autoua
×
Autoua.netФорумЭлектрика

Генератор умирает?

Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Генератор умирает?
      22 июня 2015 в 17:04 Ветвями

Опишу симптомы:
Генератор BOSCH 70A

ток на клеммах аккума 12.66V (аккум снят)

на холостых оборотах температура двигателя около 80С
на клеммах 14.42-14.45V

если включаем дальний+обогрев заднего+печку на полную+свет салона
проваливается до 13.3V

а если еще и включется вентилятор радиатора в этот момент то 12.96V

натяжка ремня вроде нормальная продавливаю где-то на 1см

Основная проблема что обороты падают с 900 до 600 при просадке и и восстанавливаются если все выключить и пару раз погазовать.

Это генератор? Куда чего смотреть?

PS: Лампочка акб не горит.


Изменено Vaschek (17:15 22/06/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Киев
Сообщения: 38458
С нами с 03.08.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 21:26 Ветвями

Vaschek 22.06.2015 17:04 пишет:

Опишу симптомы:
Генератор BOSCH 70A

ток на клеммах аккума 12.66V (аккум снят)

на холостых оборотах температура двигателя около 80С
на клеммах 14.42-14.45V

если включаем дальний+обогрев заднего+печку на полную+свет салона
проваливается до 13.3V

а если еще и включется вентилятор радиатора в этот момент то 12.96V

натяжка ремня вроде нормальная продавливаю где-то на 1см

Основная проблема что обороты падают с 900 до 600 при просадке и и восстанавливаются если все выключить и пару раз погазовать.

Это генератор? Куда чего смотреть?

PS: Лампочка акб не горит.





Это НЕ генератор. Скорее регулятор ХХ двигателя. Обороты не должны падать при включении потребителей ... Или как вариант - проблемы с проводкой от АКБ.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Maks_on_Escort]
      22 июня 2015 в 22:00 Ветвями

Maks_on_Escort 22.06.2015 21:26 пишет:



Это НЕ генератор. Скорее регулятор ХХ двигателя. Обороты не должны падать при включении потребителей ... Или как вариант - проблемы с проводкой от АКБ.




Не должны, а падают

РХХ у меня тупо моторчик (моноинжектор)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
47 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 1497
С нами с 15.12.2007

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 22:21 Ветвями

нужно начинать со всего - щетки, диодный мост, измерительные диоды, встроенный реле-регулятор.
по идее - если все перебрать/пересмотреть - то все восстановиться.

PS для себя решил кардинально - ушет от схемы самовозбуждения генератора и перешел на выносной РР . все проблемы ушли - на любых оборотах и под любыми нагрузками 14В (летом выставляю 13,5, что зазря "не кипятить" АКБ.)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37464
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 22:26 Ветвями

не работает корекция ХХ , искать причину тпс , регуляор ХХ , грязный диффузор , лямбда , ну вопчем много чего , это 100% не генератор .

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 274
С нами с 19.08.2014

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      22 июня 2015 в 23:15 Ветвями

Довольно мощный генератор стоит — 70-ка. Это родной? Какой мотор в 106-ом (о нем же идёт речь)? Если 1.0-1.4 — 60-ки должно с головой хватать, даже для 1.6 — норм будет. Если есть возможность попробуйте протестировать 60-ку — 9 из 10, что обороты не будут просаживаться. Если будут, то тогда уже нужно будет смотреть разные регуляторы ХХ.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: monk_dzen]
      23 июня 2015 в 00:06 Ветвями

monk_dzen 22.06.2015 23:15 пишет:

Довольно мощный генератор стоит — 70-ка. Это родной? Какой мотор в 106-ом (о нем же идёт речь)? Если 1.0-1.4 — 60-ки должно с головой хватать, даже для 1.6 — норм будет. Если есть возможность попробуйте протестировать 60-ку — 9 из 10, что обороты не будут просаживаться. Если будут, то тогда уже нужно будет смотреть разные регуляторы ХХ.




Гена родная такие и ставились на моноинжи мотор 1.0, на 1.6 ставили 90ки


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 13380
С нами с 13.07.2005

Re: Генератор умирает? [Re: Aleksandr71]
      23 июня 2015 в 00:22 Ветвями

Aleksandr71 22.06.2015 22:21 пишет:

нужно начинать со всего - щетки, диодный мост, измерительные диоды, встроенный реле-регулятор.
по идее - если все перебрать/пересмотреть - то все восстановиться.

PS для себя решил кардинально - ушет от схемы самовозбуждения генератора и перешел на выносной РР . все проблемы ушли - на любых оборотах и под любыми нагрузками 14В (летом выставляю 13,5, что зазря "не кипятить" АКБ.)


кардинанльно неверное решение. но каждый решает сам. с вошами проблемы елси и возникали, то как правило проблемы были вне генератора, в проводке чаще (плохие контакты и подкорачивания).
13,5 при нормальном напряжении борт сети 13,8В и выше - это просто угробит аккум. "кипеть" аккум будет при отсутствии регулирования - примерно выше 15,5В (тогда ток кипячения можно будет достичь на заряженом аккуме).

по теме: без аккума ничего мерять не надо. профилактика систем заряда начинается с проверки всех соединений "+" и масс.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Maksimus]
      23 июня 2015 в 09:25 Ветвями

Maksimus 23.06.2015 00:22 пишет:



по теме: без аккума ничего мерять не надо. профилактика систем заряда начинается с проверки всех соединений "+" и масс.




Все мерялось с аккумом кроме напряжения на клеммах самого аккума он мерялся без машины после подзарядки, снимал на всякий случай а вдруг недозаряжен и т.д.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар *
45 лет (27 лет за рулем), Чернігів
Сообщения: 4497
С нами с 28.05.2008

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      23 июня 2015 в 09:38 Ветвями

Vaschek 22.06.2015 17:04 пишет:

..обороты падают с 900 до 600 при просадке..




Это значит, что с генератором все в порядке. Решать с регулированием х.х. На карбовых машинах многие перед зимой спецом задирали холостые, чтоб просадки напруги не было.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: lopez]
      23 июня 2015 в 10:13 Ветвями

lopez 23.06.2015 09:38 пишет:

Vaschek 22.06.2015 17:04 пишет:

..обороты падают с 900 до 600 при просадке..




Это значит, что с генератором все в порядке. Решать с регулированием х.х. На карбовых машинах многие перед зимой спецом задирали холостые, чтоб просадки напруги не было.




Ну так вот и пытаюсь понять кто виноват?
Проверял все ДПДЗ, РХХ датчик температуры воздуха, датчик ОЖ, лямбду- все вроде рабочее. Подсосов нет снимал моник все перечистил поставил на новую прокладку с герметиком, трубки подачи все поменял и переобжал хомутами. Массу кузова зачистил и затянул.

Все органы вроде здоровые по отдельности, а пациент болен


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37464
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      23 июня 2015 в 11:10 Ветвями

моноинжектор ? как вариант давление топлива или регулятор оного

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: MadMax]
      23 июня 2015 в 11:31 Ветвями

MadMax 23.06.2015 11:10 пишет:

моноинжектор ? как вариант давление топлива или регулятор оного




Насос давит проверяли месяца два назад как только начались первые звоночки , бенз в обратку идет но давление на обратке я не проверял. Форса прыскает нормально не течет сопротивление на форсе ок как по мануалу.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      23 июня 2015 в 13:57 Ветвями

Проехался на мелком, капец стало еще хуже ...
Едет нормально, но как токо станешь на светофоре обороты 600 и ниже трясет пытается заглохнуть но не глохнет, обороты иногда пытаются выровняться подняться но не получается, стоит включить любой электропотребитель, магнитола, электростекоподьемник или дворниками махнуть все сразу провал


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 274
С нами с 19.08.2014

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 00:10 Ветвями

Vaschek 23.06.2015 00:06 пишет:

Гена родная такие и ставились на моноинжи мотор 1.0, на 1.6 ставили 90ки




Компрессию проверяли? Если слабая, то а каких электропотребителях мы можем говорить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37464
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 01:02 Ветвями

хм .... дальше или на слух или мерять давление во впускном

катализатор выбит ?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: MadMax]
      24 июня 2015 в 10:03 Ветвями

MadMax 24.06.2015 01:02 пишет:

хм .... дальше или на слух или мерять давление во впускном

катализатор выбит ?




Выхлопная заменена год назад переварено все новое включая катализатор, правда поставлен дешевый металлический Босал.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37464
С нами с 26.10.2001

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 10:05 Ветвями

так ... тогда оплавиться он не мог ...

проверь какое напряжение на выходе ТПС в положении ХХ,

это моноинж , если блок управления не видит положения ХХ , то такие траблы могут быть и проверь напряжение питания ТПС

т.е. все 3 ноги - напряжение на нуле ТПС на бегунке и на питании при включенном зажигании

и отпишись , подумаем еще

Изменено MadMax (10:06 24/06/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: MadMax]
      24 июня 2015 в 10:50 Ветвями

ТПС это ДПДЗ? (датчик положения дроссельки?) у меня там 4 контакта

на не заведенной машине моторчик РХХ утоплен (дросселька в положении закрыто) 0,18V 1-2 контакт, сопротивление 924Ом

А вот на прогретой машине темп 80С на заведенном двигателе вместо положенных 0,7V проваливается вплоть до 0,45V и скачет хотя на прогретом должно быть четко 0,7V. Иногда стабилизируется на 0,7V и двигатель работает ровно.
Под нагрузкой провал всегда (ну а дальше все как выше писалось) если погазовать может восстановиться если не газовать так низкие и будут.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
Киевские мы
Сообщения: 9416
С нами с 13.02.2011

Re: Генератор умирает? [Re: Vaschek]
      24 июня 2015 в 16:50 Ветвями

Глянул лямбду снова (раньше работала) сейчас на ХХ прогретый двигатель показывает 0,12V
хотя если держать обороты не хх то показания меняются от 0.12 до 0.85



Изменено Vaschek (19:02 24/06/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЭлектрика
Дополнительная информация
1 пользователей и 3 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5069

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter