autoua
×
Autoua.netФорумЕлектрика

Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд (4/4)

Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: stnbzh]
      5 ноября 2015 в 07:48 Гілками

stnbzh 04.11.2015 13:04 пишет:

Было подобное на VW Polo. С покупки на вторичке стоял какой безымянный аккум. Служил отлично, но один раз зимой на две недели в отпуск уехал, а машину на сигналке оставил на стоянке. Вобщем аккум в ноль и я прикинув что он и так старичек да еще и сульфатировался поди после такого разряда, решил купить новый. Именно Бош. Проблемы пришли с первой же зимой, то есть в течении первого года. Пришлось купить зарядное и вольтметр. Раз в месяц носил домой подзаряжать. Был у официалов - рассказали что магнитола все сжирает. Стал снимать панельку на ночь. Не помогло. Обратился на СТО по соседтву с работой. Ночь у них простояла, типа меряли утечки. Сказали что возможно сигналка - мол могли попересыхать кондеи или что то в этом роде, которые отсекали потребление тока. Я могу сейчас перепутать ибо давно было и я не спец в этой теме.
В итоге думаю все в комплексе. И сигналка и малые пробеги (15-20 мин на работу и с работы) и аккум Бош. Машину продал и как там сейчас не в курсе.




Можно было еще пепельницу вытрусить, шнурки погладить - польза примерно такая же была бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (27 лет за рулем), Київ
Сообщения: 3304
С нами с 09.08.2008

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Shmeisser]
      5 ноября 2015 в 07:55 Гілками

Начать нужно, как ни обидно, с покупки аккумулятора - т.е. исключить этот элемент из неисправных, а потом уже проверять генератор/стартер. Но я рекомендовал бы начать с проверки тока утечки (собственно говоря померять его можно и на старом аккумуляторе).
Будет значение тока - будут более предметные советы.
Если сам совсем никак - пиши, можем глянуть. Правде Аксцент - "вещь в себе", там электрика с завода нормально не работает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Shmeisser]
      5 ноября 2015 в 11:09 Гілками

Shmeisser 03.11.2015 17:04 пишет:

ClinkOff 03.11.2015 16:59 пишет:

Тоже ставлю на большой ток утечки.



Ток утечки завтра померяю. Но все-же хотелось бы найти качественного электрика, который может розгадать ребус и спасти будущие аккумуляторы.



Да нет никакого ребуса. Ток утечки выяснить неплохо в любом случае, не навредит. Но, твоя проблема, скорее всего связана с режимом езды: редкие короткие поездки. Для нормальной работы АКБ достаточно ежедневного пробега около 50 км (где-то прочитал, давно). У большинства бывших сотрудников, живущих недалеко от работы (15-20км в сутки) проявлялись такие же симптомы. Т.е. год-два и аккумулятор на свалку.
Если такой режим езды не обеспечен, требуется постоянная подзарядка, можно малыми токами. При наличии гаража это не проблема, а если на стоянке (на улице), тогда печаль.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Shmeisser]
      5 ноября 2015 в 11:57 Гілками

Shmeisser 03.11.2015 16:19 пишет:

Куплю тестер, давно хотел, спасибо налил



Я думаю надо в правилах ветки запретить писать сюда про проблемы аккумуляторов без замера утечки.

Ток 100мА как тут написали - много. Должно быть 5..15мА без сигнализации и 45мА с сигнализацией (60мА это уже много).

ЗЫ На Лансере утечка 90мА ибо ГПС треккер на постоянке берет. Так вот на третью, максимум четвертую неделю заведомо живой аккум высаживается до критичных 11,7В и срабатывает автозапуск.

ЗЗЫ Про 50км в день - повеселило. Аккум заряжается не от километров, а по времени. Порядка 4А зарядный ток (в среднем, после заводки может быть и 20А кратковременно). Так вот можно, например, и 5км ехать 2 часа в пробке, аккум получит своих честных 8А*ч.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
33 года за рулем, Вышгород
Сообщения: 450
С нами с 13.06.2005

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: зуб]
      5 ноября 2015 в 12:44 Гілками

зуб 03.11.2015 20:03 пишет:

Вах,знакомая ситуация.

1.Надо начинать с простейшего-добавить*массу*между двигателем и кузовом(именно добавить).Имел опыт на своем авто как у ТС-аккум отпахал чуть больше восьми месяцев,зимой не крутил.Купи волговскую или газелевскую*косичку*-цена копеечная,польза огромная.



САМАЯ УМНАЯ МЫСЛЬ, ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ ТВОЯ ПРОБЛЕМА, В МАССЕ двигателя с акум..!!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: FFusion]
      5 ноября 2015 в 15:18 Гілками

В ответ на:

Про 50км в день - повеселило. Аккум заряжается не от километров, а по времени



Да ладно! Ну, это кому как больше нравится, можно мерить и временем. Правда, пробег подразумевает обороты 2500-3500, а не 800 на холостом ходу. А так да, тоже верно.

ЗЫ: Так что, если погазовать на ХХ часа полтора - эффект будет тот же.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Reader_tm]
      5 ноября 2015 в 21:10 Гілками

Reader_tm 05.11.2015 15:18 пишет:

Да ладно! Ну, это кому как больше нравится, можно мерить и временем. Правда, пробег подразумевает обороты 2500-3500, а не 800 на холостом ходу. А так да, тоже верно.

ЗЫ: Так что, если погазовать на ХХ часа полтора - эффект будет тот же.



Обороты и зарядный ток каким вообще образом коррелируются? Разница между 800об/мин и 1200об/мин может быть ну процентов 20 и то не факт. А вот между 1200 и 7200 - разницы никакой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: FFusion]
      5 ноября 2015 в 22:41 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

FFusion 05.11.2015 21:10 пишет:

Reader_tm 05.11.2015 15:18 пишет:

Да ладно! Ну, это кому как больше нравится, можно мерить и временем. Правда, пробег подразумевает обороты 2500-3500, а не 800 на холостом ходу. А так да, тоже верно.

ЗЫ: Так что, если погазовать на ХХ часа полтора - эффект будет тот же.



Обороты и зарядный ток каким вообще образом коррелируются? Разница между 800об/мин и 1200об/мин может быть ну процентов 20 и то не факт. А вот между 1200 и 7200 - разницы никакой.



Ну, нет, так нет. А жопаделать?

ЗЫ: Для остальных, замечу, что помимо заряда АКБ генератор еще питает бортовых потребителей, суммарное потребление которых значительно превышает ток, необходимый для заряда. Ниже типовая токоскоростная характеристика автогенератора.

Ну, нет, так нет. А жопаделать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Reader_tm]
      5 ноября 2015 в 23:23 Гілками

Reader_tm 05.11.2015 22:41 пишет:

Ну, нет, так нет. А жопаделать?
...



Учить матчасть. На графике обороты ротора генератора, в посте - коленчатого вала. Диаметры шкивов не все одинаковые.

ЗЫ Заряд аккума на холостых оборотах ДВС уже не был проблемой даже на ГАЗ-21.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: FFusion]
      5 ноября 2015 в 23:46 Гілками

В ответ на:

На графике обороты ротора генератора, в посте - коленчатого вала. Диаметры шкивов не все одинаковые



И? На графике - зависимость тока генератора от оборотов двигателя, прорисован достаточно небрежно, но тенденцию отображает верно. Помимо того, что взят из статьи про автогенераторы, еще и по горизонтальной оси можно было догадаться. Но, если тебе удобней заряжать на ХХ - не возражаю. Я - фсе

ЗЫ: «Нудный мужчина – это тот, которому проще дать, чем объяснить, почему ты его не хочешь» ©


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Reader_tm]
      6 ноября 2015 в 12:03 Гілками

Reader_tm 05.11.2015 23:46 пишет:

В ответ на:

На графике обороты ротора генератора, в посте - коленчатого вала. Диаметры шкивов не все одинаковые



И? На графике - зависимость тока генератора от оборотов двигателя, прорисован достаточно небрежно, но тенденцию отображает верно.



Соотношение диаметров шкивов генератора и коленвала где-то 1:2.5 - 1:3. Этого вполне достаточно, чтоб исправный генератор на ХХ обеспечивал ток минимум на 50% от своего максимального. Для заряда аккумулятора этого вполне достаточно.
Конечно, если не включать все штатные и нештатные потребители на полную мощность. Но даже при этом многие современные авто компенсирует просадку напряжения увеличением холостых оборотов.
Так что давить тапку или кататься только ради подзарядки - бессмысленная затея.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: HC-man]
      6 ноября 2015 в 12:48 Гілками

В ответ на:

Так что давить тапку или кататься только ради подзарядки - бессмысленная затея



А что, кто-то такое советовал?
Понимаю, что перечитывать влом, поэтому просто напомню: речь шла о том, что если режим езды не обеспечивает нормального заряда АКБ, то надо подзаряжать извне, не допуская глубокого разряда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2273
С нами с 28.12.2006

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: Reader_tm]
      9 ноября 2015 в 06:29 Гілками

Reader_tm 06.11.2015 12:48 пишет:

В ответ на:

Так что давить тапку или кататься только ради подзарядки - бессмысленная затея



А что, кто-то такое советовал?
Понимаю, что перечитывать влом, поэтому просто напомню: речь шла о том, что если режим езды не обеспечивает нормального заряда АКБ, то надо подзаряжать извне, не допуская глубокого разряда.



Не съезжай. Речь о х-ках генератора зашла от того, что кто-то предложил считать заряд от пробега, а не от времени работы ДВС. Для аккумулятора практичкски нет разницы с какой скоростью вращается коленвал ДВС, особенно если заряд ниже 80% (а от бортовой сети он почти всегда ниже).

Ты же приводишь какие-то цитаты (из личного опыта, часто приходилось сталкиваться с нудными мужчинами?), фейспалмы рисуешь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: FFusion]
      9 ноября 2015 в 10:52 Гілками

В ответ на:

Не съезжай



Не тебе отвечалось, если что. Меряй, хоть в попугаях.

В ответ на:

Ты же приводишь какие-то цитаты (из личного опыта, часто приходилось сталкиваться с нудными мужчинами?)



Ты - первый

ЗЫ: «Лук, он, чем хорош? Не хочешь, чтобы пахло – отойди» ©

Змінено Reader_tm (11:43 09/11/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
разный ***
116 лет, Киев
Сообщения: 1446
С нами с 28.04.2004

Re: Аккум не берет заряд после года службы. Второй подряд [Re: FFusion]
      9 ноября 2015 в 11:27 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Для аккумулятора практичкски нет разницы с какой скоростью вращается коленвал ДВС, особенно если заряд ниже 80% (а от бортовой сети он почти всегда ниже)



Спор, вообще-то, ни о чем. Я меряю пробегом, ты - временем, дело хозяйское. Тем не менее, замечу:

Токоскоростная характеристика генераторных установок.
На графике имеются следующие характерные точки:
n0 - начальная частота вращения ротора без нагрузки, при которой генератор начинает отдавать ток;
Iхд - ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя. На современных генератоpax ток, отдаваемый в этом режиме, составляет 40-50% от номинального;
Idm - максимальный (номинальный) ток отдачи при частоте вращения ротора 5000 мин"' (6000 мин'' для современных генераторов).


Не забываем, что нет такой ситуации, когда генератор совсем не нагружен. Бензонасос, система зажигания, кондиционер (климат), несколько ламп различного освещения - набегает приличная сумма. Ну, и уже известный тебе график, уже из другого источника.

Спор, вообще-то, ни о чем. Я меряю пробегом, ты - временем, дело хозяйское


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЕлектрика
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  UFO, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8180

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія