Вот хочу замутить такую зарядку. для АКБ=55А/ч. Трансформатор ТН-61, — выдаст 12,6 вольт эффективного значения (12,6*1,4=17,64 амплитудного). Резистор R1=17/5,5=3 Ома, R2 пусть будет 30 Ом. Диод любой на больше чем 10А. Время зарядки увеличится вдвое, но мож десульфатация даст какой-то толк? Дабы не рисовать самому, схему взял отсюда rv9cx.jimdo.com
voge 02.02.2016 18:04 пишет: Вот хочу замутить такую зарядку. для АКБ=55А/ч. Трансформатор ТН-61, — выдаст 12,6 вольт эффективного значения (12,6*1,4=17,64 амплитудного). Резистор R1=17/5,5=3 Ома, R2 пусть будет 30 Ом. Диод любой на больше чем 10А. Время зарядки увеличится вдвое, но мож десульфатация даст какой-то толк? Дабы не рисовать самому, схему взял отсюда rv9cx.jimdo.com
Обычный полупериодный "кипятильник". Что в нам правильного - не пойму.
От десульфатации помогает покупка нового аккума. Если хотите поиграться - скважность должна быть не 25Гц, а как у реле поворотов (1Гц). Но, повторюсь, и это хымыны куры. Купите (или соберите) импульсный зарядник, лучше с микропроцессором, для соблюдения как минимум правильного алгоритма CV-CC.
да никто и не спорит... Но хороший зарядник будет стоить как два новых аккумулятора. А чего кипятильник? в смысле,- будет кипеть электролит? Так он же кипит при 14,4В. Тут 17 в импульсе... Вроде не много....
Нифига подобного. Нормальные зарядники продатся не дороже стоимости аккума. Схема в первом посте - из эпохи паровозов, и для повторения не рекомендуется. Дешевые зарядные - это улучшеный паровоз, точнее, все та же фигня. В общем-то, уже обсуждено сто раз. Те же Аиды неплохие есть автоматы, несколько моделей, и одновременно - недорогие. В "Базе автозвука" сам видел. Точную марку уже не вспомню, но тут можно поискать. Или автоматы с цифрами, недорогие, типа Hyundai HY 400/800.
voge 03.02.2016 07:48 пишет: зарядка импульсным (не прямоугольным) током и разрядка больше чем на полупериоде синусоиды током в 10 раз меньше зарядного,- происходит десульфатация
Может и происходит. Одновременно с разрушением активного слоя (намазки). И разложением воды (кипением). Это к вопросу о 17 вольтах в импульсе. В результате таких эксперементов приносится больше вреда, чем пользы. На емкостные и пусковые х-ки аккумулятора никак не повлияет. С большой вероятностью подобный "экскремент" закончится коротким на одной из банок да и все (скорость короткого - от состояния АКБ).
Почитайте о трудах и эксперементах Сороки на Электротранспорте. Все, что могу сказать - лет 15 назад мне это тоже было интересно. Вкупе с доступом к ресурсам ИЭС им. Патона - была возможность делать экскременты...не удачно и экономического смысла не имело.
voge 03.02.2016 07:48 пишет: ... зарядка импульсным (не прямоугольным) током и разрядка больше чем на полупериоде синусоиды током в 10 раз меньше зарядного,- происходит десульфатация
+1 Это известный факт, давно описанный-переописанный, что там проверять. В схеме не хватает самого главного- регулировки тока. На каком-нибудь полупроводнике с радиатором. Тогда всегда будет правильный ток заряда, и никакого кипятильника. В нете болталась схема, раньше популярная, такого десульфатирующего зарядника, с регулировкой тока на транзисторе вроде КТ825, если правильно помню. Можно нагуглить
П.С. Гугл с первой попытки выдал, что-то типа этой, даже когда-то собирался сделать, но китай победил
Реле защищает аккум от разряда в случае пропадания напряжения сети, полезная фича даже в простецкой зарядке
FFusion 03.02.2016 12:11 пишет: Одновременно с разрушением активного слоя (намазки). И разложением воды (кипением). Это к вопросу о 17 вольтах в импульсе.
импульс надо 14,4? (я пересмотрел много схем, нигде импульса в 14,4 нет, везде намного больше) За совет по литературе спасибо
Феликс Филимонович 03.02.2016 12:35 пишет: Тогда всегда будет правильный ток заряда, и никакого кипятильника.
да, в приведенном примере есть регулировка тока.... Она поднимает напряжение на аккумуляторе для поднятия тока через него (вот тут "кипятильник" может и проявиться). В моем примере напряжение максимум 17В (и то, я думаю- много), что уже определяет совсем небольшой ток (вкупе с резистором, выходным сотротивлением транса и сопротивлением АКБ)... Мне не нужна быстрая зарядка, мне нужна десульфатация
зарядка импульсным током - это от источкник тока фиксированным тококм , пусть даже 30-ю вольтами как у меня было =)) десульфатация происходит не при разряде =)))
не надо делать того в чем даже в физике не понимаете
резистор нагрузки нужен толькко чтобы проконтролировать конечное напряжение при зарядке
Этой схеме, 100 лет в обед. Тогда было такое производство и были такие АКБ. Сейчас же достаточно простой подзарядки, чтобы привести АКБ в чувство и последующая установка на авто. Если все Ок и нет замечаний - авто исправно и готово к работе. Если наоборот ....., то поможет только вскрытие и ремонт АКБ, что для современных АКБ недостижимо.
Мораль - можно баловаться, познавать природу электричества и не более. Только замена на заведомо исправный решает дело.
MadMax 04.02.2016 19:31 пишет: зарядка импульсным током - это от источкник тока фиксированным тококм , пусть даже 30-ю вольтами как у меня было =))
самым примитивным источником тока есть источник напряжения с последовательно включенным резистором. В представленной схеме импульсы напряжения преобразуются в импульсы тока определенной величины. На Ваше "50 Гц синусоиды - это не импульс" - почему? Ведь мы говорим за положительный полупериод напряжения (тока), потом пауза.... потом опять... Почему даная последовательность не может выступать в роли зарядного импульсного тока? 30 Вольтовые импульсы (как у Вас) могут приводить к локальному вскипанию электролита непосредственно возле электродов(для нас незаметному, но с недопустимыми ракциями)... "десульфатация происходит не при разряде =)))"... Десульфатация происходит при периодичном заряде и разряде. Резистор на аккумуляторе нужен для организации разрядного тока в моменты отсутствия импульса заряда... "не надо делать того в чем даже в физике не понимаете" Поясните, что я не понимаю, буду благодарен
voge 02.02.2016 18:04 пишет: Вот хочу замутить такую зарядку. для АКБ=55А/ч. Трансформатор ТН-61, — выдаст 12,6 вольт эффективного значения (12,6*1,4=17,64 амплитудного). Резистор R1=17/5,5=3 Ома, R2 пусть будет 30 Ом. Диод любой на больше чем 10А. Время зарядки увеличится вдвое, но мож десульфатация даст какой-то толк? Дабы не рисовать самому, схему взял отсюда rv9cx.jimdo.com
Не в курсі на предмет десульфатації, але однонапівперіодна схема випрямляча має деякі серйозні недоліки. Транс буде сильно підмагничений, тому буде голосно гудіти й грітись. Хоча з 12,6 В на виході струм зарядний буде мізерним...
В ответ на: R1=17/5,5=3 Ома, R2 пусть будет 30 Ом
З такими номіналами в Вас вийде не зарядний, а розрядний пристрій. Не забувайте, що зарядний струм 5,5 (сумнівно, думаю в 2-3 рази менше за рахунок опору транса, діода, внутрішнього опору АКБ) в імпульсі, тільки в момент коли вихідна напруга перевищує напругу АКБ. Це буде досить короткий імпульс зі скважністю порядку 10. Т.ч. вангую середній зарядний струм десь 0,25А. А струм розрядний - постійний. От і рахуйте R2 десь омів 510.. Думаю, вихідну напругу транса тре брать більшу. 6,3+6,3+5 десь так.
lopez 06.02.2016 08:50 пишет: ... Транс буде сильно підмагничений, тому буде голосно гудіти й грітись. Хоча з 12,6 В на виході струм зарядний буде мізерним...
Оп... Не знал, спасибо.... А чего ток мизерным будет?
В ответ на: тільки в момент коли вихідна напруга перевищує напругу АКБ. Це буде досить короткий імпульс зі скважністю порядку 10. Т.ч. вангую середній зарядний струм десь 0,25А. А струм розрядний - постійний. От і рахуйте R2 десь омів 510.. Думаю, вихідну напругу транса тре брать більшу. 6,3+6,3+5 десь так.
Спасибо, вот я и сомневался, как рассчитывать последовательное сопротивление... Сомневался , что по разности напряжений "АКБ-Зарядка".. Больше поднимать напругу стремно,- кипеть электролит будет
В ответ на: тільки в момент коли вихідна напруга перевищує напругу АКБ. Це буде досить короткий імпульс зі скважністю порядку 10. Т.ч. вангую середній зарядний струм десь 0,25А. А струм розрядний - постійний. От і рахуйте R2 десь омів 510.. Думаю, вихідну напругу транса тре брать більшу. 6,3+6,3+5 десь так.
Спасибо, вот я и сомневался, как рассчитывать последовательное сопротивление... Сомневался , что по разности напряжений "АКБ-Зарядка".. Больше поднимать напругу стремно,- кипеть электролит будет
Якщо сучасний АКБ, що не обслуговується, його кипіти примусити дуже складно. Спокійно дотягується середня зарядна напруга до 16В без жодного кипіння.
voge 02.02.2016 18:04 пишет: Вот хочу замутить такую зарядку. для АКБ=55А/ч. Трансформатор ТН-61, — выдаст 12,6 вольт эффективного значения (12,6*1,4=17,64 амплитудного). Резистор R1=17/5,5=3 Ома, R2 пусть будет 30 Ом. Диод любой на больше чем 10А. Время зарядки увеличится вдвое, но мож десульфатация даст какой-то толк? Дабы не рисовать самому, схему взял отсюда rv9cx.jimdo.com
voge 02.02.2016 18:04 пишет: Вот хочу замутить такую зарядку. для АКБ=55А/ч. Трансформатор ТН-61, — выдаст 12,6 вольт эффективного значения (12,6*1,4=17,64 амплитудного). Резистор R1=17/5,5=3 Ома, R2 пусть будет 30 Ом. Диод любой на больше чем 10А. Время зарядки увеличится вдвое, но мож десульфатация даст какой-то толк? Дабы не рисовать самому, схему взял отсюда rv9cx.jimdo.com
стандартный трансформатор, в кот. как вольтаж, так и ампераж сильно привязан(зависим) от входного переменного напряжения. Как раз для обслуживаемых акб и предназначен - воду можно доливать постоянно и по желанию
Pepko 06.02.2016 22:27 пишет: На рекстоне необслуживаемый акум, этим летом ему будет 8 лет.., да и ручка там есть крути её туды - сюды если нужно уменьшить/увеличить силу тока.
Выставьте 9А (на свой 90амперник) и замерьте вольтаж на клемах - офигеете от "стабилизации" напряжения Таким кипятильником хорошо только заряженные необслуживаемые заряжать
пысы: у меня почти 9лет необслуживаемый польский акб без Внешних зарядок прожил
Pepko 06.02.2016 22:27 пишет: На рекстоне необслуживаемый акум, этим летом ему будет 8 лет.., да и ручка там есть крути её туды - сюды если нужно уменьшить/увеличить силу тока.
Выставьте 9А (на свой 90амперник) и замерьте вольтаж на клемах - офигеете от "стабилизации" напряжения Таким кипятильником хорошо только заряженные необслуживаемые заряжать
пысы: у меня почти 9лет необслуживаемый польский акб без Внешних зарядок прожил
а смысл на 9А? когда можно на 3А и или на 1А будет дольше и лучше...
voge 03.02.2016 07:48 пишет: зарядка импульсным (не прямоугольным) током и разрядка больше чем на полупериоде синусоиды током в 10 раз меньше зарядного,- происходит десульфатация
Тема хорошая. Однако поддержу предыдущего выступающего:
FFusion 02.02.2016 20:42 пишет: скважность должна быть не 25Гц, а как у реле поворотов (1Гц)
Я занимался такими вещами, использовал реле поворотов: импульс на АКБ в р-не 0,5 -1 сек. Потом купил зарядку у небезызвестного Алекса Сороки. Если не сталкивались, то он вот здесь (не реклама). Сам Алекс говорит, что импульсы 25Гц не дают эффект десульфатации. Поищите у него на форуме. Поэтому лучше подключите АКБ через реле поворотов - проверенная тема
voge 03.02.2016 07:48 пишет: зарядка импульсным (не прямоугольным) током и разрядка больше чем на полупериоде синусоиды током в 10 раз меньше зарядного,- происходит десульфатация
Тема хорошая. Однако поддержу предыдущего выступающего:
FFusion 02.02.2016 20:42 пишет: скважность должна быть не 25Гц, а как у реле поворотов (1Гц)
Я занимался такими вещами, использовал реле поворотов: импульс на АКБ в р-не 0,5 -1 сек. Потом купил зарядку у небезызвестного Алекса Сороки. Если не сталкивались, то он вот здесь (не реклама). Сам Алекс говорит, что импульсы 25Гц не дают эффект десульфатации. Поищите у него на форуме. Поэтому лучше подключите АКБ через реле поворотов - проверенная тема
Какой алгоритм десульфации пластин с подключением реле к ЗУ?
Как разрушить кристаллы сульфатов ? ...самое лучшее - не доводить до них... а если они есть - то надо их растворять неглубокими циклами заряд-разряд. Но крупные кристаллы вы не полечите они имеют более высокое сопротивление и плохо "работают"... так что речь может идти только о неполном восстановлении. Вывод: не допускайте глубоких разрядов!
Как грамотно произвести работы по десульфатации ? Есть два способа - первый это купить умную зарядку-автомат, потому что у них есть специальный режим для таких случаев. В этом режиме зарядка дает импульсы тока примерно 1А напряжением 14.7-15В с переменной скважностью, зависящей от степени разряда (напряжением на СА) СА. Т.е. если на СА например 10В то будет импульс с частотой следования примерно 0.5-1Гц. При этоим продолжительность импульса вдвое меньше паузы. В процессе повышения напряжения на СА до 12В частота следования импульсов (а в некоторых зарядках - продолжительность(скважность) импульса тока) увеличивается пропорционально, и с 12В уже идет просто зарядка постоянным током. Также известен способ восстановления СА батарей асимметричным током (при соотношении зарядной и разрядной составляющих тока 10:1 и отношении длительностей импульсов этих составляющих 1:2. Но этот метод обычно делается на частотах 50Гц(сеть 220В) и я его не рекомендую - так как 50Гц это "сильно быстро" и будет лишний нагрев СА. Хотя само соотношение "зарядка:нагрузка" в 10:1 (по току) я рекомендую применять для низких частот (0.5-1Гц).
Второй способ - это собрать из подручных средств простую схему, в которой с частотой 0.5-1сек будет происходить переключение СА с зарядки на разрядку. Самое простое - использовать "реле поворотов" от автомобиля и лампочку в качестве нагрузки. Но следует помнить что "реле поворотов" недолговечно да и "клацает" громко - так что длительная работа "простой схемы" под вопросом... Соотношение "зарядка:нагрузка" в 10:1 (по току) я рекомендую применять и в этом случае.
Процедура тренировки-десульфатации которую я рекомендую: (прежде чем ее делать прочтите мой пост#4:http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,1950.0.html ) Собрать схему "с реле и лампочкой" (как самый простой и доступный пример), для циклирования СА - так чтобы подавать постоянное напряжение ХХ в 18-20В(под нагрузкой на ваш СА оно должно падать до 14.5-15В) с током не более 0.5С вперемешку с подачей нагрузки(лампочки). Лампочку(т.е. нагрузку) выбирать из расчета 10 часового разряда для вашего СА. (лампочку параллельно на клеммы СА, а "реле поворотов" в разрыв источника питания и СА с лампочкой). Большинство производителей СА рекомендуют 20 часовой разряд токами в 0.05С до 1.8В/элемент (т.е. до 10.8В на 12Вольтовом СА, измеренные под нагрузкой, или не ниже 12В без нагрузки). 10-и часовой разряд будет примерно при 0.1С. Применение этой схемы при 10 часовой тренировке дает 1:1 "нагрузка:пауза" (немного не то что я писал ранее но зато этого 1:1 очень просто достичь) и способствует более полному использованию хим.веществ, потому что в паузах выравнивается плотность электролита. Ну а для тех кто "дружит с паяльником" - я уверен не составит труда спаять простой мультивибратор на двух транзисторах или микросхеме, и с него производить "лечебные циклы".
У меня ЗУ с пусковой функцией идет. Я его еще в прошлом году на atl.ua заказывал, о становился на VITOL ЗУ-40155, так как оно идет на 12 и 24 В и там есть амперметр и регулятор мощности мин. и макс. Брал с пуском, так как иногда нужно завести машину, а чтобы зарядить немного нужно хотя бы пару часов, а так подключил, заве и потом генератор заряжает. Самое главное, проверять плотность банок, уровень электролита и их целостность и тогда можно заряжать свободно любым ЗУ.