autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Генератор умирает?

Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Генератор умирает?
      22 июня 2015 в 17:04 Гілками

Опишу симптомы:
Генератор BOSCH 70A

ток на клеммах аккума 12.66V (аккум снят)

на холостых оборотах температура двигателя около 80С
на клеммах 14.42-14.45V

если включаем дальний+обогрев заднего+печку на полную+свет салона
проваливается до 13.3V

а если еще и включется вентилятор радиатора в этот момент то 12.96V

натяжка ремня вроде нормальная продавливаю где-то на 1см

Основная проблема что обороты падают с 900 до 600 при просадке и и восстанавливаются если все выключить и пару раз погазовать.

Это генератор? Куда чего смотреть?

PS: Лампочка акб не горит.


Змінено Vaschek (17:15 22/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 21:26 Гілками

Vaschek 22.06.2015 17:04 пишет:

Опишу симптомы:
Генератор BOSCH 70A

ток на клеммах аккума 12.66V (аккум снят)

на холостых оборотах температура двигателя около 80С
на клеммах 14.42-14.45V

если включаем дальний+обогрев заднего+печку на полную+свет салона
проваливается до 13.3V

а если еще и включется вентилятор радиатора в этот момент то 12.96V

натяжка ремня вроде нормальная продавливаю где-то на 1см

Основная проблема что обороты падают с 900 до 600 при просадке и и восстанавливаются если все выключить и пару раз погазовать.

Это генератор? Куда чего смотреть?

PS: Лампочка акб не горит.





Это НЕ генератор. Скорее регулятор ХХ двигателя. Обороты не должны падать при включении потребителей ... Или как вариант - проблемы с проводкой от АКБ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Maks_on_Escort]
      22 июня 2015 в 22:00 Гілками

Maks_on_Escort 22.06.2015 21:26 пишет:



Это НЕ генератор. Скорее регулятор ХХ двигателя. Обороты не должны падать при включении потребителей ... Или как вариант - проблемы с проводкой от АКБ.




Не должны, а падают

РХХ у меня тупо моторчик (моноинжектор)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
52 года (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1858
С нами с 15.12.2007

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 22:21 Гілками

нужно начинать со всего - щетки, диодный мост, измерительные диоды, встроенный реле-регулятор.
по идее - если все перебрать/пересмотреть - то все восстановиться.

PS для себя решил кардинально - ушет от схемы самовозбуждения генератора и перешел на выносной РР . все проблемы ушли - на любых оборотах и под любыми нагрузками 14В (летом выставляю 13,5, что зазря "не кипятить" АКБ.)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 22:26 Гілками

не работает корекция ХХ , искать причину тпс , регуляор ХХ , грязный диффузор , лямбда , ну вопчем много чего , это 100% не генератор .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 315
С нами с 19.08.2014

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 23:15 Гілками

Довольно мощный генератор стоит — 70-ка. Это родной? Какой мотор в 106-ом (о нем же идёт речь)? Если 1.0-1.4 — 60-ки должно с головой хватать, даже для 1.6 — норм будет. Если есть возможность попробуйте протестировать 60-ку — 9 из 10, что обороты не будут просаживаться. Если будут, то тогда уже нужно будет смотреть разные регуляторы ХХ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: monk_dzen]
      23 июня 2015 в 00:06 Гілками

monk_dzen 22.06.2015 23:15 пишет:

Довольно мощный генератор стоит — 70-ка. Это родной? Какой мотор в 106-ом (о нем же идёт речь)? Если 1.0-1.4 — 60-ки должно с головой хватать, даже для 1.6 — норм будет. Если есть возможность попробуйте протестировать 60-ку — 9 из 10, что обороты не будут просаживаться. Если будут, то тогда уже нужно будет смотреть разные регуляторы ХХ.




Гена родная такие и ставились на моноинжи мотор 1.0, на 1.6 ставили 90ки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13961
С нами с 13.07.2005

Re: Генератор умирает? [Re: Aleksandr71]
      23 июня 2015 в 00:22 Гілками

Aleksandr71 22.06.2015 22:21 пишет:

нужно начинать со всего - щетки, диодный мост, измерительные диоды, встроенный реле-регулятор.
по идее - если все перебрать/пересмотреть - то все восстановиться.

PS для себя решил кардинально - ушет от схемы самовозбуждения генератора и перешел на выносной РР . все проблемы ушли - на любых оборотах и под любыми нагрузками 14В (летом выставляю 13,5, что зазря "не кипятить" АКБ.)


кардинанльно неверное решение. но каждый решает сам. с вошами проблемы елси и возникали, то как правило проблемы были вне генератора, в проводке чаще (плохие контакты и подкорачивания).
13,5 при нормальном напряжении борт сети 13,8В и выше - это просто угробит аккум. "кипеть" аккум будет при отсутствии регулирования - примерно выше 15,5В (тогда ток кипячения можно будет достичь на заряженом аккуме).

по теме: без аккума ничего мерять не надо. профилактика систем заряда начинается с проверки всех соединений "+" и масс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Maksimus]
      23 июня 2015 в 09:25 Гілками

Maksimus 23.06.2015 00:22 пишет:



по теме: без аккума ничего мерять не надо. профилактика систем заряда начинается с проверки всех соединений "+" и масс.




Все мерялось с аккумом кроме напряжения на клеммах самого аккума он мерялся без машины после подзарядки, снимал на всякий случай а вдруг недозаряжен и т.д.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5698
С нами с 28.05.2008

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      23 июня 2015 в 09:38 Гілками

Vaschek 22.06.2015 17:04 пишет:

..обороты падают с 900 до 600 при просадке..




Это значит, что с генератором все в порядке. Решать с регулированием х.х. На карбовых машинах многие перед зимой спецом задирали холостые, чтоб просадки напруги не было.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: lopez]
      23 июня 2015 в 10:13 Гілками

lopez 23.06.2015 09:38 пишет:

Vaschek 22.06.2015 17:04 пишет:

..обороты падают с 900 до 600 при просадке..




Это значит, что с генератором все в порядке. Решать с регулированием х.х. На карбовых машинах многие перед зимой спецом задирали холостые, чтоб просадки напруги не было.




Ну так вот и пытаюсь понять кто виноват?
Проверял все ДПДЗ, РХХ датчик температуры воздуха, датчик ОЖ, лямбду- все вроде рабочее. Подсосов нет снимал моник все перечистил поставил на новую прокладку с герметиком, трубки подачи все поменял и переобжал хомутами. Массу кузова зачистил и затянул.

Все органы вроде здоровые по отдельности, а пациент болен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      23 июня 2015 в 11:10 Гілками

моноинжектор ? как вариант давление топлива или регулятор оного

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: MadMax]
      23 июня 2015 в 11:31 Гілками

MadMax 23.06.2015 11:10 пишет:

моноинжектор ? как вариант давление топлива или регулятор оного




Насос давит проверяли месяца два назад как только начались первые звоночки , бенз в обратку идет но давление на обратке я не проверял. Форса прыскает нормально не течет сопротивление на форсе ок как по мануалу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      23 июня 2015 в 13:57 Гілками

Проехался на мелком, капец стало еще хуже ...
Едет нормально, но как токо станешь на светофоре обороты 600 и ниже трясет пытается заглохнуть но не глохнет, обороты иногда пытаются выровняться подняться но не получается, стоит включить любой электропотребитель, магнитола, электростекоподьемник или дворниками махнуть все сразу провал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 315
С нами с 19.08.2014

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 00:10 Гілками

Vaschek 23.06.2015 00:06 пишет:

Гена родная такие и ставились на моноинжи мотор 1.0, на 1.6 ставили 90ки




Компрессию проверяли? Если слабая, то а каких электропотребителях мы можем говорить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 01:02 Гілками

хм .... дальше или на слух или мерять давление во впускном

катализатор выбит ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: MadMax]
      24 июня 2015 в 10:03 Гілками

MadMax 24.06.2015 01:02 пишет:

хм .... дальше или на слух или мерять давление во впускном

катализатор выбит ?




Выхлопная заменена год назад переварено все новое включая катализатор, правда поставлен дешевый металлический Босал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 10:05 Гілками

так ... тогда оплавиться он не мог ...

проверь какое напряжение на выходе ТПС в положении ХХ,

это моноинж , если блок управления не видит положения ХХ , то такие траблы могут быть и проверь напряжение питания ТПС

т.е. все 3 ноги - напряжение на нуле ТПС на бегунке и на питании при включенном зажигании

и отпишись , подумаем еще

Змінено MadMax (10:06 24/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: MadMax]
      24 июня 2015 в 10:50 Гілками

ТПС это ДПДЗ? (датчик положения дроссельки?) у меня там 4 контакта

на не заведенной машине моторчик РХХ утоплен (дросселька в положении закрыто) 0,18V 1-2 контакт, сопротивление 924Ом

А вот на прогретой машине темп 80С на заведенном двигателе вместо положенных 0,7V проваливается вплоть до 0,45V и скачет хотя на прогретом должно быть четко 0,7V. Иногда стабилизируется на 0,7V и двигатель работает ровно.
Под нагрузкой провал всегда (ну а дальше все как выше писалось) если погазовать может восстановиться если не газовать так низкие и будут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9908
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 16:50 Гілками

Глянул лямбду снова (раньше работала) сейчас на ХХ прогретый двигатель показывает 0,12V
хотя если держать обороты не хх то показания меняются от 0.12 до 0.85



Змінено Vaschek (19:02 24/06/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5535

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія