autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Помогите разобраться с генератором (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
важничающий писатель **
54 года (36 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2001
С нами с 22.03.2002

Помогите разобраться с генератором
      23 декабря 2013 в 15:58 Гілками

124 мерс. Ситуация такая. Двигатель завел, а получается работает на аккумуляторе, приборка тусклая, стрелки на ней показывают что хотят (температура, тахометр) фары еле светят. Но, если проехать пару км, то генератор начинает работать, все ярко светит и все правильно показывает на приборке до тех пор, пока не заглушу. После пуска двигателя все повторяется. Грешным делом подумал что реле регулятор. Одна щетка на порядок короче другой. Поменял на новый. Та же картина! Взял тестер, начал прозванивать проводку, генератор. В генераторе на фишке 3 лепестка. Каждый прозвонил на КЗ на корпус. Два нормально, а вот третий лепесток (возбуждение генератора) на корпус дает сопротивление, но не короткое. Далее при включенном зажигании замерял напряжение на клемме возбуждения, выдало приблизительно 1.5-2 вольта. Думаю это нормально, т.к. аккум высел до 8.5 вольт. (Приехал домой практически на аккумуляторе). Далее прозвонил жгут от фишки к клемме возле аккумулятора, обрыва нет. за смущало уплотнение в жгуте возле клеммы. Вскрыл, там оказалась немного окисленная скрутка. Это провод на клемму возбуждения генератора (провод перерезан и скручен). Почистил и скрутил заново, доберусь до гаража, запаяю. На новом реле проехал приблизительно 120 км. Снял сегодня новое реле, одна щетка стала чуть короче.
Сейчас аккумулятор на зарядке, поставлю, заведу, буду снимать замеры с гены.
Может у кого была похожая ситуация? Где копать?
Мои подозрения либо на скрутку, либо кольца выработались под щетками, на ощупь не определил, снимать нужно чтоб выработку посмотреть.
У кого какие мысли?
Машинка очень нужна, обстановка дома очень тяжелая из-за болезни матери.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      23 декабря 2013 в 16:24 Гілками

я-бы начал с проверки массы...

при заведеном движке на ХХ на акуме (на клеммах) напряжение какое?

между "-" акума и кузовом/двигателем напряжение есть? если есть - искать окислившуюся массу...

если с прогревом начинает давать заряд - похоже на то, что при расширении от нагрева улучшается контакт (массы?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (36 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2001
С нами с 22.03.2002

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: bomber]
      23 декабря 2013 в 16:37 Гілками

63й аккум, в 15:00 поставил на зарядку, думаю пусть до утра постоит, утром заведу и буду мерять.
На з-д Артема у гл. инженера в жигулях 4ке пока провод массы не поменяли, зарядку не давало, на вид провод целый был. Но в жигулях хлипкие они какие то.
Я еще вспомнил что у меня было, когда прикуривали что бы завести, стартер не хватал совсем. Ради интереса сняли с рабочей машины, поставили мне. Тоже стартер не крутанул. Эффект как при севшем аккумуляторе.
Может точно провод массы?
Без нагрузки его и не вызвонишь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
24 года за рулем,
Сообщения: 532
С нами с 25.06.2012

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      23 декабря 2013 в 16:37 Гілками

+1 - начинать с массы

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      23 декабря 2013 в 17:04 Гілками

на мерсе провод вряд-ли...все-таки немец

а вот контакты - вполне, тем-более что ставили акум с другой машины...

а проверять/вычислять где плохой контакт проще всего измерением напряжения "-"/кузов, "-"/двигатель, "+"/клемма стартера при большой нагрузке (напр. при запуске движка стартером)...напряжение ИМХО недолжно превышать 1 вольт (в идеале напряжения недолжно быть вообще, но это теоретически)...единственное неудобство - нужен напарник...ну и аккуратно...чтоб руки во всякие-там вращающиеся части не попали...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (36 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2001
С нами с 22.03.2002

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: bomber]
      23 декабря 2013 в 17:19 Гілками

Когда ниже нуля начало опускаться, аккумулятор стал домой забирать, может провод какой и у шатал этими снятиями, теперь голову ломаю, где, что?

Змінено Hawk (17:20 23/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
57 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6382
С нами с 18.12.2008

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      24 декабря 2013 в 20:18 Гілками

В генераторе кроме регулятора ( который обычно все любят менять и щеток ) еще есть 8 диодов
! Про которые никто ничего не знает !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Gavik]
      24 декабря 2013 в 20:39 Гілками

Gavik 24.12.2013 20:18 пишет:

В генераторе еще есть 8 диодов




точно 8?

ЗЫ: диоды с прогревом двигла не восстанавливаются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
57 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6382
С нами с 18.12.2008

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      24 декабря 2013 в 20:50 Гілками

Обычно 8 , по 3 шт. на каждую обмотку их там 6 шт.. Мало кто знает что генератор 3-х фазный !
Ну и 2 шт. - 1 шт. на + 1 шт. на корпус


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: bomber]
      24 декабря 2013 в 20:50 Гілками

бывает 8 но редко и точно не на мерсе

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: MadMax]
      24 декабря 2013 в 20:59 Гілками

мне почему-то казалось что должно быть кол-во кратное 3 (точнее 3 или 6)... поскольку гена 3-фазный...

ЗЫ: вспомогательные (дополнительные) - то такэ...на скорость не влияет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Gavik]
      24 декабря 2013 в 21:03 Гілками

Gavik 24.12.2013 20:50 пишет:

Обычно 8 , по 3 шт. на каждую обмотку их там 6 шт.. Мало кто знает что генератор 3-х фазный !




переведи...


В ответ на:

по 3 шт. на каждую обмотку их там 6 шт



3х6=18
или 6/3=2 (обмотки? у 3 фазного гены?)

на каждую фазу идет1 или 2 силовых диода...итого или 3 или 6 диодов...

хотя....прогрес на месте не стоит....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
57 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6382
С нами с 18.12.2008

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      24 декабря 2013 в 21:24 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Gavik]
      24 декабря 2013 в 21:32 Гілками

ну....дык...вона они, родненькие, 6 шт. и стоят...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Gavik]
      24 декабря 2013 в 21:40 Гілками

ладно уговорили , и 15 есть - крайслер
и 6 или 9 основная масса
и 8 мицубиси и т.д.

Змінено FORDMAX (21:45 24/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
57 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6382
С нами с 18.12.2008

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      24 декабря 2013 в 21:50 Гілками

В ответ на:

ну....дык...вона они, родненькие, 6 шт. и стоят...




Это и имелось в виду !
А вообще все знают только про шоколадку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (36 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2001
С нами с 22.03.2002

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Gavik]
      25 декабря 2013 в 21:23 Гілками

Gavik 24.12.2013 20:18 пишет:

В генераторе кроме регулятора ( который обычно все любят менять и щеток ) еще есть 8 диодов
! Про которые никто ничего не знает !



Про диодный мост знаем, знаем еще что он состоит из ротора, статора, еще и кондер с наружи. В генераторе может быть межвитковое замыкание, может подшипник заклинить и т.д. Дело в том, что он то работает, то не работает.
Купил новый, крепления не подошли, завтра заменят. Старый был на 55 А, новый взял 90 А. Так же купил новую проводку, если уж делать, так наверняка. Спокойней потом ездить будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (36 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2001
С нами с 22.03.2002

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      31 декабря 2013 в 17:48 Гілками

От ремонтировался пару дней назад, машинка самолет теперь!
Установил новый генератор. Заменил под капотом всю проводку. После ставил рабочий запасной стартер, так как все равно не заводилась. Просил "мастера" проверить косичку массы, которая соединяет кузов с двигателем, на что получил ответ, чё её трогать? Нормально же прикручена! Но то такое, там не электрики, а механики. Но все равно как оказалось нужно было настоять! Так как завели меня со шнурка, приехал под дом, встретил соседа и предложил ему сделать маленький эксперимент. т.е. кинуть толстый провод с кузова на корпус двигателя, а я заглушу и попробую завести. Кинули провод и двигатель запустился с пол оборота, потом меня позвал сосед и показал как летят искры если чиркать проводом по двигателю.
В общем:
причина № 1 - косичка.
причина № 2 - генератор, последствия окислившейся косички?
Ну и замена проводки, так как старая уже под устала и кое где были надломлены жилы в силовых проводах.
И самое паршивое что есть свой гараж и нет возможности заехать и заниматься машиной самому. Там 190й разобранный на ремонте стоит.

пы.сы. Купил на базаре цифровой вольтметр, маленькая такая коробочка с циферками, показывающая напряжение в сети в плоть до десятых. Крепится в любое удобное место. Теперь можно визуально контролировать напряжение, зарядку, ну и сразу видно что сколько жрет при включении
Цена вопроса всего 60 грн.

Змінено Hawk (17:58 31/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      31 декабря 2013 в 19:31 Гілками

ИМХО замена проводки и гены это больше для профилактики...но, во всяком случае, не хуже (если деньги есть)...

пущай ехает....долго и нудно...

ЗЫ: гену не выкидывай...на запчасти сгодится...

ЗЫЗЫ: тем мультиметром, что ты купил, кроме напряжения контролировать особо ничего не получится...но, применяя с умом, кое-какие "негаразды" вычислить можно...и, кстати, не сильно верь показаниям...примерно прикинуть можно, но точность у них никакая....

ЗЫЗЫЗЫ: мерять им токи в машине я-бы не советовал...в большинстве случаев он просто "пшикнет" и неприятно запахнет...

Змінено bomber (19:37 31/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
54 года (36 лет за рулем), Вишневое
Сообщения: 2001
С нами с 22.03.2002

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: bomber]
      2 января 2014 в 10:37 Гілками

Так гену в ремонт хочу, даже два, в гараже ещё один убитый лежит, а приборчик если бы раньше стоял то может и обошлось бы без замены генератора, он прекрасно отработал в проверке по показаниям когда убирали массу с движки, ну и всяких там отключений. (Не тулить же туда мультиметр ) Подумываю может что универсальное сварганить самому. С электрикой и электроникой дружу, как никак основное КИПиА.
По генераторам нашел точку где продают новье(не Криничная), но и занимаются ремонтом старых. Также они и со стартерами дело имеют. Если кому нужно, дам координаты в личку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
37 лет за рулем, Полтава
Сообщения: 3523
С нами с 01.11.2005

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      2 января 2014 в 16:35 Гілками

аааааааа, так ты купил приборчик меряющий напругу бортсети...а я подумал мультиметр

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
41 год (23 года за рулем), Донецк
Сообщения: 48
С нами с 14.01.2014

Re: Помогите разобраться с генератором [Re: Hawk]
      14 января 2014 в 17:14 Гілками

да, я пожалуй пока почитаю,куча новых названий,приборов

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6155

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія