autoua
×
Autoua.netФорумЭлектрика

а может регик посадить аккум?

Супер писатель! ***
39 лет, Киев
Сообщения: 3676
С нами с 04.02.2006

а может регик посадить аккум?
      3 сентября 2015 в 17:52 Ветвями

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ПушЫстик **
12 лет за рулем,
Сообщения: 20480
С нами с 24.03.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: -=FaraoN=-]
      3 сентября 2015 в 17:53 Ветвями

-=FaraoN=- 03.09.2015 17:52 пишет:

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).



у меня недавно сел от заряжающегося телефона за 20 минут

Изменено ЛИСКА (17:53 03/09/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский *
15 лет за рулем, Vorlon Planet
Сообщения: 6048
С нами с 14.08.2011

Re: а может регик посадить аккум? [Re: -=FaraoN=-]
      3 сентября 2015 в 19:11 Ветвями

-=FaraoN=- 03.09.2015 17:52 пишет:

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).



посмотри потребляему мощность регика. Допустим там 12 ватт. Получается 1 ампер в час. За 10 часов ночи или сколько там у кого ночь длится регик потребит 10 ампер часов. Это я так понимаю 4-я часть емкости акб матиза.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1870
С нами с 26.08.2014

Re: а может регик посадить аккум? [Re: ЛИСКА]
      3 сентября 2015 в 19:11 Ветвями

В ответ на:

у меня недавно сел от заряжающегося телефона за 20 минут




Классные у вас аккумы
Из этого можно сделать вывод , что аккум в телефоне , мощнее чем в машине

Изменено utiputi (19:13 03/09/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7410
С нами с 07.08.2011

Re: а может регик посадить аккум? [Re: -=FaraoN=-]
      3 сентября 2015 в 20:50 Ветвями

В регике базово стоит на 1ампер, высаживает это за 4-ре часа. Значит аккамулятор на 50Ампер высадит за 200 часов, т.е. за 8-мь дней в ноль.

Изменено Марксим (20:52 03/09/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 3102
С нами с 09.08.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: ЛИСКА]
      4 сентября 2015 в 00:00 Ветвями

ЛИСКА 03.09.2015 17:53 пишет:

-=FaraoN=- 03.09.2015 17:52 пишет:

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).



у меня недавно сел от заряжающегося телефона за 20 минут



Может пора задуматься о вечном? О сміле жизни, о звездах или о том, что аккумулятор в машине имеет срок службі 5-6 лет и его пора бі поменять на новій?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Супер писатель! **
43 года (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 3102
С нами с 09.08.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: -=FaraoN=-]
      4 сентября 2015 в 00:09 Ветвями

-=FaraoN=- 03.09.2015 17:52 пишет:

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).



Возможны 2 варианта
1) Подключить все таки правильно после зажигания, т.е. чтобы отключался. Вариант стоит немножко денег, но если нужно, то на выходных можем помочь
2) полазить в настройках, чтобы регик уходил в спящий режим - за ночь уже не высадит, но за несколько суток может. Зато бесплатно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Spielberg *
42 года, Киев
Сообщения: 79479
С нами с 08.10.2011

Re: а может регик посадить аккум? [Re: alex_day]
      4 сентября 2015 в 00:14 Ветвями

alex_day 04.09.2015 00:09 пишет:

-=FaraoN=- 03.09.2015 17:52 пишет:

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).



Возможны 2 варианта
1) Подключить все таки правильно после зажигания, т.е. чтобы отключался. Вариант стоит немножко денег, но если нужно, то на выходных можем помочь





подключить через прикуриватель, тот должен отключаться.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет, Киев
Сообщения: 1267
С нами с 22.02.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: -=FaraoN=-]
      4 сентября 2015 в 02:41 Ветвями

Дожились!
Давайте считать, как в школе учили:

Емкость аккумулятора матиза ~40Ач, напряжение возьмем 12 для простоты.
Энергия, соответственно 40Ач * 12В = 480Вт*ч или примерно 1.7 МДж
Емкость аккума в регике ~1000мАч, напряжение 1.2в
Энергия 1*1.2 = 1.2 Вт*ч, что в 400 раз меньше.
На автомобильном аккуме регик проживет в 400 раз дольше.
Если на родном - 4 часа, то на Матизкином - 1600 часов.

Даже с учетом потерь на преобразования, стабилизацию и прочее, на пару месяцев хватит.
Но в машине кроме регика и другие потребители есть.
Регик не самую большую лепту вносит.
Но нормальный аккум за пару недель не высадит.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37619
С нами с 26.10.2001

Re: а может регик посадить аккум? [Re: Некто скромный]
      4 сентября 2015 в 11:32 Ветвями

больше никому такого не рассказывай

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT ***
53 года (24 года за рулем), Кременчуг
Сообщения: 37619
С нами с 26.10.2001

Re: а может регик посадить аккум? [Re: -=FaraoN=-]
      4 сентября 2015 в 11:34 Ветвями

проверь потребление регика , и работает ли внутренний аккум , когда умирает внутренний потребление регика почти удваивается

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ПушЫстик **
12 лет за рулем,
Сообщения: 20480
С нами с 24.03.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: alex_day]
      4 сентября 2015 в 12:14 Ветвями

alex_day 04.09.2015 00:00 пишет:

ЛИСКА 03.09.2015 17:53 пишет:

-=FaraoN=- 03.09.2015 17:52 пишет:

Аккумулятор в машинке у жены не шибко мощный (деу матиз), при этом регик подключен напрямую, работает постоянно, даже когда ключ зажигания вынут.
Гипотетически, за ночь может сесть аккумулятор от работающего регистратора?
если что - жена его вручную снимает когда покидает машину, потому вопрос из серии теоретического (или если забудет когда-то).



у меня недавно сел от заряжающегося телефона за 20 минут



Может пора задуматься о вечном? О сміле жизни, о звездах или о том, что аккумулятор в машине имеет срок службі 5-6 лет и его пора бі поменять на новій?



зачем? просто больше не надо оставлять заряженным телефон, пока ен заведена машина)))


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: а может регик посадить аккум? [Re: Некто скромный]
      4 сентября 2015 в 12:42 Ветвями

Некто скромный 04.09.2015 02:41 пишет:

Дожились!
Давайте считать, как в школе учили:

Емкость аккумулятора матиза ~40Ач, напряжение возьмем 12 для простоты.
Энергия, соответственно 40Ач * 12В = 480Вт*ч или примерно 1.7 МДж
Емкость аккума в регике ~1000мАч, напряжение 1.2в
Энергия 1*1.2 = 1.2 Вт*ч, что в 400 раз меньше.
На автомобильном аккуме регик проживет в 400 раз дольше.
Если на родном - 4 часа, то на Матизкином - 1600 часов.

Даже с учетом потерь на преобразования, стабилизацию и прочее, на пару месяцев хватит.
Но в машине кроме регика и другие потребители есть.
Регик не самую большую лепту вносит.
Но нормальный аккум за пару недель не высадит.



Больше никому не показывай это. И аттестат сожги.

ЗЫ Зачем считать чере джоули, если есть вт*ч?
ЗЗЫ Центральное напряжение у аккума в регике 3,7В, а емекость может быть и в 2..4 раза ниже.

2 Остальные. Мозность потребляемая региком при выключенном LCD - около 1,5Вт. 5в*300мА. При 12Вт время до полного оплавления составит 20..30минут.

Емкость батареи у Матиза около 480Вт*ч. При этом на автомобиле батарея обычно заряжена не более, чем до 80%. Учите матчасть. При заряде ниже 30% батарея уже не может крутнуть стартер, даже летом. Значит в нашем распоряжении около 50%, что соответствует 240Вт*ч для полностью исправного и свежего аккума (на практике через два года эта цифра может быть еще раза в два меньше, особенно если имела место хотя бы одна розрядка в ноль).

Далее. Делим 240Вт*ч на 1,5Вт - получаем 160 часов. Остальные потребители, включая исправную сигналку, грузят еще 25..40мА. Возьмем 30мА, то есть 10% от регика. И того у нас остается:


- около 140 часов для свежего аккума и летом; или
- не более 70 часов зимой и/или для аккума старще двух лет (или аккума, который уже переживал хотя бы один разряд в ноль).

Надеюсь этого будет достаточно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: а может регик посадить аккум? [Re: MadMax]
      4 сентября 2015 в 12:43 Ветвями

MadMax 04.09.2015 11:34 пишет:

проверь потребление регика , и работает ли внутренний аккум , когда умирает внутренний потребление регика почти удваивается



...удваивается, пока не зарядит внутренний аккум. И так по кругу. Еще и с потерями на цикле заряд/разряд.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет, Киев
Сообщения: 1267
С нами с 22.02.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: FFusion]
      4 сентября 2015 в 13:19 Ветвями

FFusion 04.09.2015 12:42 пишет:

Некто скромный 04.09.2015 02:41 пишет:

Дожились!
Давайте считать, как в школе учили:

Емкость аккумулятора матиза ~40Ач, напряжение возьмем 12 для простоты.
Энергия, соответственно 40Ач * 12В = 480Вт*ч или примерно 1.7 МДж
Емкость аккума в регике ~1000мАч, напряжение 1.2в
Энергия 1*1.2 = 1.2 Вт*ч, что в 400 раз меньше.
На автомобильном аккуме регик проживет в 400 раз дольше.
Если на родном - 4 часа, то на Матизкином - 1600 часов.

Даже с учетом потерь на преобразования, стабилизацию и прочее, на пару месяцев хватит.
Но в машине кроме регика и другие потребители есть.
Регик не самую большую лепту вносит.
Но нормальный аккум за пару недель не высадит.



Больше никому не показывай это. И аттестат сожги.

ЗЫ Зачем считать чере джоули, если есть вт*ч?
ЗЗЫ Центральное напряжение у аккума в регике 3,7В, а емекость может быть и в 2..4 раза ниже.

2 Остальные. Мозность потребляемая региком при выключенном LCD - около 1,5Вт. 5в*300мА. При 12Вт время до полного оплавления составит 20..30минут.

Емкость батареи у Матиза около 480Вт*ч. При этом на автомобиле батарея обычно заряжена не более, чем до 80%. Учите матчасть. При заряде ниже 30% батарея уже не может крутнуть стартер, даже летом. Значит в нашем распоряжении около 50%, что соответствует 240Вт*ч для полностью исправного и свежего аккума (на практике через два года эта цифра может быть еще раза в два меньше, особенно если имела место хотя бы одна розрядка в ноль).

Далее. Делим 240Вт*ч на 1,5Вт - получаем 160 часов. Остальные потребители, включая исправную сигналку, грузят еще 25..40мА. Возьмем 30мА, то есть 10% от регика. И того у нас остается:


- около 140 часов для свежего аккума и летом; или
- не более 70 часов зимой и/или для аккума старще двух лет (или аккума, который уже переживал хотя бы один разряд в ноль).

Надеюсь этого будет достаточно.




Джоули я для показательности привел - если они кого то испугали, то можете не читать.
480Вт*ч - это из расчета нового, хорошего аккума 50А*ч до падения напряжения не ниже 11В.
Это стандарт расчета емкости аккумуляторов.
Если у вас емкость 50А*ч аккумулятора составляет 240Вт*ч - выбросьте такй аккумулятор, он свое отжил.
Ближний+габариты+подсветка высосут такой аккумулятор за час-полтора.

Дальше:
В ответ на:

Мозность потребляемая региком при выключенном LCD - около 1,5Вт. 5в*300мА. При 12Вт время до полного оплавления составит 20..30минут.



- откуда данные? Почему 5В*300мА ? Почему не 3.7*450?

Я не знаю, какой аккум стоит в регистраторе, и тем более не знаю потребления регистратора.
ТС заявил, что его встроенный аккум на 1000мАч, и от встроеного аккума регистратор живет 4 часа. Это не мои слова.
Я отталкиваюсь от этих данных.
Даже считая энергию встроеного аккума в 3.7Вт*ч на чуть меньше 4 часов - получаем не более 1Вт*ч.

при заряде 480Вт*ч аккума в 75% - имеем 360Вт*ч, то есть 360 часов только для одного регика.

Один только регик не выжрет нормальный аккум за неделю.
А с другими потребителями - зависит от потребителей.
Но про остальных потребителей, про которых мы ничего не знаем - вообще ничего сказать нельзя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет, Киев
Сообщения: 1267
С нами с 22.02.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: FFusion]
      4 сентября 2015 в 13:36 Ветвями

FFusion 4 сентября 2015 в 12:42 пишет:

Больше никому не показывай это. И аттестат сожги.

ЗЫ Зачем считать чере джоули, если есть вт*ч?
ЗЗЫ Центральное напряжение у аккума в регике 3,7В, а емекость может быть и в 2..4 раза ниже




Только не надо говорить, что я неправильно посчитал.
С исходными данными мог налажать, согласен!
Да, я не знаю параметров отдельно взятого регика.

Желающие могут подставить в расчеты реальные данные и получить реальный результат.

А по поводу остальных потребителей - ХЕЗ.
Сколько в стендбай-режиме потребляет ЭБУ, магнитола, часы, сигналка на дежурке и прочие - я сказать не могу. Вполне может быть, что не меньше регистратора.
И есть еще саморазряд - не более 1% в сутки у хорошего, живого аккума.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет, Киев
Сообщения: 1267
С нами с 22.02.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: MadMax]
      4 сентября 2015 в 13:36 Ветвями

MadMax 04.09.2015 11:32 пишет:

больше никому такого не рассказывай



Ваши аргументы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: а может регик посадить аккум? [Re: Некто скромный]
      4 сентября 2015 в 13:52 Ветвями

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

Джоули я для показательности привел - если они кого то испугали, то можете не читать.
480Вт*ч - это из расчета нового, хорошего аккума 50А*ч до падения напряжения не ниже 11В.
Это стандарт расчета емкости аккумуляторов.
Если у вас емкость 50А*ч аккумулятора составляет 240Вт*ч - выбросьте такй аккумулятор, он свое отжил.
Ближний+габариты+подсветка высосут такой аккумулятор за час-полтора.




Ближний без генератора кто вообще включает? Если дать аккуму отдохнуть, то заведет он и через два..три часа. Лень расчеты писать.

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

- откуда данные? Почему 5В*300мА ? Почему не 3.7*450?



Данные с моего амперметра и четырех установленных лично мной региков.

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

Я не знаю, какой аккум стоит в регистраторе, и тем более не знаю потребления регистратора.
ТС заявил, что его встроенный аккум на 1000мАч, и от встроеного аккума регистратор живет 4 часа. Это не мои слова.



Конечно не знаете, иначе бы про 1,2В не неписали.

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

Я отталкиваюсь от этих данных.
Даже считая энергию встроеного аккума в 3.7Вт*ч на чуть меньше 4 часов - получаем не более 1Вт*ч.



Жирным выделена очередная грубейшая ошибка. Вы расчитали мощность, которая меряется в Вт. А написали, как Вт*ч. Думаю это техническая ошибка. Значит входным мы договорились - электрическая мощность регика танцует в районе 1,2..1,5Вт. Не забываем, что регики бывают разные, но как средняя - ОК.

Тут я бы еще раз хотел остановиться на предыдущий Ваших расчетах. Вы посчитали, что для эмпирического регика в 12Вт (в 10 раз) аккума хватит на 1600 часов (опять в 10 раз). И того в 100 раз, то есть на два порядка.

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

при заряде 480Вт*ч аккума в 75% - имеем 360Вт*ч, то есть 360 часов только для одного регика.



Нет, не имеем. При разрядке ниже 30% вероятность прокрутить стартер стремится к нулю. Особенно зимой. Да и заряженный до 100% от бортовой сети - не из этой жизни.

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

Один только регик не выжрет нормальный аккум за неделю.



И да и нет. День на 7й аккум будет светить ласпочками, питать регик, но не крутить стартер. Оно надо поиметь такой заряженный аккум? На 10й день и этого не будет - тогда все как вы написали, в утиль очень скоро.

Некто скромный 04.09.2015 13:19 пишет:

А с другими потребителями - зависит от потребителей.
Но про остальных потребителей, про которых мы ничего не знаем - вообще ничего сказать нельзя.



Что не знаем, то не говорим. На исправной машине, на которой владелец не испытывает проблем с утечками - потребление в районе 25..40мА. Да, может быть 5 (только часы) и 50 (явно сигналка догружает). Но в 98% случаев как я написал. Сугубо статистика.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
39 лет, Киев
Сообщения: 1267
С нами с 22.02.2008

Re: а может регик посадить аккум? [Re: FFusion]
      4 сентября 2015 в 14:18 Ветвями

FFusion 4 сентября 2015 в 13:52 пишет:

Тут я бы еще раз хотел остановиться на предыдущий Ваших расчетах. Вы посчитали, что для эмпирического регика в 12Вт (в 10 раз) аккума хватит на 1600 часов (опять в 10 раз). И того в 100 раз, то есть на два порядка.




Согласен.
Я брал напряжение в 1.2В, как у NiMh, и считал, по словам ТС - 1000мА*ч на 4 часа.
Выходило около 300мВт.
И сферический аккум в вакууме на 480Вт*ч как раз сможет питать потребителя мощностью 0.3Вт ровно 1600 часов. Расчеты правильные. Данные неправильные!

Неверные исходные данные приводят к неправильным выводам.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: а может регик посадить аккум? [Re: Некто скромный]
      4 сентября 2015 в 14:31 Ветвями

Некто скромный 04.09.2015 14:18 пишет:

Согласен.
Я брал напряжение в 1.2В, как у NiMh, и считал, по словам ТС - 1000мА*ч на 4 часа.
Выходило около 300мВт.
И сферический аккум в вакууме на 480Вт*ч как раз сможет питать потребителя мощностью 0.3Вт ровно 1600 часов. Расчеты правильные. Данные неправильные!

Неверные исходные данные приводят к неправильным выводам.



+!

Могу продать идею. Запитать регик через ИК датчик. Пассивный, такой как для освещения или сигнализации. Должен стоять снаружи, смотреть вперед. Потребление у него ничтожное (по сравнению с региком, который включает запись при движении в кадре). При движении всего теплокровного в пределах 5..10 метров будет давать +12В на регик, чем включать его. Обычно после подачи питания запись начинается через 1,5..3 секунды. Так что желателен быстро отстреливающий регик.

Делали такие гирлянды для освещения "зеленки" вокруг ВОП-ов. Добивались срабатывания и за 25 метров, но то скорее исключение.

Из минусов - если поставить в оживленном месте, то поимеем постоянно включенный регик. С другой стороны ночью даже на Крещатике регик будет подавляющее время выключен (если не парковать мордой на выход из перехода).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумЭлектрика
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 5937

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter