autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Зарядка аккумулятора (7/8)

V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 18:54 Гілками

Hennady 22.11.2018 18:37 пишет:

GreenMile 22.11.2018 18:31 пишет:

По таблице определять степень заряда аккумулятора - это сильно, конечно
Вы в курсе, что это очень условно и приближенно?



есть реальные измерения?
например "вилкой"....
GreenMile 22.11.2018 18:31 пишет:

Заряд и емкость аккумулятора определяются несколько иными методами и устройствами, а не напряжением ХХ и по таблице...



я не зарядчик аккумуляторов в гаражах , я обслуживаю исключительно свой аккумулятор на своих собственных машинах - вы чтото имеете против?


Я имею против использования вот той табличной порнографии как метода определения заряда АКБ, будь то дома, в гараже или где угодно. При большом внутреннем сопротивлении, напряжение на ХХ, например, будет "по таблице" красиво показывать 100%, а повесите на него нагрузку хотя бы 0,1С и он ее не удержит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 18:56 Гілками

Hennady 22.11.2018 18:45 пишет:

GreenMile 22.11.2018 18:31 пишет:

... Заряд и емкость аккумулятора определяются несколько иными методами и устройствами, а не напряжением ХХ и по таблице.



данные будут?


Какие данные? Если АКБ засульфатирован (как обычно всегда и бывает), то ваша табличка покажет вам кукиш, а не его заряд.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 19:00 Гілками

Hennady 22.11.2018 18:21 пишет:

ccc555 22.11.2018 13:34 пишет:

Hennady 19.11.2018 08:38 пишет:


смотрим таблицу:


... Вчера на машине при 0 градусов намерял на АКБ 12,61 В, принес вечером домой, утром намерял при 20 градусах 12,75 В.... А в таблице наоборот, напряжение должно было упасть. Табличка какая-то левая?




специально для вас выделил рамкой синим цветом показания вашего вольтметра,
что у вас левая?


Аккумулятор просто простоял ночь, не заряжался. Он просто прогрелся в квартире... и чудесным образом зарядился с 75 до 100%. Шото я такого ещё не встречал. Или что вы хотели показать синими рамками в таблице?

Змінено ccc555 (19:04 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: ccc555]
      22 ноября 2018 в 19:17 Гілками

ccc555 22.11.2018 19:00 пишет:

...Аккумулятор просто простоял ночь, не заряжался. Он просто прогрелся в квартире... и чудесным образом зарядился с 75 до 100%. Шото я такого ещё не встречал. Или что вы хотели показать синими рамками в таблице?



Вам про зависимость емкости кислотного аккумулятора от температуры что то известно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: GreenMile]
      22 ноября 2018 в 19:20 Гілками

GreenMile 22.11.2018 18:56 пишет:

Hennady 22.11.2018 18:45 пишет:

GreenMile 22.11.2018 18:31 пишет:

... Заряд и емкость аккумулятора определяются несколько иными методами и устройствами, а не напряжением ХХ и по таблице.



данные будут?


Какие данные? Если ...кукиш...



действительно, если только "кукиш в голове", то какие могут быть данные
еще и таблица моя - похоже только мне интернет провели


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: GreenMile]
      22 ноября 2018 в 19:26 Гілками

GreenMile 22.11.2018 18:56 пишет:

... Если АКБ засульфатирован (как обычно всегда и бывает)....



обалдеть "откровение", разряд АКБ это и есть сульфатация - обычный химический процесс, автоматические импульсные зарядные имеют режим десульфатации для сохранения "жизни" пластинам ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 19:32 Гілками

Hennady 22.11.2018 19:17 пишет:

ccc555 22.11.2018 19:00 пишет:

...Аккумулятор просто простоял ночь, не заряжался. Он просто прогрелся в квартире... и чудесным образом зарядился с 75 до 100%. Шото я такого ещё не встречал. Или что вы хотели показать синими рамками в таблице?



Вам про зависимость емкости кислотного аккумулятора от температуры что то известно?


Известно. А вам? И какая связь между емкостью и процентом заряженности? Занес разряженный аккумулятор в тепло и он сам по себе зарядится? А вынес на холод, он опять разрядится? Цирк...

Змінено ccc555 (19:33 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
40 лет (23 года за рулем),
Сообщения: 12574
С нами с 17.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 19:33 Гілками

Hennady 22.11.2018 19:20 пишет:

GreenMile 22.11.2018 18:56 пишет:

Hennady 22.11.2018 18:45 пишет:


В ответ на:

...




данные будут?


Какие данные? Если ...кукиш...



действительно, если только "кукиш в голове", то какие могут быть данные
еще и таблица моя - похоже только мне интернет провели


Интернет вам провели, но как им пользоваться, видимо, не показали

Так на вопрос ответите? Какие все-таки вам данные надо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: GreenMile]
      22 ноября 2018 в 19:41 Гілками

GreenMile 22.11.2018 19:33 пишет:

... Какие все-таки вам данные надо?


аргументированные, т.е. цифры , которые иначе дают показания вольтметра из таблицы...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: ccc555]
      22 ноября 2018 в 19:49 Гілками

ccc555 22.11.2018 19:32 пишет:

...
Занес разряженный аккумулятор в тепло и он сам по себе зарядится? ... Цирк...



прекратите вводить форум в заблуждение, используя (по любопыной причине) глагол "зарядится", вы его просто занесли и поставили, а зарядится он тогда, когда вы поставите его на зарядку. Речь о зависимости емкости аккумулятора о температуры...

Любой знает что такой важный фактор, как окружающая температура в месте, где используется аккумулятор, очень сильно влияет на емкость последнего. В случае повышения температуры с 20°С до 40°С показатель емкости батареи возрастает на 5%, а при снижении до 0°С – уменьшается в среднем на 15%. Дальнейшее понижение температуры воздуха ведет к падению указанного параметра еще на 25% относительно номинальной величины.

и только вы пытаетесь что то опровергнуть, при этом измеренными вами цифры в точности подтверждают зависимость - это реальный цирк...

Змінено Hennady (19:54 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 20:00 Гілками

Не нужно столько демагогии. В вашей табличке в первом столбце указан процент заряженности? Или что?

Змінено ccc555 (20:03 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: ccc555]
      22 ноября 2018 в 20:25 Гілками

ccc555 22.11.2018 20:00 пишет:

...В вашей табличке в первом столбце указан процент заряженности? Или что?



да, т.к. мультиметр на ХХ как и гидрометр показывает % заряженности...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 20:31 Гілками

Ну так а зачем столько рассуждений о емкости, если в таблице она отсутствует. В вашей таблице указано, что при повышении температуры аккумулятора его напряжение падает. У меня на практике получен другой результат.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: ccc555]
      22 ноября 2018 в 20:47 Гілками

ccc555 22.11.2018 20:31 пишет:

... В вашей таблице указано, что при повышении температуры аккумулятора его напряжение падает.



ничего такого там не указано, вы измеряете напряжение и находите это значение в таблице - напротив будет указано значение % заряженности аккумулятора, в зависимости от емкости вашего аккумулятора можно примерно определить время необходимого заряда.

при этом 100% заряженности не гарантирует 100% емкости - это то, о чем писал второй собеседник, другое дело что Ca/Ca как правило необлуживаемы, и поэтому реальную емкость можно измерить или спецприбором, нагрузочной вилкой или другой нагрузкой с измерением мультиметром....

второй момент - это наличие гидрометра, у меня он тоже есть, но только 2 положения (черный/белый) хотя на других аж 3 положения(зеленый/желтый/белый), поэтому более точно измерить % заряженности позволяет мултиметр...
думаю 6 лет эксплуатации о чем то, да говорит...

ccc555 22.11.2018 20:31 пишет:

... У меня на практике получен другой результат.



у вас результат не другой, вы иначе интерпретируете эти показания. Разница в том, что нагретый аккум требует меньшего тока заряда, чем холодный, если ток не будет зафиксированным (например при заряде постоянным напряжением) - это может привести к снижению емкости самого аккумулятору и снижению его срока эксплуатации максимум до 3-х лет...

Змінено Hennady (20:53 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5698
С нами с 28.05.2008

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 20:56 Гілками

Напруга хх корелює з щільністю електроліту. Звісно, оцінювати заряд за напругою треба з урахуванням свіжості/якості батарейки. Тобто, напруга - це один з показників, оцінку треба проводити за комплексом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 21:06 Гілками

Честное слово, Hennady, не интересно с вами. Вы отрицаете очевидные вещи. Скажу прямым текстом: при повышении температуры свинцово-кислотного аккумулятора его напряжение растет. А в вашей таблице ложная информация. Можете убедиться в этом в любом серьезном справочнике. На всякий случай, вот вам реальные цифры.


Змінено ccc555 (21:07 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: ccc555]
      22 ноября 2018 в 21:29 Гілками

ccc555 22.11.2018 21:06 пишет:

Честное слово, Hennady, не интересно с вами. Вы отрицаете очевидные вещи... А в вашей таблице ложная информация.



это ваши фантазии, т.к. вы так ничего не доказали, и переходите на личности...
я же не пишу что вы немного "не догоняете" , при этом я "очень" стараюсь дискутировать ...
ccc555 22.11.2018 21:06 пишет:

Скажу прямым текстом: при повышении температуры свинцово-кислотного аккумулятора его напряжение растет.... Можете убедиться в этом в любом серьезном справочнике. На всякий случай, вот вам реальные цифры....



без вопросов - у вас есть измерения - покажите их на этой вашей "правильной таблице":
при 0С - 12,61 Вольт
при 20С - 12,75 вольт

это ж ваши измерения - где они в таблице? только без ненужной "говорильни", где?

Змінено Hennady (21:32 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: lopez]
      22 ноября 2018 в 21:42 Гілками

lopez 22.11.2018 20:56 пишет:

Напруга хх корелює з щільністю електроліту.



речь идет о необслуживаемом акумуляторе , где не воспользуешься ареометром

lopez 22.11.2018 20:56 пишет:

...Звісно, оцінювати заряд за напругою треба з урахуванням свіжості/якості батарейки. Тобто, напруга - це один з показників, оцінку треба проводити за комплексом.



вы тоже отрицаете что при понижении температуры снижается её заряженность, т.е. автомобиль при резком снижении температуры может не стартонуть, стоит его отогреть, как раз и стартер крутится и авто заводиться...

P.S. но все таки мне интересно , что там с его "правильной таблицей" и измерениями?

Змінено Hennady (21:51 22/11/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 21:45 Гілками

Какая может быть точность в моих измерениях китайским мультиметром и оконным/комнатным градусниками? Я говорю об общей закономерности: при повышении температуры АКБ её напряжение растет. Ваши измерения также это подтверждают, вы об этом писали ранее. А в таблице у вас указана обратная зависимость. Совершенно непонятно ваше странное упрямство и попытки съехать на какую-то емкость АКБ, которая в таблицах вообще не указывается и не имеет отношения к напряжению. Все АКБ, и емкостью 10 Ач, и 100 Ач при одинаковой степени заряженности имеют одинаковое напряжение.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
немецкий фетишист *
Киев
Сообщения: 2698
С нами с 04.04.2012

Re: Зарядка аккумулятора [Re: Hennady]
      22 ноября 2018 в 21:51 Гілками

P.S.2. причем я то ответ знаю, и эти значения действительно есть и при точном расчете заряженности они в точности повторяют "мою ложную таблицу"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 35684

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія