Типо - бо у теории вкл. какой-нибудь потребитель и подождать "разогрева" акб, а потом начинать заводить -- есть как противники, так и сторонники. Ну мне вродь чуток помогало той зимой дальний врубать секунд на 30. Вообщем вопрос в другом. Ща стоит ксенон. Вот если я для "разогрева" его включу, как раньше с галогеном делал? Имеет ли смысл? Ведь тама пусковой ток неслабый идет к баласту какие-то доли секунд. Ну убьет ли последние силы акб к чьйорту? Иль мож тогда чего еще включать? Про спорность такого "прогрева" не будем. Просто кто юзает на ксеноне "прогревание" дальним?
включай противотуманки
Типо - бо у теории вкл. какой-нибудь потребитель и подождать "разогрева" акб, а потом начинать заводить -- есть как противники, так и сторонники. Ну мне вродь чуток помогало той зимой дальний врубать секунд на 30. Вообщем вопрос в другом. Ща стоит ксенон. Вот если я для "разогрева" его включу, как раньше с галогеном делал? Имеет ли смысл? Ведь тама пусковой ток неслабый идет к баласту какие-то доли секунд. Ну убьет ли последние силы акб к чьйорту? Иль мож тогда чего еще включать? Про спорность такого "прогрева" не будем. Просто кто юзает на ксеноне "прогревание" дальним?
учи матчасть
Включаю обогрев заднего стекла
Не занимайтесь ерундой, отбирая в мороз лишнее электричество от батарейки. Ей и так нелегко. Прогрев АКБ от такогй манипуляции относится скорее к мифам. С таким же успехом можно приложить к батарее фотограцию термометра, на котором +20 (от фотографии хоть вреда не будет)
Если принципиально хочется так сделать (хотя польза от сего действа, мягко говоря, сомнительна), то лучше чиркните на секунду стартером, чтоб немного расшевелить масло в подвижных частях, полсле чего подождите секунд 10-15.
Не занимайтесь ерундой, отбирая в мороз лишнее электричество от батарейки. Ей и так нелегко. Прогрев АКБ от такогй манипуляции относится скорее к мифам. С таким же успехом можно приложить к батарее фотограцию термометра, на котором +20 (от фотографии хоть вреда не будет)
Если принципиально хочется так сделать (хотя польза от сего действа, мягко говоря, сомнительна), то лучше чиркните на секунду стартером, чтоб немного расшевелить масло в подвижных частях, полсле чего подождите секунд 10-15.
миф или не миф не знаю но мне помогает. У меня на старом аккуме, только фары + магнитола и спасали. Стартером толку вообще не было крутить. В морозы машина без фар вообще не завидолась, экспириментов проводил много. А 20- секундная работа на ближнем делала свое дело.
Не занимайтесь ерундой, отбирая в мороз лишнее электричество от батарейки. Ей и так нелегко. Прогрев АКБ от такогй манипуляции относится скорее к мифам. С таким же успехом можно приложить к батарее фотограцию термометра, на котором +20 (от фотографии хоть вреда не будет)
Если принципиально хочется так сделать (хотя польза от сего действа, мягко говоря, сомнительна), то лучше чиркните на секунду стартером, чтоб немного расшевелить масло в подвижных частях, полсле чего подождите секунд 10-15.
Борь, я понимаю, что это больше миф Но таки на старом акб помогало (иль я так считал). Но заводился в лютые минуса. Сегодня таки попробую вкл. обогрев заднего стекла (+еще на зеркала пойдет). Бо врубать ксенон как то таки не то, я так понимаю. Мачинко с понедельника вечера стояла.
Сегодня таки попробую вкл. обогрев заднего стекла (+еще на зеркала пойдет)...
Не забудь выключить и перед запуском посчитать хотя бы до 10.
На дизелях точно смысла не имеет, т.к. свечи накала мощнее всяких фар.
+1, особенно если включить пару раз подряд
Сегодня таки попробую вкл. обогрев заднего стекла (+еще на зеркала пойдет)...
Не забудь выключить и перед запуском посчитать хотя бы до 10.
Так и сделал. Завелась с третьего прокрута стартером. Можно считать это бредом. Но врубил обогрев заднего стекла+обогрев зеркал. Матюкнулси бортовик на пониженное напряжение, но завел авто стартер
Если принципиально хочется так сделать (хотя польза от сего действа, мягко говоря, сомнительна), то лучше чиркните на секунду стартером, чтоб немного расшевелить масло в подвижных частях, полсле чего подождите секунд 10-15.
Я сегодня завелся с 6-го раза. Сначала когда просто пытался крутануть стартер, в машине потухло все - экран БК, радио итп и стрелка уровня топлива упала. И второй раз так же, и третий. После манипуляций с дальним светом машина завелась легко.
Включаю обогрев заднего стекла
у меня на КИА обогрев не включается, если двигатель не заведенный
Включаю обогрев заднего стекла
у меня на КИА обогрев не включается, если двигатель не заведенный
а в любой иномарке не включается без заведенного двигателя.
Кулон и Кирхгоф в гробах вертятся, шо белка в колесе, люди, о чем вы? Нация дебилов
Кулон и Кирхгоф в гробах вертятся, шо белка в колесе, люди, о чем вы? Нация дебилов
за такое элементарно схлопотать желтую-красную карточку.
Кулон и Кирхгоф в гробах вертятся, шо белка в колесе, люди, о чем вы? Нация дебилов
за такое элементарно схлопотать желтую-красную карточку.
Та хоть сине-зеленую, вы думаете, что карточка поможет обрести людям знания? Искренне жаль...
Включаю обогрев заднего стекла
у меня на КИА обогрев не включается, если двигатель не заведенный
Тс-с-с не спугни. А то найдут способ таки чем-то догрузить батарейки и этим батарейкам станет совсем туго
На самом деле большинство авто последних 20 лет выпуска имеют блокировку включения некоторых мощных потребетелей при неработающем двигателе.
Если принципиально хочется так сделать (хотя польза от сего действа, мягко говоря, сомнительна), то лучше чиркните на секунду стартером, чтоб немного расшевелить масло в подвижных частях, полсле чего подождите секунд 10-15.
Я сегодня завелся с 6-го раза. Сначала когда просто пытался крутануть стартер, в машине потухло все - экран БК, радио итп и стрелка уровня топлива упала. И второй раз так же, и третий. После манипуляций с дальним светом машина завелась легко.
Только причина - не манипуляции со светом, а предыдущие 6 попыток
Алогичено многие упорно продолжают верить в чудодейственный эффект от забирания части электичества у замёрзшей батарейки. Никто даже не попытается сравнить стартерный ток с током в лампочки, включить здравый смысл в конце концов.
Местами "а мне помогает" выглядит как одно из проявлений "культа карго"
Только причина - не манипуляции со светом, а предыдущие 6 попыток
Алогичено многие упорно продолжают верить в чудодейственный эффект от забирания части электичества у замёрзшей батарейки. Никто даже не попытается сравнить стартерный ток с током в лампочки, включить здравый смысл в конце концов.
Местами "а мне помогает" выглядит как одно из проявлений "культа карго"
Я не электрик, а гуманитарий ) Мне простительна наивность, т.к. электрика для меня - магия
Но по опыту прошлых машин, маслание стартером без признаков жизни АКБ приводило к ускоренному умиранию заряда в АКБ, что есть логично. В данном же случае, ожидал такой же эффект, но решил рискнуть.
И второй раз так же, и третий. После манипуляций с дальним светом машина завелась легко.
Камрад, после кучи раз стартером (дурнющий ток) - тот дальний уже как мертвому припарка )) я решил делать проще: на стоянке откидую клему от аккума. ну, и при старте двигла - выжимаем сцепу. Зачем шевелить замерзшее масло в коробке!? и если очень плохо хватает - я лучше подожду минутку-другую потом дальше продолжу насиловать аккум
Кулон и Кирхгоф в гробах вертятся, шо белка в колесе, люди, о чем вы? Нация дебилов
за такое элементарно схлопотать желтую-красную карточку.
Та хоть сине-зеленую, вы думаете, что карточка поможет обрести людям знания? Искренне жаль...
карточка не поможет. Но и оскорблять людей тоже не правильно. Я тоже не особо верю что за 20 секунд в акб проходят архи важные реакции, может дело в проводке или электронике. Вот смотри у нас с тобой одинаковые машины. Из опыта эксплутации авешки. Возле часов есть индикатор низкого заряда батареи. Он срабатует не на вольтаж а на сопротивление акб. Я проверял мультиметром, эта лампочка загоралась даже когда на акб было 12.7 В (без нагрузки). Я вытягую ключ из зажигания, потом опять проворачиваю, включаю ближний, жду 5-20 секунд, проворачиваю еще дальше и лампочка низкого заряда не загорается. Кручу стартер и он с пол оборота заводит движек. Я сам бы хотел знать где собака зарыта, но знаю что фары+ музыка помогают завести машины, на какой узел автомобиля они действуют не знаю. Но попытки стартером завестись при горящем индикаторе разряда акб - тщетны. Пробовал несколько раз в разные дни.
Камрады, здесь вы путаете два понятия,прогреть аккумулятор,для того что бы крутанул сильнее при первой заводке утром или ,что бы и завтра и в дальнейшем заводить, ним же пузотерку!!!!При любой химической реакции выделяется какое то тепло, но знаю точно ,что самый большой ток берется при включении стартера ,а долговечность и производительность аккумуляторной батареи зависит от активной массы свинца на пластинах ,она со временем осыпается и довольно активно,а при заводке пластины в аккумуляторе аж изгибаются от нагрузки ,вот активная масса с пластин и сыпется,вот и думайте сами, лучше прогреть его дальним светом ,польза должна быть на лицо ,сам пробовал если блымнуть светом маслает реально веселей не смотря на все за и против!!
,сам пробовал если блымнуть светом маслает реально веселей не смотря на все за и против!!
Я завтра проверю насчёт веселей, бо сегодня с шестого раза завёлся
При любой химической реакции выделяется какое то тепло
вот замерз у меня замок. я прям на него направил карманную газовую горелку. х\з шо там за температура, мож 500, мож 700 (щас погуглил - 1300, но побольше горелка. так чта думаю в моей можно считать и тыщенку ). и грел секунд 7. вот прямо струей горящего газа на замок. не помогло, хотя ключ вставился. ну я прям ключ стал греть, тоже секунд 7. нормально все открылось. так вот - количество тепла, которое сгенерила моя зажигалка явно в разы больше, чем выделится от блымания дальним. И замок у меня опять замерзал буквально через секунды после прекращения воздействия. Так замок - это небольшой объем, который щетай что изолирован, по сравнению с объемом аккума. Ну тяги там, небольшое пятно контакта с кузовом. И через эти пятна контактов тепло как бы медленно рассасывается. А аккум - это здоровенная хрень, в которой тепло очень быстро распространяется по всему объему. чтобы поднять температуру электролита на пол градуса - там надо несколько минут греть . Да и то - вокруг в подкапотном тоже чай не плюс.
полюбому дело не в температуре. Если эффект наблюдается - могу предположить что из-за начала реакции. Грубо говоря - молекулы начали шоволиццо вокруг активной массы и аккуму легче дается лавинообразная реакция х\з шо там происходит, но явно не нагрев.
При любой химической реакции выделяется какое то тепло
вот замерз у меня замок. я прям на него направил карманную газовую горелку. х\з шо там за температура, мож 500, мож 700 (щас погуглил - 1300, но побольше горелка. так чта думаю в моей можно считать и тыщенку ). и грел секунд 7. вот прямо струей горящего газа на замок. не помогло, хотя ключ вставился. ну я прям ключ стал греть, тоже секунд 7. нормально все открылось. так вот - количество тепла, которое сгенерила моя зажигалка явно в разы больше, чем выделится от блымания дальним. И замок у меня опять замерзал буквально через секунды после прекращения воздействия. Так замок - это небольшой объем, который щетай что изолирован, по сравнению с объемом аккума. Ну тяги там, небольшое пятно контакта с кузовом. И через эти пятна контактов тепло как бы медленно рассасывается. А аккум - это здоровенная хрень, в которой тепло очень быстро распространяется по всему объему. чтобы поднять температуру электролита на пол градуса - там надо несколько минут греть . Да и то - вокруг в подкапотном тоже чай не плюс.
полюбому дело не в температуре. Если эффект наблюдается - могу предположить что из-за начала реакции. Грубо говоря - молекулы начали шоволиццо вокруг активной массы и аккуму легче дается лавинообразная реакция х\з шо там происходит, но явно не нагрев.
Вывод закона Фарадея m = m_i N_i \,\! (1) m_i = \frac{\mu}{N_A} (2) N_i = \frac{\Delta q}{q_i} (3) \Delta q = I \Delta t \,\! (4) q_i = e z \,\!, где z — валентность атома (иона) вещества, e — заряд электрона (5) Подставляя (2)-(5) в (1), получим m = \frac{\mu}{z e N_A} I \Delta t m=\frac{\mu}{z F} I \Delta t где ~F=e N_A — постоянная Фарадея. k = \frac{\mu}{F z} m = kI \Delta t \,\!
Что ни фираза - то перл.
при заводке пластины в аккумуляторе аж изгибаются от нагрузки ,вот активная масса с пластин и сыпется
Активная масса осыпается не от того, что пластины якобы изгибаются дугой. да и нечему там изгибаться: 1) токи не те и не там, чтоб были предпосылки 2) материал пластин слишком пластичен, чтоб будучи сжатым мочь что-то там изогнуть
При любой химической реакции выделяется какое то тепло.
Не при любой. Есть реакции с выделением тепла (экзотермические), есть без изменения температуры (изотермические), есть даже с поглощением тепла (эндотермические).
Электрохимические реакции (а не химические) в свинцовой батарее практически являются изотермическими. Разогрев (тогда, когда он есть) происходит из-за омических потерь при протекании тока через него.
Вот только замёрзший аккум не может прогреться от нескольких ампер тока. Даже в теории. Посчитайте массу и теплоёмкость свинца и воды; внутреннее сопротивление батареи и мощность разогрева.
Перестаньте, в конце концов, нести откровенную чушь! Неужели все прогуляли школьный курс химии и физики?! Нет сил этот бред комментировать.
очень интересно. прям как в анекдоте:
В колхозном клубе - лекция о полетах в космос. Много рассказывает, научно, но популярно. С соответствующей терминологией. Закончив, лектор предлагает задавать вопросы. Поднимается колхозный сторож: - А вы, товарищ лектор, "подушечку" ели? Вокруг она конфета, а унутри у ей - варенье. А хочу я спросить: как енто варенье у тую "подушечку" начиняють?..
думал попросить тебя цифры подставить - да потом понял, что оно никому ненадо.
При любой химической реакции выделяется какое то тепло
полюбому дело не в температуре. Если эффект наблюдается - могу предположить что из-за начала реакции. Грубо говоря - молекулы начали шоволиццо вокруг активной массы и аккуму легче дается лавинообразная реакция х\з шо там происходит, но явно не нагрев.
Плюсусю. Сколько бы там тепла не выделялось нагреть аккум хоть на пару градусов у него не получится. В акб на 60 ач, около 3-х литров электролита (переливал пару раз знаю не из литературы). У электролита внушительная теплоемкость, так что его нагреть весьма сложно. Определенные реакции происходят внутри акб, в следствии чего он может выдавать большие пусковые токи. На сколько большие сказать не могу, ибо нет ампер метра да и вклиниватся в между стартером и проводкой автомобиля желания мало. Так или иначе все можно проверить экспириментально.
Думаю ТСу нужно было в кавычки взять слово прогрев.
Что ни фираза - то перл.
Перестаньте, в конце концов, нести откровенную чушь! Неужели все прогуляли школьный курс химии и физики?! Нет сил этот бред комментировать.
ты почитай его перлы в "прогреве двигателя"... а вообще, это уважаемый двигателист на мерседесе, а ты его обижаешь, сейчас он тебя дебелоидом называть будет
для того, что бы прогреть аккумулятор, надо залить в него теплый электролит
Неужели все прогуляли школьный курс химии и физики?! Нет сил этот бред комментировать.
а шо Ви думали..., у нас вчителька хімиї після того як вийшла на пенсію "разоткровенничалась", и дальше слова автора: я сама хімиї не знала і ті кого вчила, також хімії не знають....
Теплоёмкость свинца Ссв = 0.13 кДж/кгК теплоёмкость электролита плотностью 1.3кг/м3 равняется 3.3 кДж/кгК масса электролита 3,8*1,3 = 5кг масса свинца 21-5 = 16кг массой корпуса и сепараторов пренебрежём Теплоёмкость АКБ = 5*3.3+16*0.13= 16.5+2.08 =18.58 кДж/К удельная теплоемкость = 18.58/21 = 0.884 кДж/кгК Тогда по указанной формуле (30Вт*15мин*60сек)/( 21кг * 884Дж/кгК ) = 1.45. То есть аккумулятор в результате этого действа нагреется примерно на 1.5 градус.
т.е. чтобы нагреть Акб на 1.5 градуса ( без учета теплопотерь ) надо 0.6 ач энергии самого АКБ
далее ...
токи и время нагрузки АКБ ...
пусть акб 65АЧ - т.е. 65 амп потребления это - 1 час *0.6 = 36 минут при +20град 65 амп потребления это - 1 час *0.3 = 18 минут при -20град
стартерный ток средний пусть для простооты 130 амп
итого при +20 получим 1 час*0.4=24минут при -20 1час*0.15=9минут ...
гдето так увеличиваем нагрузку ( из-за масла и холодного двигателя до 260 амп ( обычно рпедел стартера ) итого у нас в -20 остается 4 минуты проб запусков при новом , заряженом акб ...
поэтому - никогда не крутить долго ... несколько кратковременных попыток провернуть двигатель и "разогнать масло" и не забыть выжать сцепление и выключить все нагрузки намного полезнее ...
второе вся система впрыска и бензонасос и т.д. потребляют около 10 амп , поэтому просто включив зажигание вы уже типа " прогрели" акб ( вместо фар ) и ненадо тратить драгоценнные АЧ на что либо другое
о опус получился ...
коэффицциенты все по памяти мог и ошибиться, но не сильно ...
а и про нагрев акб от тока ...
ну допустим ток стартера 200 амп , напряжение акб 13 при запуске 11 ... итого сопротивление акб ... 0.01ома ...
мощность выделяемая на кб ... 400вт пусть маслаем 10 сек ... итого согласно опусу в начале нагрев гдето на 0.25 градуса и это при 200амп токе ... ну ладно типа прогрели
брутальная практика говорит, что в минус 20 новый аккум можно мучить не 4 минуты, а раз в 10 дольше. почему, я не знаю, но факт.
брутальная практика говорит, что в минус 20 новый аккум можно мучить не 4 минуты, а раз в 10 дольше. почему, я не знаю, но факт.
4*10=40 минут суммарного маслания стартером на морозе -20 ?!!!
Действительно брутальная практика
P.S. не обижайся только. Сам прочитай, что ты написал
я в среду 8 раз глох и раз 16 заводил машину (дизель) , а еще ж включаются и отнимают энергию музыка, дхо и печка. и ничо, все живо, все маслало.
вот думаю на скока денех поспорить ... 10 уй минута ??? или просто на АКБ новый
16 раз * (возьмём по-плохому) 5 секунд = менее полутора минут работы стартера. В перерывах между заглоханиями генератор всё-таки работал и какие-то кроже возвращал в батарейку.
Итого суммарное время работы стартером НЕМНОГИМ БОЛЕЕ МИНУТЫ При ресурсе энергии в батарейки на 3-4 минуты.
Откуда вывод про 40 минут?
на тесел можна аккумами маслать намного дольше
Откуда вывод про 40 минут?
оттуда же, откуда и про 4))
16 раз * (возьмём по-плохому) 5 секунд = менее полутора минут работы стартера. В перерывах между заглоханиями генератор всё-таки работал и какие-то кроже возвращал в батарейку.
Итого суммарное время работы стартером НЕМНОГИМ БОЛЕЕ МИНУТЫ При ресурсе энергии в батарейки на 3-4 минуты.
Откуда вывод про 40 минут?
в этой фразе [в -20 остается 4 минуты проб запусков при новом , заряженом акб ...] есть слова "суммарный ", "непрерывный " или подобные им? что есть "проба запуска"? четкое определение дай пожалуйста, раз уж ты так принципиален. чтоб я увидел, в чем я не прав?
максимум 4 минуты суммарного времени проб запусков т.е. 240 сек , 24 попытки по 10 сек , 48 по 5 сек , одна попытка кручения в течение 4-х минут , дальше варианты подбирай сам
максимум 4 минуты суммарного времени проб запусков т.е. 240 сек , 24 попытки по 10 сек , 48 по 5 сек , одна попытка кручения в течение 4-х минут , дальше варианты подбирай сам
а вопрос был не вам.
Под пробу запуском логично предполагать включение электрического стартера ДВС - самого энергоёмкого потребителя в бортовой сети авто. Потребление которого при попытке провернуть холодный двигатель приводят к отбору тока несопоставимо большего, чем способен брать любой другой потребитель в авто.
Выкуривание сигареты в паузах между попытками я рассчёт брать было бы как-то нелогично.
Жду от тебя пояснений по поводу твоих слов "не 4 минуты, а раз в 10 дольше". и твоих последующих возмущений про 4*10=40
но копипаст был из моего ответа , и если понимание моего ответа вам недоступно , тут я ничего не могу поделать
и твоих последующих возмущений про 4*10=40
давай начнем с этого пункта. Мне хотелось бы тоже увидеть эти самые мои возмущения. Где они?
Жду от тебя пояснений по поводу твоих слов "не 4 минуты, а раз в 10 дольше".
(в -20 остается 4 минуты проб запусков при новом , заряженом акб) - проба запуска в моем понимании это поворот ключа до загорания датчиков на приборке, угасание части датчиков, доворот ключа до сработки стартера и последующей его работы в течение 5- максимум ну 10 секунд, далее должен произойти а) запуск двигателя, б) обратный поворот ключа в исходное положение. На эти действа FORDMAX в том посте дает мне всего 4 минуты. Я позволил себе выразить несогласие с точкой зрения автора и утверждать, что при данных условиях автомобиль проживет дольше 4 минут.
На эти действа FORDMAX в том посте дает мне всего 4 минуты.
сегодня опять смог завестись только с помощью фар и магнитолы. Без этого хинта было бы совсем печально.
а пападробнее
что в каком порядке делали .
сегодня опять смог завестись только с помощью фар и магнитолы. Без этого хинта было бы совсем печально.
Фары с дальним? Ну никакого отношения все включённые приборы к заводке авто не имеют отношения
а пападробнее
что в каком порядке делали .
я могу даже на регистрастор снять видео. Там четко будет видно что без фар завестись не получается, и видно и слышно. Видео сниму через 1-2 дня. Ибо сейчас выежаю редко. Мог бы снять видео и в воскресенье но поздно эта идея в голову пришла. Опять таки повторюсь, думаю что низкие токи от фар и магнитолы просто иницируют определенные физикохимические процессы в акб, т.е. явно не повышение температуры на пару градусов, После низких токов акб начинает потом выдавать более высокие стартерные токи, и я думаю еще его сопротивление повышается.
а пападробнее
что в каком порядке делали .
я могу даже на регистрастор снять видео. Там четко будет видно что без фар завестись не получается, и видно и слышно. Видео сниму через 1-2 дня. Ибо сейчас выежаю редко. Мог бы снять видео и в воскресенье но поздно эта идея в голову пришла.
Крутнул стартером (не завёлся) - поблымал фарами - крутнул стартером - завёлся. Додуматься до того, что заводке со второго раза была первая попытка старта, а не блыманье фарама религия не позволяет?
Опять таки повторюсь, думаю что низкие токи от фар и магнитолы просто иницируют определенные физикохимические процессы в акб, т.е. явно не повышение температуры на пару градусов, После низких токов акб начинает потом выдавать более высокие стартерные токи, и я думаю еще его сопротивление повышается.
Я сейчас начну матом разговаривать Прочти, наконец, хотя бы что такое закон Ома и перестань городить чушь. В следующий раз за подобные перлы буду выносить предупреждение. Я серьёзно.
а пападробнее
что в каком порядке делали .
я могу даже на регистрастор снять видео. Там четко будет видно что без фар завестись не получается, и видно и слышно. Видео сниму через 1-2 дня. Ибо сейчас выежаю редко. Мог бы снять видео и в воскресенье но поздно эта идея в голову пришла.
Крутнул стартером (не завёлся) - поблымал фарами - крутнул стартером - завёлся. Додуматься до того, что заводке со второго раза была первая попытка старта, а не блыманье фарама религия не позволяет?
...
я могу даже на регистрастор снять видео. Там четко будет видно что без фар завестись не получается, и видно и слышно. Видео сниму через 1-2 дня. Ибо сейчас выежаю редко. Мог бы снять видео и в воскресенье но поздно эта идея в голову пришла.
Крутнул стартером (не завёлся) - поблымал фарами - крутнул стартером - завёлся. Додуматься до того, что заводке со второго раза была первая попытка старта, а не блыманье фарама религия не позволяет?
Опять таки повторюсь, думаю что низкие токи от фар и магнитолы просто иницируют определенные физикохимические процессы в акб, т.е. явно не повышение температуры на пару градусов, После низких токов акб начинает потом выдавать более высокие стартерные токи, и я думаю еще его сопротивление повышается.
Я сейчас начну матом разговаривать Прочти, наконец, хотя бы что такое закон Ома и перестань городить чушь. В следующий раз за подобные перлы буду выносить предупреждение. Я серьёзно.
про закон ома для полной и не полной цепи я в курсе. Повторная попытка стартером или 3-я по счету не влияет на процес. Я уже пробовал чисто стартером. Я и 5 попыток делал. Толку не было. Касательно моей фразы про сопротивление. Как автомобиль определяет уровнь заряда акб? По сопростивлению или по вольтажу? У меня есть индкатор который показыет низкий заряд батаерии. Так вот после манипуляций с фарами, этот индикатор тухнет. Варианта два , изменилось сопротивление или изменился вольтаж.
1. Ты для начала озвучь, что ты подразумеваешь под словом "заряд" 2. автомобиль не умеет "определять заряд" 3. твой индикатор, скорее всего, простой вольтметр хотя спросить другого, что на самом деле показывает твой индикатор - это, б.п. "ход конём" 4. если внутреннее сопротивление батареи вырастет - она потеряет способность отдавать ток в нагрузку. Ввиду возросшего падения напряжения на этом самом сопротивлении. А говорил, что знаешь закон Ома
Я так понял, что отправлять тебя читать про электрохимию свинцового аккумулятора вообще бесполезно
P.S. Подсказка на подумать: ЭДС химического источника не тождественна его способности отдавать ток. Не веришь - запитай твой индикатор от двух 9-вольтовых "крон", включенных последовательно, оцени "заряд", а потом попробуй от этих крон завести двигатель автомобиля.
1. Ты для начала озвучь, что ты подразумеваешь под словом "заряд" 2. автомобиль не умеет "определять заряд" 3. твой индикатор, скорее всего, простой вольтметр хотя спросить другого, что на самом деле показывает твой индикатор - это, б.п. "ход конём" 4. если внутреннее сопротивление батареи вырастет - она потеряет способность отдавать ток в нагрузку. Ввиду возросшего падения напряжения на этом самом сопротивлении. А говорил, что знаешь закон Ома
Я так понял, что отправлять тебя читать про электрохимию свинцового аккумулятора вообще бесполезно
P.S. Подсказка на подумать: ЭДС химического источника не тождественна его способности отдавать ток. Не веришь - запитай твой индикатор от двух 9-вольтовых "крон", включенных последовательно, оцени "заряд", а потом попробуй от этих крон завести двигатель автомобиля.
я вижу твое намерение поцеплятся к словам и так далее. Под словом заряд я не имел виду уровень заряда акб, часть его емкости, вобщем величину измеряемую в ампер часах. Касательно того как автомобили определяют уровень заряда акб, ну часть из них по напряжению. Вот у волги біль вольт метр, думаю еще у части совдеповских авто тоже был. http://zariadnoe-ustroistvo.ru/kak-opredelit-stepen-zaryazhennosti-akkumulyatora/ Зная соотношения вольтажа и уровня заряда можно прикинуть на сколько заряжен акб. Метод хоть и грубый и не учитывает температуру и плотность элеткролита но первое приближение к реальности дает. Автомобили пускай и не все в зависимости от уровня разряда акб коректируют ток от генератора и обороты двигятеля чтобы быстрее зарядить акб. Гугл в курсе о всем этом. Понятное дело что две батарейки не выдадут нужный пусковой ток для стартера. Но ведь электронику машины калибровали под акб 55-60 ач. И соотвественно калибровали вольтаж или сопротивление. Если мобилка или бесперебойник умеет определять степерь разряда своей батарейки, почему этого не может делать автомобиль?
мертвый акб может иметь напряжение 13.7 но машину он не заведет , т.к. умрет после первых проворотов ...
второе никто никогда не контролирует напряжение при запуске , если оно проваливается ниже 10 в не всякая инжзекторная машина заведется , хотя стартер будет бодро крутить ...
третье - контак например в цепи фар и питания впрыска , включил фары ю. " приварил" поджареный предохранитель и завелся ... никакого отношения к акб и запуску это не имеет
точно также фключение фар может " приварить" клемму акб и вывод акб , что позволит завестись , но никакого отношения к "прогреву" акб это не имеет
мертвый акб может иметь напряжение 13.7 но машину он не заведет , т.к. умрет после первых проворотов ...
второе никто никогда не контролирует напряжение при запуске , если оно проваливается ниже 10 в не всякая инжзекторная машина заведется , хотя стартер будет бодро крутить ...
третье - контак например в цепи фар и питания впрыска , включил фары ю. " приварил" поджареный предохранитель и завелся ... никакого отношения к акб и запуску это не имеет
точно также фключение фар может " приварить" клемму акб и вывод акб , что позволит завестись , но никакого отношения к "прогреву" акб это не имеет
Толковая версия относительно клем и контактов. Я проверю предохранители, но а с клемами то что может быть? Там и ломатся особо нечему, контакт плотный, прижаты крокодилы до клемы нормально, провода от крокодила тоже нормально припаяны.
3. твой индикатор, скорее всего, простой вольтметр
я давеча мучал повербанк (работает от двух параллельных литиевых ботореек). вобщем, хотел узнать его пороги. В нем есть табло, которое показывает процент остаточного заряда. думаю - щас подключу регулируемую понижайку и буду понижать напругу, и гляну, умеет ли до 2.5В работать. подключаю - а он мне 00 рисует. Я повышаю напругу до 4.2В - все равно. Я и так, и эдак - не показывает ниче при подключении через БП. ну ладно, ставлю один литиевый элемент. Показывает 75%. А по моим прикидкам - боторейка и была слегка разряжена. подсоединяю параллельно вторую боторейку сильно разряженную - на табло 55%. Т.е. примерно верно.
вобщем, я так и не понял как он вдуплял сколько заряду осталось, но явно не тупо по напруге
Ты вот про интеллектуальную заряжалку тут зря написал Некоторые кадры не отличают омы от вольтов, а степень заряда от количества накопленной энергии. При попытке им чего-то объяснить (хотя бы значение терминов, которыми они так размшисто "оперируют") жутко обижаются и считают, что к их словам придираются
Ты вот про интеллектуальную заряжалку тут зря написал Некоторые кадры не отличают омы от вольтов, а степень заряда от количества накопленной энергии. При попытке им чего-то объяснить (хотя бы значение терминов, которыми они так размшисто "оперируют") жутко обижаются и считают, что к их словам придираются
да не, не жутко обижаюсь. Посты Полтиника информативны. Пускай пишет и дальше Я готов признать что конкретно в моем случае, акб может и не причем, может там трабла с проводкой или электроникой, как выдвинул гипотезу fordmax. Так или иначе магнитола и фары помогают лично мне, в том время как 5-6 попыток завестить стартером не к чему не приводят. Такие траблы появились только в лютые морозы. Пол зимы вообще траблов не было.
а почистить контакты акб и клемыы и заодно плюсовой болт на блоке предков ... и точки подключения массы и проверь падение двигатель - акб на минусовом проводе и т.д.
много интересного узнаеш ...
Вспомнил дедовский метод - что бы эффективно прогреть акб, надо кратковременно проводом сечением 10 мм2 замкнуть + и -, вихревые токи и хим. реакция гарантированно возбудят акб до нужной величины
Вспомнил дедовский метод - что бы эффективно прогреть акб, надо кратковременно проводом сечением 10 мм2 замкнуть + и -, вихревые токи и хим. реакция гарантированно возбудят акб до нужной величины
Ты ещё посоветуй стружкой с толовой шашки поддон двигателя греть. Тоже вариант на 1 раз. если повезёт - на два или даже три
Ой, кінець світу прям Народ акумами варить, і ше потім з них заводиться...
Вспомнил дедовский метод - что бы эффективно прогреть акб, надо кратковременно проводом сечением 10 мм2 замкнуть + и -, вихревые токи и хим. реакция гарантированно возбудят акб до нужной величины
Ты ещё посоветуй стружкой с толовой шашки поддон двигателя греть. Тоже вариант на 1 раз. если повезёт - на два или даже три
Зачем - для прогрева бензина, например, хватит чайной ложечки марганцовки, насыпаной в кондом и пропихнутой в бак - заводка обеспечена даже с севшим аккумом
а почистить контакты акб и клемыы и заодно плюсовой болт на блоке предков ... и точки подключения массы и проверь падение двигатель - акб на минусовом проводе и т.д.
много интересного узнаеш ...
клемы чистые, плюсовой крокодил у меня вообще из другого материала нежели минусовой, почему так не знаю. Где у авешки точка подключения массы я не в курсе, мануал об этом умалчивает нужно у гугла будет спросить. Вчера завелся с первого раза даже не используя фары и музыку. Но вчера днем было около нуля или даже легкий плюс.
кстати попробовал как ты говорил залить теплый электролит , предупреждать же надо про колличество сколько лить , чуть эбу не спали напруга до 14 вольт скаканула, а было еле 12 .
и кстати добавил немного начинки от дюрасела , хорошо сульфатацию убирает
кстати попробовал как ты говорил залить теплый электролит , предупреждать же надо про колличество сколько лить , чуть эбу не спали напруга до 14 вольт скаканула, а было еле 12 .
и кстати добавил немного начинки от дюрасела , хорошо сульфатацию убирает
Я бы лишний раз электролит не переливал. Пластины не любят контактировать с воздухом. Я на старом акб все 3 литра электролита обновил, напруга тоже была клевой. Но там уже были чисто реанимационные меры.
упс ... стеб народ не понял ... надо было смайлик поставить
упс ... стеб народ не понял ... надо было смайлик поставить
народ понял, патамушта умный и знает, шо ЭБУ ничо не сделается от 14 вольтей и даже вплоть до 16
Я бы лишний раз электролит не переливал. Пластины не любят контактировать с воздухом. Я на старом акб все 3 литра электролита обновил, напруга тоже была клевой. Но там уже были чисто реанимационные меры.
жжошь, камрад лишний раз электролит переливать вредно не потому, что пластины чего-то там не любят, а потому, что всякая хрень, мирно валяющаяся в осадке на дне аккумулятора при выливании старого электролита через пробки может замкнуть банку-другую.
Я бы лишний раз электролит не переливал. Пластины не любят контактировать с воздухом. Я на старом акб все 3 литра электролита обновил, напруга тоже была клевой. Но там уже были чисто реанимационные меры.
жжошь, камрад лишний раз электролит переливать вредно не потому, что пластины чего-то там не любят, а потому, что всякая хрень, мирно валяющаяся в осадке на дне аккумулятора при выливании старого электролита через пробки может замкнуть банку-другую.
С твоим тезисом относительно осадок может коротнуть банку. Но то что написал я тоже имеет место. Почитай вот тут http://electricalschool.info/main/electroremont/983-neispravnosti-svincovykh.html (Интенсивное образование сульфата происходит также при соприкосновении пластин, смоченных электролитом, с воздухом вследствие оголения пластин из-за сниженного уровня электролита. Крупнокристаллический сульфат уже не распадается в процессе нормального заряда, и сульфатацию называют необратимой)
не непонял ... про горячий электролит
это при долговременном контакте , типа слил электролит и оставил на месяцок стоять
... лучше чиркните на секунду стартером, чтоб немного расшевелить масло в подвижных частях, полсле чего подождите секунд 10-15.
Именно так. И не только масло, а и электролит. Обязательно подождать т.к. после "чирка" возле намазки одна вода остается (если мы говорим о температурах ниже -25).
Не знаю что там в теории, но рассказ мой таков, летом 13 по мануалу купил новый АКБ, т.к. который достался с машиной не внушал доверие, и все было хорошо, до наступления сильных морозов. 1.8Т уже не заводился с пол тычка с выжатым сцеплением, а стартер тяжело и туго крутил 2-3 сек., будто АКБ года три и не 1.8, а V6 как минимум. Я удивился и призадумался... И вспомнил о этом дедовском способе, очередным морозным утром открыл машину, зажал дальний на 30-40 секунд + свет в салоне(лампочка в двери и пять на толке по пять ват), затем выключаю илиминацию, закрываю верь и вуаля, стартер крутит так же бодро, как летом. Можно критиковать этот метод до хрипоты, тупо факт.
... еще одна жертва ... мелких проблем с инжекторным двигателем
форд скорпио косворт 3.0 , 1995 акб 7 лет , -20 заводится с полоборота , что я делал не так ?
лучше посмотри по ОБД , что показывают датчики двигателя при -20 ... например ДТОЖ может показывать +20 ... электропривод заслонки может не сдвинуть ее с места в мороз, если она грязная, ну и много другог ... старые или дефектные свечи и протчее
:) ... еще одна жертва ... мелких проблем с инжекторным двигателем форд скорпио косворт 3.0 , 1995 акб 7 лет , -20 заводится с полоборота , что я делал не так ? ладно ссылка на тех у кого реальный опыт http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=73928 лучше посмотри по ОБД , что показывают датчики двигателя при -20 ... например ДТОЖ может показывать +20 ... электропривод заслонки может не сдвинуть ее с места в мороз, если она грязная, ну и много другог ... старые или дефектные свечи и протчее
да вполне логично. Но сам дедовский метод появился когда про инжектор вообще не слышали, и в машине ЭБУ не было, тупо провода и предохранители. Товарищ таким макаром заводит свою 20-летнюю таврию, там провдинутой электроники нет. Может топик стоило назвать - вопрос по прогреву электрооборудованию автомобиля? Может траблы в предохранителях и клемах, контактах проводов и тд, как ты и предположил на предыдущей странице. Я пока завожусь без проблем. Звонил на СТО, там обещали посмотреть ошибки на комьютере и проверить проводку. Надо только время найти и заехать.
ага ... ваз 21093 плохо заводился в мороз ... тоже грели фарами не помогало ... помогла замена расходомера
:) ... еще одна жертва ... мелких проблем с инжекторным двигателем
форд скорпио косворт 3.0 , 1995 акб 7 лет , -20 заводится с полоборота , что я делал не так ?
лучше посмотри по ОБД , что показывают датчики двигателя при -20 ... например ДТОЖ может показывать +20 ... электропривод заслонки может не сдвинуть ее с места в мороз, если она грязная, ну и много другог ... старые или дефектные свечи и протчее
Да нет проблем, заводиться и так и так с первого поворота ключа, но, если прогреть АКБ, то стартер крутит как летом, бодро и быстро, а если не греть, то будто АКБ лет много, аж приборка притухает и в двигателе будто не синтетика, а ТАД 17 Но опять таки, читать теорию не буду, это тупо практика а то ведь в свое время теоретики сожгли на костре Галилео Галилея за теорию круглой Земли.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Иль мож тогда чего еще включать? Про спорность такого "прогрева" не будем. Просто кто юзает на ксеноне "прогревание" дальним?
