ИМХО - просто беспредел. В половине матчей судьбу игры решала не подготовка и сила команд, а судейские свистки. Игроки готовятся 4 года к турниру, а какое-то чмо со свистком перекручивает результат. Давно пора вводить видеоповторы. Что делает резервный арбитр? Почти ничего. Пускай сидит возле монитора и просматривает записи спорных моментов. Чтоб не доводить видеоповторы до абсурда и затяжек времени нужно их применять только в исключительный случаях: - пересек/не пересек мяч линию; - был/не было оффсайда при забитии гола; - было/небыло пенальти; - было/небыло удаления; - вмешательство в случаях, если главный арбитр не заметил явной провокации, удара, грубейшего фола и т.д. В таком случае правильное решение можно принять в течении 10-30 секунд. А в самых сложных случаях - пару минут.
На нынешнем ЧМ пошла мода на удаления еще в 1-м тайме за рядовые фолы в центре поля. В результате исход игры предрешен и смотреть становиться не интересно. Я в таких случаях болею за тех, кого засуживают, но они крайне редко спасаются. Во вчерашних четвертьфиналах опять судьи накосячили (засчитан 1-й гол немцев из оффсайда и не засчитан чистый гол англичан при счете 2:1). Я ни за кого в этой паре не болел, но игра пошла наперекосяк. Аргентина - Мексика. Я болею за Аргентину. Но после 1-го их гола пришлось для справедливости притопить за Мексику. До левого гола Мексика выглядела даже предпочтительней, а затем посыпалась. Сколько еще такое будет продолжаться? Посмотрим еще сегодняшние игры. Но надоело когда судьбу матча решают банкиры, парикмахеры и таксисты со свистком.
В ответ на: Судья не дает в сторону Голландии угловые и другие мелочи
Ага. На этот раз крупных косяков судья не допустил, но по мелочи все время подсвистывал Голландцам. Как для нынешнего судейства - это еще ничего. А Голландия что-то совсем в скучный футбол играет (хотя результат есть). Мне ни одна их игра не понравилась.
Надо разрешить не более двух возможностей обратиться к видеоповтору за тайм. И капитаны команд тогда будут знать, что есть возможность, и надо ей правильно воспользоваться. Другое дело, что в конце матча это может использоваться как затяжка времени выигрывающей командой. Левый фол, и давай разбирать.
Повторы нужны. Но в футболе время не останавливается. И отутствие результата - это тоже результат. И к тому же каждый свисток - это нереализованная возможность. Это не теннис, где каждый может проверить судью, а очки все равно набирать надо. И матч заканчивается, когда кто-то выиграет 2 или 3 сета. Здесь 0:0 - вполне себе результат.
Вчера с Мексикой прикол был еще в том, что на стадионе показали повтор с оффсайдом. (что как бы запрещено, и уже сегодня обезьяны извинялись, что такого не повторится). И ни хера: ни Розетти, ни боковой клоун ничего не поменяли. Т.е., на стадионе после гола показали повтор с оффсайдом, что мы видели по телеку, а они не изменили решение. Видеоповтор же ж, б-ля. Пацан сказал - пацан сделал?
В ответ на: Вчера с Мексикой прикол был еще в том, что на стадионе показали повтор с оффсайдом. (что как бы запрещено, и уже сегодня обезьяны извинялись, что такого не повторится). И ни хера: ни Розетти, ни боковой клоун ничего не поменяли. Т.е., на стадионе после гола показали повтор с оффсайдом, что мы видели по телеку, а они не изменили решение. Видеоповтор же ж, б-ля. Пацан сказал - пацан сделал?
С Мексикой я не въехал... Как там можно было щёлкнуть?! КАК?!
В ответ на: Вчера с Мексикой прикол был еще в том, что на стадионе показали повтор с оффсайдом. (что как бы запрещено, и уже сегодня обезьяны извинялись, что такого не повторится). И ни хера: ни Розетти, ни боковой клоун ничего не поменяли. Т.е., на стадионе после гола показали повтор с оффсайдом, что мы видели по телеку, а они не изменили решение. Видеоповтор же ж, б-ля. Пацан сказал - пацан сделал?
С Мексикой я не въехал... Как там можно было щёлкнуть?! КАК?!
Это ж полная . Жирный чебурек Тофик Бахрамов в 1966г. успел пробежаться и увидеть, а тут ослепли на мгновение оба (главный и боковой). При чем очень квалифицированные арбитры, блин. В ЛЧ таких ляпов и близко нет, а на ЧМ обязательно есть! То три желтые карточки дают (ЧМ-2006), то еще какая-то просто невероятная, просто фееричная байда с судейством.
В ответ на: Это ж полная . Жирный чебурек Тофик Бахрамов в 1966г. успел пробежаться и увидеть, а тут ослепли на мгновение оба (главный и боковой). При чем очень квалифицированные арбитры, блин. В ЛЧ таких ляпов и близко нет, а на ЧМ обязательно есть! То три желтые карточки дают (ЧМ-2006), то еще какая-то просто невероятная, просто фееричная байда с судейством.
Драсте нету! Последнюю ЛЧ напомнить?
И у нас ещё гонят на наших судей! Да их на руках носить нада!
В ответ на: судьи ошибаются ВСЕГДА! это неотьемлимый элемент футбола
Ну не с такой же регулярностью? Надеюсь после этого ЧМ все же одумаются и введут видеоповторы. Хотя бы на самом высоком уровне (ЧМ, ЧЕ, ЛЧ, ЛЕ). К счастью сегодня отсудили неплохо. Особенно Бразилия - Чили - без вопросов.
Из того, что сразу на ум пришло: Греция - Нигерия. Грек начал первым провоцировать, нигериец отмахнулся ногой, чиркнув по трусам. Грек симулирует в коматозе, пока не удалили нигерийца. По хорошему там обоим по ЖК и замяли. А так Нигерия полтора тайма вменьшинстве и поражение. Чили - Швейцария. Аналогичная ситуация. Удаление в 1-м тайме у швейцарцев в игровом эпизоде. Обычный фол. Максимум - ЖК. Испания - Чили. Здесь уже чилийца непонятно за что удалили. Опять в 1-м тайме. Бразилия - Кот Д Ивуар. Здесь вообще накосячил в обе стороны. И не раз. Клозе удалили за 2 рядовых фола в центра поля. США не засчитали 2 чистых гола в разных матчах. И много чего другого. Дали буде...?
З.Ы. Короче, я так понял, что арбитры насмотревшись рекламы Рексоны начали демонстрировать свои чистые подмышки.
В ответ на: судьи ошибаются ВСЕГДА! это неотъемлемый элемент футбола
+100 Беккенбауэр сказал что то вроде этого: я против введения видеоповторов. Несмотря на все минусы, один из плюсов футбола – драматичность, это не идеальная игра. Все футболисты допускают ошибки, и это добавляет футболу эмоций.
Полностью согласен, футбол уровня ЧМ, ЧЕ не просто спорт, а особое действо, драма в которую ошибки арбитров добавляют интригу и эмоции.
В ответ на: Надо разрешить не более двух возможностей обратиться к видеоповтору за тайм. И капитаны команд тогда будут знать, что есть возможность, и надо ей правильно воспользоваться. Другое дело, что в конце матча это может использоваться как затяжка времени выигрывающей командой. Левый фол, и давай разбирать.
Повторы нужны. Но в футболе время не останавливается. И отутствие результата - это тоже результат. И к тому же каждый свисток - это нереализованная возможность. Это не теннис, где каждый может проверить судью, а очки все равно набирать надо. И матч заканчивается, когда кто-то выиграет 2 или 3 сета. Здесь 0:0 - вполне себе результат.
о как ты заговорил, когда я перед началом ЧМ предрекал радикальные изменения и введение видеоповторов у тебя было другое мнение
В ответ на: Да не рассказывай. 1978 г. Два гола аргентины: один - опасная игра ногой, второй - рукой подыгралось. 1986 г., Марадона в ворота сборной Англии. 1990 г. - левый пеналь в ворота Аргентины.
Ну и так далее. Дела давно минувших дней уже, между прочим.
Скорости игрь на судейство не очень и влияет. Влияет цена результата. Сейчас она неизмеримо выше. Победитель получает, так сказать, все: контракты на рекламу, более дорогие контракты в клубах и т.д.
Ну моє ІМХО - цей ЧС ще й нічого у відношенні судійства. Більш-менш нормально судять. Але все-таки якісь технічні новинки треба вводити. Як мінімум, відслідковування перетину м’ячем бокових і ліній воріт. У великому тенісі все успішно працює і ніхто не скаржиться. те саме можна було би і по положенню "поза грою" придумати. Для початку
В ответ на: Причем исключительно студией Савика Шустера!
Чота я вчора не зрозумів цього б/п креативного підходу - під час трансляції матчу мені показують балакучі голови, шозафігня? Вони там взагалі іпа з глузду з'їхали???
Чота я вчора не зрозумів цього б/п креативного підходу - під час трансляції матчу мені показують балакучі голови, шозафігня? Вони там взагалі іпа з глузду з'їхали???
Трансляція матчу Бразилія-Чилі йшла по АйсіТВ, а вони ніби обговорювали
Чота я вчора не зрозумів цього б/п креативного підходу - під час трансляції матчу мені показують балакучі голови, шозафігня? Вони там взагалі іпа з глузду з'їхали???
Трансляція матчу Бразилія-Чилі йшла по АйсіТВ, а вони ніби обговорювали
В ответ на: Надо разрешить не более двух возможностей обратиться к видеоповтору за тайм. И капитаны команд тогда будут знать, что есть возможность, и надо ей правильно воспользоваться. Другое дело, что в конце матча это может использоваться как затяжка времени выигрывающей командой. Левый фол, и давай разбирать.
Повторы нужны. Но в футболе время не останавливается. И отутствие результата - это тоже результат. И к тому же каждый свисток - это нереализованная возможность. Это не теннис, где каждый может проверить судью, а очки все равно набирать надо. И матч заканчивается, когда кто-то выиграет 2 или 3 сета. Здесь 0:0 - вполне себе результат.
о как ты заговорил, когда я перед началом ЧМ предрекал радикальные изменения и введение видеоповторов у тебя было другое мнение
В ответ на: Да не рассказывай. 1978 г. Два гола аргентины: один - опасная игра ногой, второй - рукой подыгралось. 1986 г., Марадона в ворота сборной Англии. 1990 г. - левый пеналь в ворота Аргентины.
Ну и так далее. Дела давно минувших дней уже, между прочим.
Скорости игрь на судейство не очень и влияет. Влияет цена результата. Сейчас она неизмеримо выше. Победитель получает, так сказать, все: контракты на рекламу, более дорогие контракты в клубах и т.д.
Ну и в чем мое мнение поменялось? Я ратовал разве за не введение повторов? Я лишь говорил, почему их не будет.
И больше того, они даже вредны для игры в большинстве случаев. Например, если кто-то хочет тянуть время, то будет требовать видеоповтор какого-нибудь фола в середине поля. Разве мало уловок сейчас есть потянуть время: валяться, типа травма, или судорога, делать замену после 70-й минуты, чтобы сбить темп, или в компенсированное время (причем, обычно заменяют самого дальнего к скамейке запасных игрока), или воротник медленно вводит мяч.
В ответ на: Сегодня запретили показывать видеоповторы на больших экранах во время матча
Так их и раньше не показывали. Просто кто-то ступил во время трансляции матча Аргентина-Мексика, и включил повтор момента первого гола. Они, негры, дико извинялись, и сказали, что больше этого не повторится.
В ответ на: Причем исключительно студией Савика Шустера!
Чота я вчора не зрозумів цього б/п креативного підходу - під час трансляції матчу мені показують балакучі голови, шозафігня? Вони там взагалі іпа з глузду з'їхали???
У них не было прав на трансляцию второго матча. Почесняку подерибанили матчи между УТ1 и ИСТВ - пополам.
Текст такой: Вчера в популярной в последнее время телепередаче «Третий тайм» произошел довольно любопытный инцидент с участием Савика Шустера, который как известно является комментатором и ведущим «Африканських пристрастей», что выходят на Первом национальном и являются конкурентом «Третьему тайму».
«Третий тайм» брал интервью у известного футболиста Василия Кардаша, и, в самый разгар общения, Шустер подошел и выдернул футболиста из кадра со словами «Нам на эфир».
Однозначно поступок не добавит Шустеру поклонников, а Первому национальному зрителей, которые и так, в принципе, уже давно предпочитают смотреть футбол без комментария.
В ответ на: Трансляція матчу Бразилія-Чилі йшла по АйсіТВ, а вони ніби обговорювали
поржал на этот цирк и смотрел по ICTV
Они там говорили что права на трансляцию матчей типа отсутствуют, вернее есть но не на все матчи. На кот орые нету - то Шустер и компани трындят временами показывая экран своего телека, а если права есть то транслируют матч.
Видиш ли, сам Шустер признался что ICTV не имеет покрытия всей территории страны, поэтому они купили права на трансляцию тех матчей на которые нету прав у конкурентов и им пофиг, в каких-то районах будут смотреть только их ввиду отсутствия альтернативы. Даже с их низким рейтингом и трындежом вместо показа матча.
В ответ на: Если игроки будут и без повтора уверенными что гол был, а судья скажет что нету - никто им не помешает этого судью отметелить, было бы желание
все профи, кому надо дисквалификация? да и к судьям относятся не так, как болельщики.
Петя да, смешной такой чувак) Купил видимо недавно новые часы, одел их первый раз и как он ручку выставлял, как его перло Но единственное и неповторимое мурло - это ублюдочное создание по имени Агтем Фганков Особенно напрягает его фраза "Мы помним, как 82(86,32,94) году этот сделал тото и тото" Фраза вроде бы как нейтральная, но это мудило на самом деле еще 12-13 лет назад не знало сколько в футбол людей играет, а стало им интересоваться когда ему дали бабла на редактирование журнала "Футбол". С таким же успехом его бред мог бы называться "Балет", "Черная металлургия" или "Проблемы племенного кролиководства"
В ответ на: Петя да, смешной такой чувак) Купил видимо недавно новые часы, одел их первый раз и как он ручку выставлял, как его перло Но единственное и неповторимое мурло - это ублюдочное создание по имени Агтем Фганков Особенно напрягает его фраза "Мы помним, как 82(86,32,94) году этот сделал тото и тото" Фраза вроде бы как нейтральная, но это мудило на самом деле еще 12-13 лет назад не знало сколько в футбол людей играет, а стало им интересоваться когда ему дали бабла на редактирование журнала "Футбол". С таким же успехом его бред мог бы называться "Балет", "Черная металлургия" или "Проблемы племенного кролиководства"
а мне нравится. его инт ересно слушать я бы никогда не узнал что гимн голаднии самый старый
нормальный начитаный чуваг говорит складно что еще надо? кого? леоненко слушать? или демяненко?
В ответ на: Петя да, смешной такой чувак) Купил видимо недавно новые часы, одел их первый раз и как он ручку выставлял, как его перло Но единственное и неповторимое мурло - это ублюдочное создание по имени Агтем Фганков Особенно напрягает его фраза "Мы помним, как 82(86,32,94) году этот сделал тото и тото" Фраза вроде бы как нейтральная, но это мудило на самом деле еще 12-13 лет назад не знало сколько в футбол людей играет, а стало им интересоваться когда ему дали бабла на редактирование журнала "Футбол". С таким же успехом его бред мог бы называться "Балет", "Черная металлургия" или "Проблемы племенного кролиководства"
а мне нравится. его инт ересно слушать я бы никогда не узнал что гимн голаднии самый старый
нормальный начитаный чуваг говорит складно что еще надо?
+100. Как раз помню его статьи 12 лет назад в "Футболе" о "неизвестных чемпионатах мира". Даже подписывался на этот журнал.
Ну оно то так, только почему-то драки время от времени случаются, а бывает что конкретно судью метелят - даже видео такое есть в сети. Все зависит от настроя и насколько завели игроков.
И больше того, они даже вредны для игры в большинстве случаев. Например, если кто-то хочет тянуть время, то будет требовать видеоповтор какого-нибудь фола в середине поля. Разве мало уловок сейчас есть потянуть время: валяться, типа травма, или судорога, делать замену после 70-й минуты, чтобы сбить темп, или в компенсированное время
Так речь о видеоповторах в случае рядовых фолов в центре поля не идет. Применять видеоповторы только в случаях, влияющих на результат матча (в первом сообщении я приводил примерный список ситуаций). Можно ограничить количество повторов (например не более 2-х раз за игру для каждой команды). При хорошей картинке на повторе можно будет разрулить ситуацию гораздо быстрее, чем споры игроков с арбитром. Поэтому никакой длятельной затяжке времени не будет. Сколько понадобилось времени, чтоб увидеть гол Лемпарда или оффсайд Тевеса? 10-15 секунд!
Вчера Испанцы опять из оффсайда забили решающий гол. По игре они были сильнее и победы может и заслужили, но осадок от таких побед остается. Кстати ФИФА начало прикрывать ошибки арбитов. Теперь они даже из обзоров ФИФА удалились. А видеоповторы ошибок даже для ТВ перестали показывать. Типа намек судьям - делайте что хотите, а мы вас прикроем. Или напоминает СССР, в котором преступности небыло. Все умалчивалось. Отака хЭрня
В ответ на: Петя да, смешной такой чувак) Купил видимо недавно новые часы, одел их первый раз и как он ручку выставлял, как его перло Но единственное и неповторимое мурло - это ублюдочное создание по имени Агтем Фганков Особенно напрягает его фраза "Мы помним, как 82(86,32,94) году этот сделал тото и тото" Фраза вроде бы как нейтральная, но это мудило на самом деле еще 12-13 лет назад не знало сколько в футбол людей играет, а стало им интересоваться когда ему дали бабла на редактирование журнала "Футбол". С таким же успехом его бред мог бы называться "Балет", "Черная металлургия" или "Проблемы племенного кролиководства"
а мне нравится. его инт ересно слушать я бы никогда не узнал что гимн голаднии самый старый
нормальный начитаный чуваг говорит складно что еще надо?
+100. Как раз помню его статьи 12 лет назад в "Футболе" о "неизвестных чемпионатах мира". Даже подписывался на этот журнал.
его бред - голая схоластика. Мое очень нескромное ИМХО, что человек который с важным видом вещающий именно о футболе должен интересоваться этим футболом с 5-7 летнего возраста, а не с 25-летнего по вынужденным причинам. А так бред задроченного ботаника, которому все равно о чем нести ахинею.
В ответ на: его бред - голая схоластика. Мое очень нескромное ИМХО, что человек который с важным видом вещающий именно о футболе должен интересоваться этим футболом с 5-7 летнего возраста, а не с 25-летнего по вынужденным причинам. А так бред задроченного ботаника, которому все равно о чем нести ахинею.
та ну... такое впечатление что он тебя обидел как то по другому
не все сегодня болеющие и знающие о футболе болеют с 5-6 лет
да я на на матч 84 года ДК СМ попал в 7 лет но! больеть начал с 94 ДК-СМ между прочим 3-2
В ответ на: его бред - голая схоластика. Мое очень нескромное ИМХО, что человек который с важным видом вещающий именно о футболе должен интересоваться этим футболом с 5-7 летнего возраста, а не с 25-летнего по вынужденным причинам. А так бред задроченного ботаника, которому все равно о чем нести ахинею.
та ну... такое впечатление что он тебя обидел как то по другому
не все сегодня болеющие и знающие о футболе болеют с 5-6 лет
да я на на матч 84 года ДК СМ попал в 7 лет но! больеть начал с 94 ДК-СМ между прочим 3-2
Обидеть меня очень и очен трудно. Но мало того что отвратительное впечатление от него вообще, так и мягко говоря "лукавит". Я это знаю из своих источников. Лично с тем не знаком.
Речь шла о том, что на оф. сайте ФИФА из видеофрагментов игр убрали эпизоды с грубыми ошибками арбитров. А в матче Испания - Португалия даже не показали в повторе момент, что был гол из офсайда. А по ссылке что-то скромное наказание. Всего лишь отстранили от оставшихся игр. А как же дисквалификация? Жалеют судей. Наверное еще нужно создать благотворительный фонд для слепых арбитров
В ответ на: судьи ошибаются ВСЕГДА! это неотьемлимый элемент футбола
Ну не с такой же регулярностью? Надеюсь после этого ЧМ все же одумаются и введут видеоповторы. Хотя бы на самом высоком уровне (ЧМ, ЧЕ, ЛЧ, ЛЕ).
не введут - и не надейся тогда матч никогда не закончится - игроки, тренеры, делегаты будут постоянно требовать повторов а футбол не теннис - длительность игры фиксирована.
В ответ на: судьи ошибаются ВСЕГДА! это неотьемлимый элемент футбола
Ну не с такой же регулярностью? Надеюсь после этого ЧМ все же одумаются и введут видеоповторы. Хотя бы на самом высоком уровне (ЧМ, ЧЕ, ЛЧ, ЛЕ).
не введут - и не надейся тогда матч никогда не закончится - игроки, тренеры, делегаты будут постоянно требовать повторов а футбол не теннис - длительность игры фиксирована.
Предлагаю следующий вариант - трудоустроить судей, вышедших на пенсию по достижению 45 лет. Сидит такой "дедужко" типа Коллины рядом с инспектором матча за монитором и в серьезных спорных ситуациях (список уже приводили) по радио говорит главному арбитру на поле шо там произошло и как.
Предлагаю следующий вариант - трудоустроить судей, вышедших на пенсию по достижению 45 лет. Сидит такой "дедужко" типа Коллины рядом с инспектором матча за монитором и в серьезных спорных ситуациях (список уже приводили) по радио говорит главному арбитру на поле шо там произошло и как.
Полностью согласен И никакой затяжки времени не будет. Максимум 1-2 минуты можно добать. Да и не в каждом матче возникают РЕШАЮЩИЕ спорные моменты.
В ответ на: Чистый гол Парагвая не засчитали.... Равшана -на финал, однозначно
Почему чистый? Перед тем как будешь отвечать подумай что такое "пасивный оффсайд". И насколько не учавствует в атаке игрок, который навязывает защитнику борьбу за верховой мяч и не даёт вратарю выйти на мяч.
В ответ на: Чистый гол Парагвая не засчитали.... Равшана -на финал, однозначно
Почему чистый? Перед тем как будешь отвечать подумай что такое "пасивный оффсайд". И насколько не учавствует в атаке игрок, который навязывает защитнику борьбу за верховой мяч и не даёт вратарю выйти на мяч.
Такие эпизоды трактуются в пользу атакующей команды.
В ответ на: Чистый гол Парагвая не засчитали.... Равшана -на финал, однозначно
Почему чистый? Перед тем как будешь отвечать подумай что такое "пасивный оффсайд". И насколько не учавствует в атаке игрок, который навязывает защитнику борьбу за верховой мяч и не даёт вратарю выйти на мяч.
Такие эпизоды трактуются в пользу атакующей команды.
Какие "такие"?! Кто тебе такое сказал? Где прочитал?
Само по себе нахождение игрока в положении «вне игры» не является нарушением Правил. Право на выполнение свободного удара с места, где произошло нарушение, противоположная команда получает только в случае, когда в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде, игрок, находящийся в положении вне игры:
* вмешивается в игру (касается мяча, который ему передал или которого коснулся партнёр по команде); * мешает играть сопернику (препятствует тому, чтобы соперник сыграл в мяч, либо заслоняет видимость сопернику или отвлекает его); * получает преимущество благодаря своей позиции (играет в мяч, который отскакивает к нему от стойки или перекладины ворот либо от соперника). ------------------------------------------------------------------------- Перевожу. Пассивный оффсайд - если я всем свои видом показываю что не буду играть. Например, понурив голову чухаю к центру поля АЩЕ не глядя на мяч.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: у Шустика
[Re: Mihal]
3 июля 2010 в 23:30 Гілками
В ответ на: Чистый гол Парагвая не засчитали.... Равшана -на финал, однозначно
Почему чистый? Перед тем как будешь отвечать подумай что такое "пасивный оффсайд". И насколько не учавствует в атаке игрок, который навязывает защитнику борьбу за верховой мяч и не даёт вратарю выйти на мяч.
Такие эпизоды трактуются в пользу атакующей команды.
Какие "такие"?! Кто тебе такое сказал? Где прочитал?
Само по себе нахождение игрока в положении «вне игры» не является нарушением Правил. Право на выполнение свободного удара с места, где произошло нарушение, противоположная команда получает только в случае, когда в момент касания мяча или удара по мячу кем-либо из его партнеров по команде, игрок, находящийся в положении вне игры:
* вмешивается в игру (касается мяча, который ему передал или которого коснулся партнёр по команде); * мешает играть сопернику (препятствует тому, чтобы соперник сыграл в мяч, либо заслоняет видимость сопернику или отвлекает его); * получает преимущество благодаря своей позиции (играет в мяч, который отскакивает к нему от стойки или перекладины ворот либо от соперника). ------------------------------------------------------------------------- Перевожу. Пассивный оффсайд - если я всем свои видом показываю что не буду играть. Например, понурив голову чухаю к центру поля АЩЕ не глядя на мяч.
В этом случае гол Вильи тоже нужно отменять. А пассивный парагваец никак не мог повлиять на развитие эпизода -опекающий его защитник не мог помешать забить в любом случае, а вратарю и подавно имхо. Щас ролики появятся, посмотрим внимательней. ЗЫ ищенко у Савега популярно объясняет, что гол чистый.
В ответ на: В этом случае гол Вильи тоже нужно отменять. А пассивный парагваец никак не мог повлиять на развитие эпизода -опекающий его защитник не мог помешать забить в любом случае, а вратарю и подавно имхо. Щас ролики появятся, посмотрим внимательней. ЗЫ ищенко у Савега популярно объясняет, что гол чистый.
Ты не ответил в каких "таких" случаях трактуется в пользу оборонявшейся.
Мы про какой гол тут спор ведём? Ну, что б я понимал о чём вообще речь. О голе Вильи или о другом? Как ты думаешь, без навязаной борьбы опекающий защитник вынес бы там мяч? Вратарь бы готовился к ВОЗМОЖНОМУ удару/отскоку "пассивного" или нет? Ищенко у Савега... Ишо? Какие ргументы приводит?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: у Шустика
[Re: Mihal]
4 июля 2010 в 00:24 Гілками
В ответ на: В этом случае гол Вильи тоже нужно отменять. А пассивный парагваец никак не мог повлиять на развитие эпизода -опекающий его защитник не мог помешать забить в любом случае, а вратарю и подавно имхо. Щас ролики появятся, посмотрим внимательней. ЗЫ ищенко у Савега популярно объясняет, что гол чистый.
Ты не ответил в каких "таких" случаях трактуется в пользу оборонявшейся.
Мы про какой гол тут спор ведём? Ну, что б я понимал о чём вообще речь. О голе Вильи или о другом? Как ты думаешь, без навязаной борьбы опекающий защитник вынес бы там мяч? Вратарь бы готовился к ВОЗМОЖНОМУ удару/отскоку "пассивного" или нет? Ищенко у Савега... Ишо? Какие ргументы приводит?
Ищенка сказал, что в соответствии с ихними судейскими инструкциями гол парагвайский нужно было засчитывать, пассивный парагваец не оказывал существенного влияния на эпизод, выпрыгивали они с защитником далеко от Вальдеса, пас адресовался не ему. Карочи гаваря, не мог он повлиять на то будет забит гол али нет. Что касается Вильи. По твоей логике, гол нужно было не засчитывать, потому как при развитии атаки в момент паса Ниесте (или кто там вилье ассистировал) Вилья был в пассивном оффсайде и бежал никак не понуря голову к центру поля, а вполне к воротам, в результате чего получил от Ниесты(?) голевой пас. пас от штанги после удара, сори.
В ответ на: Ищенка сказал, что в соответствии с ихними судейскими инструкциями гол парагвайский нужно было засчитывать, пассивный парагваец не оказывал существенного влияния на эпизод, выпрыгивали они с защитником далеко от Вальдеса, пас адресовался не ему. Карочи гаваря, не мог он повлиять на то будет забит гол али нет. Что касается Вильи. По твоей логике, гол нужно было не засчитывать, потому как при развитии атаки в момент паса Ниесте (или кто там вилье ассистировал) Вилья был в пассивном оффсайде и бежал никак не понуря голову к центру поля, а вполне к воротам, в результате чего получил от Ниесты(?) голевой пас. пас от штанги после удара, сори.
Несогласен я с Ищенко. Либо оказывал влияние, либо нет. Я не знаю что такое "существеное влияние". Ты знаешь? Влияние он оказывал! http://www.youtube.com/watch?v=d7ZEqAvfyDY 18-я секунда. Защитник держал этого "пасивного" игрока. Убери его - и защитник ломанулся бы на перехват заброса. Как ты думаешь, получилось бы у него? 15-я секунда - начальное расположение. Думаю, получилось бы. Почти уверен.
По голу Вильи. Не-не-не! Там было "через пас". В момент первого паса он был в пасивном, да. Мяч был адресован совсем не в его сторону. В ФИФА была спецовая бамажка по этому поводу. Типа, эпизоды с офсайдами расматриваются "по-пасово".
Смотрю я ещё раз на незасчитаный гол. Убери там ещё одного "пасивного" парагвайца - и Касильяс вполне мог бы ломиться из ворот. Типа, накрыть вражину в момент приёма.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: у Шустика
[Re: Mihal]
4 июля 2010 в 01:03 Гілками
В ответ на: Защитник держал этого "пасивного" игрока
этот защитник не играл с Вальдесом, он вообще сначала сделал движение в сторону центра, делая вне игры, и к Вальдесу не успевал па-любому.
В ответ на: По голу Вильи. Ну, значит неправильно защитал. Ишо? Мы же не о нём речь ведём! Я его в микроскоп не расматривал.
Ну а ящетаю, шо правильно засчитали и Вальдеса гол нужно было засчитывать, ну или по крайней мере как нибудь с одной позиции правила трактовать.
Не играл с Вальдесом. Бо у него свой игрок был. И ему не к Вальдесу надо было. А перехватить. Это несколько проще. А трактовано последовательно, кстати. Повторюсь, вне игры сейчас раматриваются "по-пасово". Пас - расмотрели - след. пас - все пред. оффсайды забывается и во внимание не берутся. Вилья же в оффсайде был не в момент удара по воротам, правда?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: у Шустика
[Re: Mihal]
4 июля 2010 в 01:21 Гілками
В ответ на: е играл с Вальдесом. Бо у него свой игрок был.
Так в чем вопрос -не мог он помешать Вальдесу. По вилье пересмотрел -соглашусь, пожалуй.
Ну не знаю... Если перехватив мяч он бы не мешал Вальдесу - тада да... Не мешал бы... Но гола бы не было И касильяс бы по-другому играл. Совсем по-другому.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: у Шустика
[Re: Mihal]
4 июля 2010 в 01:57 Гілками
В ответ на: Если перехватив мяч он бы не мешал Вальдесу - тада да... Не мешал бы... Но гола бы не было
Так он чуть не всравыше головы своей не прыгнул, чтобы до мяча дотянутся -не допрыгнул и пассив -парагваец этому не помеха. А Касильясу выходить на перехват никакого резону бы не было.
В ответ на: Так он чуть не всравыше головы своей не прыгнул, чтобы до мяча дотянутся -не допрыгнул и пассив -парагваец этому не помеха. А Касильясу выходить на перехват никакого резону бы не было.
Стоп! Вот оно! Он делал это в борьбе! То есть позицию нормальную занять не мог и главной его целью было не дать сыграть сопернику, а не перехватить. А так соперника убираем - и всё саааавсем по-другому. И цели, и возможности.
А Касильясу имело (возможно) смысл ломиться не на перехват, а на Вальдеса. В ноги.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: у Шустика
[Re: Mihal]
4 июля 2010 в 13:20 Гілками
В ответ на: Так он чуть не всравыше головы своей не прыгнул, чтобы до мяча дотянутся -не допрыгнул и пассив -парагваец этому не помеха. А Касильясу выходить на перехват никакого резону бы не было.
Стоп! Вот оно! Он делал это в борьбе! То есть позицию нормальную занять не мог и главной его целью было не дать сыграть сопернику, а не перехватить. А так соперника убираем - и всё саааавсем по-другому. И цели, и возможности.
А Касильясу имело (возможно) смысл ломиться не на перехват, а на Вальдеса. В ноги.
Останемся при своём. Могу только сказать, что если бы гол засчитали претензий к судье было бы намного меньше, если бы вообще были.
А во вчерашнем матче Испания - Парагвай судья накосячил в обе стороны. Не справился. Гол Паргвая был чистый. Игра пошла бы по другому сценарию. Ну а потом еще не назначил 2-й пеналь в ворота Парагвая. Да и пеналь Парагвая тоже можно было перебить. Предвзятости судьи я не заметил. Скорее всего просто низкая квалификация.
В ответ на: А во вчерашнем матче Испания - Парагвай судья накосячил в обе стороны. Не справился. Гол Паргвая был чистый. Игра пошла бы по другому сценарию. Ну а потом еще не назначил 2-й пеналь в ворота Парагвая. Да и пеналь Парагвая тоже можно было перебить. Предвзятости судьи я не заметил. Скорее всего просто низкая квалификация.
На этот раз Ровшан отсудил не безупречно. Перед первым голом Голландцев Ван Боммель въехал в кость уругвайцу. Судья даже не свиснул, а там была КК. Спустя пару секунд Голландия открыла счет... По второму голу Голландцев - сложная ситуация. Наверное на усмотрение арбитра. Судить не берусь. Но боковой не заметил минимальный оффсайд, а Ровшан засчитал гол. Еще несколько раз боковые тупили с оффсайдами в обе стороны. В общем Ровшан немного упал в моих глазах. Но на фоне остальных он отсудил в целом очень прилично.
В ответ на: На этот раз Ровшан отсудил не безупречно. Перед первым голом Голландцев Ван Боммель въехал в кость уругвайцу. Судья даже не свиснул, а там была КК. Спустя пару секунд Голландия открыла счет... По второму голу Голландцев - сложная ситуация. Наверное на усмотрение арбитра. Судить не берусь. Но боковой не заметил минимальный оффсайд, а Ровшан засчитал гол. Еще несколько раз боковые тупили с оффсайдами в обе стороны. В общем Ровшан немного упал в моих глазах. Но на фоне остальных он отсудил в целом очень прилично.
+1. Посмотрим на его конкурента сегодня.
З.І. Поповоду ванбомиля - у савика правильно сразу ответили: Футбол - игра контактная, цена матча высока и самоотдача у игроков запредельная. Если каждую такую х.ню свистеть, то одного арбитра и будет видно.
В ответ на: Перед первым голом Голландцев Ван Боммель въехал в кость уругвайцу. Судья даже не свиснул, а там была КК. Спустя пару секунд Голландия открыла счет...
Помню что минут через 10 после гола показали повтор в котором это 100% видно было. Но сейчас в нете находятся только такие повторы в которых этого момента не видно. Никто не подскажет где стянуть?
В ответ на: Перед первым голом Голландцев Ван Боммель въехал в кость уругвайцу. Судья даже не свиснул, а там была КК. Спустя пару секунд Голландия открыла счет...
Помню что минут через 10 после гола показали повтор в котором это 100% видно было. Но сейчас в нете находятся только такие повторы в которых этого момента не видно. Никто не подскажет где стянуть?
В нете этот эпизод не находил. Вчера его тщательно разобрали в страстях у Шустера. Там у уругвайца аж нога прогнулась Ван Боммель похоже и не пытался сыграть в мяч. Ровшан находился рядом, но как бы со спины, поэтому до конца мог не увидеть эпизод. А вот боковой должен был видеть... Уругваец оказался мужиком и не упал в конвульсиях, а продолжил игру. Наверное поэтому судья и не остановил игру. Но фол был дикий. Надеюсь Ван Боммеля накажут за такое. Хотя вряд ли. Фифа очень редко наказывает грубиянов после игры и никогда не отменяет "левые" карточки. Типа сразу не пойман - не вор, а если пойман - обязательно вор, даже если ничего и не украл.
В ответ на: Фифа очень редко наказывает грубиянов после игры и никогда не отменяет "левые" карточки. Типа сразу не пойман - не вор, а если пойман - обязательно вор, даже если ничего и не украл.
карточки не отменяли а вот за плевки не увиденные судьей и тычки как раз наказывали
Чисто имхо - судейство АБСОЛЮТНО обыкновенное, такое как всегда было. Вот что необыкновенное на этом ЧМ - так это режиссеры трансляции. Высококачественнейшие повторы как раз самых-самых тщательно отобраных моментов. Результат - ошибок-то вполне обычное количество, просто телезрителям благодаря такой отменной трансляции ярко видны все ошибки до одной.
Чисто имхо - судейство АБСОЛЮТНО обыкновенное, такое как всегда было. Вот что необыкновенное на этом ЧМ - так это режиссеры трансляции. Высококачественнейшие повторы как раз самых-самых тщательно отобраных моментов. Результат - ошибок-то вполне обычное количество, просто телезрителям благодаря такой отменной трансляции ярко видны все ошибки до одной.
+стопіцотмільйонів Задуже добре все показують. Найліпший ЧС по трансляціям, режисерам респект Тільки вчора з колегами цю тему обговорювали.