-белому: ...измерить напряжение на клеммах. Если меньше 12,5 вольт- дозарядить аккум, если больше 12,99- ехать к электрику. Неужели трудно раз в году,осенью кинуть вольтметр на клеммы? Получил 12,4- включил зарядку, утром померял- 12,85. Готово. Всё,ездишь целый год дальше. 50-80% это уже слишком! Тогда нужно вообще с вольтметром не расставаться,анализировать: где утечка? где мощные потребители? где езда на короткие дистанции? И тогда принимать меры- ну её ту музыку на полной громкости, противотуманки тоже нафиг, обогревы всякие? В штатных режимах такой разряд редко происходит- завод всё рассчитал. (нормальный завод) Я как-то раз на Таврии заметил разряд ненормальный-благо есть встроенный вольтметр,неделю ездил,записался на СТО,открыли капот и... ремень генератора! Ну вы поняли. Я ещё совсем зелёный был...
Для чего именно заряжать на 100%.... смысл? ...
Вкратце: постоянный недобор порядка 20% ускоряет процессы сульфатации. Лавинообразная сульфатация наступает при разряде "в ноль". Но и при не полном разряде - тоже идет, сразу как только аккум сошел с конвеера. Чем дольше аккум находится в состоянии "50..80%" (а это как раз и есть буферный режим на автомобиле), тем быстрее наступает "необратимая сульфатация".
Для любителей правильной терминологии - под сульфатацией понимается целый ряд процессов, связаных с деградацией пластин и намазки. В том числе и не связанный с образованием труднорастворимых кристаллов (собственно - сульфатацией).
думаю это возможно только при совсем коротких пробегах и редких выездах. но не у всех есть возможность постоянно подзаряжать от сети. у большинства авто стоит на стоянке или возле дома.
думаю это возможно только при совсем коротких пробегах и редких выездах. но не у всех есть возможность постоянно подзаряжать от сети. у большинства авто стоит на стоянке или возле дома.
alexa11, так речь идет не о ПОСТОЯННОЙ подзарядке, а в профилактической (например раз в год, перед зимним периодом) и о необходимости наличия ЗУ на случай, если аккум внезапно решит разрядится "в ноль". При этом без разницы где стоит авто, АКБ у всех съемные, т.е. зарядить его можно от любой розетки 220В, предварительно сняв.
Собственно приобретение ЗУ тем и привлекательно, что если возникает необходимость зарядить АКБ, ненужно куда-то тянуть ЦЕЛЫЙ автомобиль, специально ехать на СТО, оставлять..., кого-то просить, беспокоить. Разрядился АКБ - знаешь себе, что дома есть ЗУ, снял АКБ и поехал доиой заряжать от розетки.
Вот как у меня случилось, уехали с женой по делам в город, припарковались и тут стартер не крутит, авто не заводится, сдох аккум. Что делать? 1) "прикуривать" стартовыми проводами от "донора" (всегда катаю в багажнике). Но тут проблема - на паркинге найти "добровольца" еще тот процесс. Народ у нас вечно спешащий, боящийся "непонятных" и лишних "процессов"... ко всему время прикуривания до жизнеспособного состояния АКБ составляет +/- час, т.е. провода - вариант, но его реализация "в полевых условиях" Киева немного сложная. Можно конечно вызвать друзей, но опять таки, не всегда на паркинге есть место куда всунуть приехавшего "донора", + пока приедут..., пока "прикурят"..., ну а потом с товарищем "нужно" замочить процесс дабы АКБ больше не разряжался без проса (как-то с товарищем поехали на Перова выбирать лампочки в главный свет и светодиоды в габариты, так за те деньги, что ушли на "ритуальные" процессы обмыва, можно было купить еще и ЗУ + новый АКБ )) ). 2) буксирование, в процессе которого АКБ на 3-5 передаче за +/- 15-20 мин. более, чем достаточно подзарядиться от генератора (собственно что я и сделал). 3) Снятие АКБ и подзарядка зарядным устройством от сети 220В, что избавляет от заморочек с поиском "доноров" и "буксировщиков". Все что нужно - снять АКБ, приехать домой и зарядить от сети 220.
Но..., варианты 1,2 не полноценные, поскольку разряженный "в ноль" аккумулятор потом все равно нужно будет ПОЛНОСТЬЮ зарядить (дабы восстановилась плотность электролита и т.п., пусть "понимающие" поправят/дополнят). Т.е. если даже каким-то макаром и завелся (с толкача, от "прикуривателя", с буксира), дабы было "по-феншую" нужно думать где полноценно "зарядить/прогнать" АКБ..., т.е. или искать по знакомым зарядное устройство или ехать на какое-то СТО... ЗУ лично у моих знакомых нет... Вариант с СТО стремный - после разряда АКБ и подзарядки "с буксира" на следующий день записался к оф. дилеру на СТО дабы "прогнать АКБ зарядным устройством", а они мне - можем Вас записать на-а-а-а-а... вообщем через 4-и дня. Ок, записался, через 4-и дня планы изменились, попасть на СТО не удалось... звоню опять, а мне - можем принять...., через 3-и дня. И таки шо делать? Так можно месяцами ездить на СТО.
И тут мысли сводятся к тому, что не проще ли купить "для дома" толковое ЗУ (?), которое даст возможность делать профилактику и решать проблемы с АКБ "своими силами", не зависимо от обстоятельств и условий? Цена вопроса - 750-1000 грн.. Жаба спрашивает платить или не платить?
думаю это возможно только при совсем коротких пробегах и редких выездах. но не у всех есть возможность постоянно подзаряжать от сети. у большинства авто стоит на стоянке или возле дома.
alexa11, так речь идет не о ПОСТОЯННОЙ подзарядке, а в профилактической (например раз в год, перед зимним периодом) и о необходимости наличия ЗУ на случай, если аккум внезапно решит разрядится "в ноль". При этом без разницы где стоит авто, АКБ у всех съемные, т.е. зарядить его можно от любой розетки 220В, предварительно сняв.
Собственно приобретение ЗУ тем и привлекательно, что если возникает необходимость зарядить АКБ, ненужно куда-то тянуть ЦЕЛЫЙ автомобиль, специально ехать на СТО, оставлять..., кого-то просить, беспокоить. Разрядился АКБ - знаешь себе, что дома есть ЗУ, снял АКБ и поехал доиой заряжать от розетки.
Вот как у меня случилось, уехали с женой по делам в город, припарковались и тут стартер не крутит, авто не заводится, сдох аккум. Что делать? 1) "прикуривать" стартовыми проводами от "донора" (всегда катаю в багажнике). Но тут проблема - на паркинге найти "добровольца" еще тот процесс. Народ у нас вечно спешащий, боящийся "непонятных" и лишних "процессов"... ко всему время прикуривания до жизнеспособного состояния АКБ составляет +/- час, т.е. провода - вариант, но его реализация "в полевых условиях" Киева немного сложная. Можно конечно вызвать друзей, но опять таки, не всегда на паркинге есть место куда всунуть приехавшего "донора", + пока приедут..., пока "прикурят"..., ну а потом с товарищем "нужно" замочить процесс дабы АКБ больше не разряжался без проса (как-то с товарищем поехали на Перова выбирать лампочки в главный свет и светодиоды в габариты, так за те деньги, что ушли на "ритуальные" процессы обмыва, можно было купить еще и ЗУ + новый АКБ )) ). 2) буксирование, в процессе которого АКБ на 3-5 передаче за +/- 15-20 мин. более, чем достаточно подзарядиться от генератора (собственно что я и сделал). 3) Снятие АКБ и подзарядка зарядным устройством от сети 220В, что избавляет от заморочек с поиском "доноров" и "буксировщиков". Все что нужно - снять АКБ, приехать домой и зарядить от сети 220.
Но..., варианты 1,2 не полноценные, поскольку разряженный "в ноль" аккумулятор потом все равно нужно будет ПОЛНОСТЬЮ зарядить (дабы восстановилась плотность электролита и т.п., пусть "понимающие" поправят/дополнят). Т.е. если даже каким-то макаром и завелся (с толкача, от "прикуривателя", с буксира), дабы было "по-феншую" нужно думать где полноценно "зарядить/прогнать" АКБ..., т.е. или искать по знакомым зарядное устройство или ехать на какое-то СТО... ЗУ лично у моих знакомых нет... Вариант с СТО стремный - после разряда АКБ и подзарядки "с буксира" на следующий день записался к оф. дилеру на СТО дабы "прогнать АКБ зарядным устройством", а они мне - можем Вас записать на-а-а-а-а... вообщем через 4-и дня. Ок, записался, через 4-и дня планы изменились, попасть на СТО не удалось... звоню опять, а мне - можем принять...., через 3-и дня. И таки шо делать? Так можно месяцами ездить на СТО.
И тут мысли сводятся к тому, что не проще ли купить "для дома" толковое ЗУ (?), которое даст возможность делать профилактику и решать проблемы с АКБ "своими силами", не зависимо от обстоятельств и условий? Цена вопроса - 750-1000 грн.. Жаба спрашивает платить или не платить?
еща раз уточню, что для зарядки раз в год достаточно любой простой зарядки стоимостью 300-500 грн. свою функцию заряда батареи она выполнит. если батарея уже плоха, то лечение вряд ли поможет...а если и поможет, то не надолго. за 700 грн лучше купить новый фирменный акк., который прослужит лет 8!!! а всякие крутые умные зарядные для баловства и для тех кто заряжает значительно чаще и имеет в хозяйстве много батарей. например в моей семье два авто + есть батарея мощная ИБП жизнеобеспечения дома. я использую простое зарядное за 400грн. которого вполне хватает на все случаи. не знаю что у вас там за соседи на парковке, я с собой всегда вожу прикуриватель и всегда если кто просил, прикуривал. случаев пять таких уже было.
еща раз уточню, что для зарядки раз в год достаточно любой простой зарядки стоимостью 300-500 грн. свою функцию заряда батареи она выполнит. если батарея уже плоха, то лечение вряд ли поможет...а если и поможет, то не надолго. за 700 грн лучше купить новый фирменный акк., который прослужит лет 8!!! а всякие крутые умные зарядные для баловства и для тех кто заряжает значительно чаще и имеет в хозяйстве много батарей. например в моей семье два авто + есть батарея мощная ИБП жизнеобеспечения дома. я использую простое зарядное за 400грн. которого вполне хватает на все случаи.
Согласен, 700-900 грн. еще та инвестиция..., целесообразность которой под вопросом. А что за ЗУ вы используете (модель и т.д.)?
зы. был сегодня у электриков, вердикт - с АКБ все норм, утечек нет... - купите себе ЗУ,... за 300-400 грн.
И тут снова вопрос - какое ЗУ за 300-400 грн. будет эффективным, и ГЛАВНОЕ - безопасным для использвания в квартирных условиях (гаража нет)?
И тут снова вопрос - какое ЗУ за 300-400 грн. будет эффективным, и ГЛАВНОЕ - безопасным для использвания в квартирных условиях (гаража нет)?
можно и за 200 взять, если попадется. как по мне, то главное, чтобы на 14.4В "отсечка" была. т.е. чтобы выше не гнало.
образно - если аккум шевелить зарядным - то он проживет 5 лет. Если не шевелить - то 4 года. Это - в среднем. аккум стоит пусть 500 грн. зарядное не сильно мудрое, но типа умное - 400грн.
итого, сугубо экономический расчет: потратив 400 грн, мы откладываем следующую трату пятиста грн на пару лет. Вобщем, зарядка окупится лет через 15. Есть ли смысл ее брать - пусть каждый решает сам. Тем более - умную и дорогую, которая х\з сможет ли помочь реально.
Большинство автомобилистов редко сталкиваются с реальной необходимостью зарядить.
Если брать в расчет не тупо экономическую составляющую, вроде как удобство и мол всегда под рукой - то зарядка нужная вещь. Но сугубо с экономическим подходом - не факто что покупка ойной выше стоимости аккума есть пользой.
ладно... с хорошими зарядками разобрались (Стек 3,6 или 5,0 за 700-900 грн.)
Имею с год Дека 116. Проблем никаких. Включил-пришел лампочки проверил, как зеленая загорелась. значит все в порядке. В конце не перезаряжает. Правда у меня и аккумулятор свежий. Осенью давал эту зарядку соседу. Аккум у него уже попользованный, и как-то утром оказался неспособным крутить двигатель. Так вот там процесс зарядки интересный был. Зарядка много часов мигала лампочками, потом, судя по индикации вошла в режим зарядки и заряжала до конца. Весь процесс зарядки был очень долгий. Соседский аккум жив до сих пор, зарядку держит хорошо.
Подумал и пришел к выводу, что как-то стремно покупать китайоза для использования в "квартирных условиях" ... Вообщем психанул и заказал СТЕК 5.0 - пусть будет вещЪ на хозяйстве ))) Кстати, сегодня ВСЕ подняли на него цену..., + аппаратец как оказывается в дифиците, есть, не везде, даже если числится "он-лайн". В итоге пришлось выложить 959,00 грн.
зы. интересно, среди форумчан будет спрос на аренду СТЕК-а 5.0 дабы подзарядить АКБ правильным ЗУ накануне зимнего периода? ...подумываю м.б. замутить клубную аренду СТЕК-а..., дабы хоть немного отбить потраченных средств... - один фиг гарантия на прибор пять лет, чего ему лежать без дела?! Вообщем если кому-то захочется "поюзать" СТЕК - вилькомен в личку с вопросами "спроса" и "ценовыми предложениями"
помогите подобрать нормальное ЗУ до 400 грн.
Вроде в этой ветке писал
Orion PW265. Автомат, способен заряжать "с нуля"
Я его еще использую как БП на 6А для питания шуруповерта (кетай, аккумуляторы давно сдохли, в новых аккумах никакого смысла нет, т.к. юзаю в основном в гараже).
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я ещё совсем зелёный был...
