autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Стоит ли менять аккумулятор на более мощный?

member *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 15.05.2013

Стоит ли менять аккумулятор на более мощный?
      11 ноября 2013 в 06:46 Гілками

Собственно вопрос. Поставил в аутбэк бензиновую автономку эбершпехер гидроник, - прогревает двигатель и салон - стоит ли в этом случае менять штатный аккумулятор (55 мАч) на что-то более мощное?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: BlackJack]
      11 ноября 2013 в 10:01 Гілками

BlackJack 11.11.2013 06:46 пишет:

Собственно вопрос. Поставил в аутбэк бензиновую автономку эбершпехер гидроник, - прогревает двигатель и салон - стоит ли в этом случае менять штатный аккумулятор (55 мАч) на что-то более мощное?


Аккумулятор бывает более "емким", а не более мощным (в А*ч, а не мАч), думаю это имелось ввиду.
Я необходимости не вижу. Во-первых сильно бОльшей емкости ты не получишь - придется мудрить с местом под аккумулятор, чуть большего размера. Иначе выигрыш от силы в 15% - ну никак не отразится ни на чем. Во-вторых есть предпосылки к нехватке емкости?.. Если машина регулярно заводится-ездит, то эта кратковременная дополнительная нагрузка на аккуме не скажется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Человек Настроения **
43 года (23 года за рулем), Вышгород
Сообщения: 12383
С нами с 20.02.2008

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: BlackJack]
      11 ноября 2013 в 10:07 Гілками

BlackJack 11.11.2013 06:46 пишет:

Собственно вопрос. Поставил в аутбэк бензиновую автономку эбершпехер гидроник, - прогревает двигатель и салон - стоит ли в этом случае менять штатный аккумулятор (55 мАч) на что-то более мощное?




бОльший аккум надо заряжать дольше и бОльшей мощностью. Если позволяет это делать твой штатный гена - почему бы и нет. Если нет - столкнёшься с хроническим недозарядом аккума, как следствие более ранней его кончиной


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: y@zik]
      11 ноября 2013 в 10:14 Гілками

y@zik 11.11.2013 10:07 пишет:

бОльший аккум надо заряжать дольше и бОльшей мощностью. Если позволяет это делать твой штатный гена - почему бы и нет. Если нет - столкнёшься с хроническим недозарядом аккума, как следствие более ранней его кончиной



Где вы берете эту ересь? Какой большей мощностью? Гена - источник постоянного напряжения. Ему все равно какой емкости свинцовый аккум заряжать. Испоавный гена при напряжении от 13,9 до 14,4 выдает от 55 до 90А. Из них на зарядку аккума редко перепадает больше 4..6А. Не больше 10%. Зачем нужен более "мощный" гена, да еще и на новой машине?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: FFusion]
      11 ноября 2013 в 10:57 Гілками

FFusion 11.11.2013 10:14 пишет:


Где вы берете эту ересь? Какой большей мощностью? Гена - источник постоянного напряжения. Ему все равно какой емкости свинцовый аккум заряжать. Испоавный гена при напряжении от 13,9 до 14,4 выдает от 55 до 90А. Из них на зарядку аккума редко перепадает больше 4..6А.




Если аккумулятор сел, что бывает не редко, ток зарядки будет больше, это раз.
Для тока 55-90А, надо генератор около одного киловатта, это два.

ТС надо знать потребление печки, там электродвигатель и электронасос,
зная их общую мощность можно прикинуть сколько времени можно топить.
Вообще ёмкость аккумулятора можно увеличить не более, чем на 10%.
И общий совет, если таки посадили, лучше зарядить зарядным, а не генератором.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: BlackJack]
      11 ноября 2013 в 10:58 Гілками

автономка за полчаса работы потребляет около 3АЧ , такчто имхо не стоит

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: MadMax]
      11 ноября 2013 в 11:12 Гілками

FORDMAX 11.11.2013 10:58 пишет:

автономка за полчаса работы потребляет около 3АЧ , такчто имхо не стоит




Я посмотрел характеристики, там 54 ватта максимум.
И вообще это не автономная печка, а предпусковой подогрев тосола.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: Феодосійович]
      11 ноября 2013 в 11:54 Гілками

Сергей 11.11.2013 10:57 пишет:


Если аккумулятор сел, что бывает не редко, ток зарядки будет больше, это раз.



Первые 10 секунд заряда? Выше 20А никогда не видел, и то в "пике". Это не важно, поскольку ток очень быстро падает.
Сергей 11.11.2013 10:57 пишет:

Для тока 55-90А, надо генератор около одного киловатта, это два.



Все генераторы на современных машинах начинаются с 55А, примерно, или выше. И что? Это ток, выдаваемый генератором на всех потребителей. Я надеюсь током 55А никто свинец заряжать не додумался
Сергей 11.11.2013 10:57 пишет:

ТС надо знать потребление печки, там электродвигатель и электронасос,
зная их общую мощность можно прикинуть сколько времени можно топить.



Абсолютно верно. Уже написали, что мощность 54Вт. На морозе можно топить часов 10..20 смело
Сергей 11.11.2013 10:57 пишет:

Вообще ёмкость аккумулятора можно увеличить не более, чем на 10%.



...и только потому, что на родное посадочное место больше чем +10% вряд ли станет. Электрические характеристики генератора тут абсолютно ни при чем.
Сергей 11.11.2013 10:57 пишет:

И общий совет, если таки посадили, лучше зарядить зарядным, а не генератором.



+1! Да и то, в основном потому, что при зарядке генератором аккум редко набирает выше 80% летом и 70% зимой. Причем зимой не потому, что якобы потребителей больше - это не так. А потому, что для зарядки более холодного электролита нужно приподымать напряжение до 14,7В. А этого (температурной компенсации) зарядные цепи автомобилей в общем случае делать не умеют. По крайней мере мне не попадались.

Змінено FFusion (11:58 11/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 483
С нами с 05.10.2008

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: FFusion]
      11 ноября 2013 в 12:05 Гілками

FFusion 11.11.2013 11:54 пишет:


+1! Да и то, в основном потому, что при зарядке генератором аккум редко набирает выше 80% летом и 70% зимой. Причем зимой не потому, что якобы потребителей больше - это не так. А потому, что для зарядки более холодного электролита нужно приподымать напряжение до 14,7В. А этого (температурной компенсации) зарядные цепи автомобилей в общем случае делать не умеют. По крайней мере мне не попадались.



В чем смысл зарядки зарядным, а не в штатном режиме?


Пусть генератором заряжается до 80%, ну зарядили зарядным до 100%, за пару дней все равно заряд упадет до тех же 80%, и будет оставаться на том же уровне. Не таскать же акум заряжать каждый день, да и смысл этого действа не понятен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: Freelancer]
      11 ноября 2013 в 12:14 Гілками

Freelancer 11.11.2013 12:05 пишет:

В чем смысл зарядки зарядным, а не в штатном режиме?



Ударный так до 20А сразу после старта двигателя мало того, что вреден, так еще и распределяется по крайне малой площади пластин. При этом в банке уже практически дисциллят. Разрушение активной намазки, как бы неизбежно.


Freelancer 11.11.2013 12:05 пишет:

Пусть генератором заряжается до 80%, ну зарядили зарядным до 100%, за пару дней все равно заряд упадет до тех же 80%, и будет оставаться на том же уровне. Не таскать же акум заряжать каждый день, да и смысл этого действа не понятен.



Периодические заряды до 100% (летом - реже, зимой - чаще) сокращают интенсивность процессов сульфатации (в широком смысле, поскольку под этим термином понимают много чего). Грубо - это возможность продлить жизнь аккума в разы. Но важнее не зарядить до 100%, а не дать разрядиться более чем на 30%.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
Киев
Сообщения: 483
С нами с 05.10.2008

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: FFusion]
      11 ноября 2013 в 13:01 Гілками

FFusion 11.11.2013 12:14 пишет:


Периодические заряды до 100% (летом - реже, зимой - чаще) сокращают интенсивность процессов сульфатации (в широком смысле, поскольку под этим термином понимают много чего). Грубо - это возможность продлить жизнь аккума в разы. Но важнее не зарядить до 100%, а не дать разрядиться более чем на 30%.



На счет не дать разрядиться ниже 30% полностью согласен, и разряженый аккум малым током заряжать в принципе тоже логично наверно.
Но насчет периодических зарядов не пойму, как часто надо заряжать, и продление жизни в разы это во сколько? На кольте родной аккум ещё стоит, 6-й год, как часто надо его заряжать чтобы он прожил в 2 раза больше, пусть 12 лет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: Freelancer]
      11 ноября 2013 в 13:15 Гілками

А черт его знает как часто надо заряжать. Зависит от возраста аккума и от режима эксплуатации. Чисто умозрительно на постоянно эксплуатируемой машине достаточно 1 раз зарядить летом, 2..3 раза зимой. Если машина стоит - зимой минимум раз в месяц или чаще (в зависимости от потребителей). Для шестилетнего аккума можно частоту смело в два раза увеличить. 12 летний аккум раз в жизни видел - пригнал себе Форда в свое время десятилетнего. С родным аккумом (на нем даты были). Выкинул в возрасте 12 лет - после пары глубоких разрядов таки ушел в короткое.

ЗЫ В соседней ветке у комрада частота сама вырысовалась - раз в 2 недели ибо сигналка жрет, а машина не ездит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: BlackJack]
      11 ноября 2013 в 15:55 Гілками

специально менять, пока имеющийся жив смысла особого нет.
Как подойдёт ему конец - ставь 65-ку. Лишняя ёмкость и меньшее внутреннее сопротивление пойдут только на пользу.
Абы в посадочное место встал нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: FFusion]
      11 ноября 2013 в 16:50 Гілками

FFusion 11.11.2013 11:54 пишет:

...и только потому, что на родное посадочное место больше чем +10% вряд ли станет. Электрические характеристики генератора тут абсолютно ни при чем.



Взять на разборке коробу от дизеляки и хоть 110 Ач ставь. Правда не в курсе как с этим у Суб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: shurken]
      11 ноября 2013 в 18:27 Гілками

shurken 11.11.2013 16:50 пишет:

FFusion 11.11.2013 11:54 пишет:

...и только потому, что на родное посадочное место больше чем +10% вряд ли станет. Электрические характеристики генератора тут абсолютно ни при чем.



Взять на разборке коробу от дизеляки и хоть 110 Ач ставь. Правда не в курсе как с этим у Суб.



а зачем таскать с собой лишний вес?
Я периодически осблуживаю аккум, меряю емкость. Прошлый аккум менял когда его емкость деградировала ниже 20Ач. Два года ездил пока было в нем 30-25Ач - отлично в любые морозы заводился, когда емкость стала 18а.ч. то если в мороз за первых пару оборотов не завелся были шансы не запуститься вовсе. Так что штатный мой аккум 60а.ч. это уже с 3-х кратным запасом по емкости.
У большинства современных авто генератор 120-180А(кроме совсем бюджетных моделей, и моделей устаревших морально) на моем старом ведре стоит 150А, такой спокойно потянет любой аккум вплоть до 225а\ч.

Емкий аккумулятор нужен тем у кого имеется мощная нагрузка которую хотелось-бы длительно питать не запуская двигатель, например музыка, или там двухкиловаттный инвертер нагруженный чем-то.

Змінено Andrew82 (18:29 11/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: Andrew82]
      11 ноября 2013 в 19:37 Гілками

Зачем, второй вопрос

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 135
С нами с 15.05.2013

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: B.O.S.]
      11 ноября 2013 в 22:08 Гілками

Всем спасибо! Как-бы и хотел увеличить емкость на 5-10 ампер, только не знал, есть ли в этом смысл.
P.S.В машине установлен аудио усилитель, сигналка с gps, автономка - и все это на стоковый аккумулятор. Теперь появился вопрос, - какой именно аккумулятор выбрать. Вроде хвалят медалист и варту...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: BlackJack]
      11 ноября 2013 в 22:45 Гілками

BlackJack 11.11.2013 22:08 пишет:

Всем спасибо! Как-бы и хотел увеличить емкость на 5-10 ампер, только не знал, есть ли в этом смысл.
P.S.В машине установлен аудио усилитель, сигналка с gps, автономка - и все это на стоковый аккумулятор. Теперь появился вопрос, - какой именно аккумулятор выбрать. Вроде хвалят медалист и варту...



Прикол в том, что в одном размере, хоть и пишут разную емкость, скорей всего она одинакова. Акум по массе надо выбирать, чем больше, тем лучше
Медалист хорош, Варта не стоит денег, которые за нее просят.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ПАПАрация ***
48 лет (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 13706
С нами с 09.02.2004

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: BlackJack]
      11 ноября 2013 в 23:00 Гілками

BlackJack 11.11.2013 22:08 пишет:

Теперь появился вопрос, - какой именно аккумулятор выбрать



В первую очередь свежий.
Идеально - аккум, которому не более 3 месяцев от даты производства.
Варианты, лежавшие на складах более полугода - нафик. Практически никто не соблюдает условий хранения.

Медалисты - неплохие батарейки.
Варты, Боши (лучше семейств S5 или S4; S3 - уже ширпотреб с наценкой за марку) несколько оверпрайснуты. Но если деньги - вай бы и нот.
Пройдись с нагрузочной вилкой (обязательный аттрибут любого батарееторговца) по тому, что у него будет и бери тот, который будет лучше держать нагрузку.
Хоть это и не точный тест, но при прочих раваных позводит оценить:
а) состояние заряда
б) способность меньше всего проседать под нагрузкой
что в итоге по-любому отразится на надёжности и остаточном ресурсе.

Змінено B.O.S. (23:02 11/11/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Все що робить Бог найкраще **
43 года за рулем, Киев
Сообщения: 15726
С нами с 26.03.2002

Re: Стоит ли менять аккумулятор на более мощный? [Re: B.O.S.]
      11 ноября 2013 в 23:40 Гілками

B.O.S. 11.11.2013 23:00 пишет:


Пройдись с нагрузочной вилкой (обязательный аттрибут любого батарееторговца)




Это, где ты такой атрибут, у каких продавцов видел?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7800

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія