Имеется 2 квартиры, купленные супругами в браке как общая долевая собственность. Как сделать, чтобы каждый из супругов получил по одной из квартир в полную собственность и мог ей распоряжаться по своему личному усмотрению, независимо от другого супргуга, как в браке, так и в случае развода, и в случае претензий третьих лиц на общее имущество?
развестись и решением суда поделить квартиры. потом будучи в разводе подарить квартиры друг другу. потом опять пожениться, если еще будет на это желание:)
Как-то очень сложно А если брачный договор или как это называется?
тогда подарить квартиры тому кому доверяют, а те потом одну квартиру подарят жене, а вторую мужу. ХЗ как дорого эти движухи обойдутся:)
Ну 4 сделки, 2 из них не с ближайшими родственниками. Недешево выйдет.
Одному из супругов подать иск в суд, потребовав разделить собственность, выделив "в натуре" по половине каждой из квартир. Второму супругу с иском согласиться. После оформления всех бумаг, осуществить сделку дарения одной и другой половины соответствующем супругу. Профит! Мне, как придумщику этой схемы - процент))
Ну 4 сделки, 2 из них не с ближайшими родственниками. Недешево выйдет.
дарить родителям , получатся близкие родственники. ну а ваще да, денег съест
Одному из супругов подать иск в суд, потребовав разделить собственность, выделив "в натуре" по половине каждой из квартир.
Ну "в натуре" выделять - это уж слишком. В смысле - эта комната супругу, а эта - супруге. А вот признать признать квартиру спільною частковою власністю з частками 1/2 можно попробовать. Тогда можно будет подарить свою часть. До такого признания, квартира, купленная в браке, является спільною сумісною власністю, т.е. части не определены.
ЗЫ. Только я ни разу не юрист
+1 к развестись с разделом имущества. Нафига вам тот штамп в паспорте? Тем более в новые паспорта его даже ставить не будут.
Одному из супругов подать иск в суд, потребовав разделить собственность, выделив "в натуре" по половине каждой из квартир. Второму супругу с иском согласиться. После оформления всех бумаг, осуществить сделку дарения одной и другой половины соответствующем супругу. Профит! Мне, как придумщику этой схемы - процент))
В договоре купли-продажи указано, что каждому принадлежит 1/2 часть. Это и есть "в натуре"? Так ее, эту часть, и без решения суда тогда можно дарить. С этой частью и так ясно - подарил и все. Меня больше вторая часть каждой квартиры интересует - получится же, что одна половинка квартиры подарена, а вторая половинка была куплена в браке и остается "отягощенной" правами второго супруга
Что значит купили в долевую собственность? Может в совместную? для раздела разводиться совсем не обязательно. Про выделение в натуре бред бредовый
Что значит купили в долевую собственность? Может в совместную? для раздела разводиться совсем не обязательно. Про выделение в натуре бред бредовый
Там надо в договоре смотреть, что еще написано конкретно. Точно помню, что 1/2 на каждого.
Точно помню, что 1/2 на каждого.
от всегда говорю - зачем так делать? вот что они этим решили кроме как усложнили задачу. ведь каждая 1/2 является совместной с другим супругом
Точно помню, что 1/2 на каждого.
от всегда говорю - зачем так делать? вот что они этим решили кроме как усложнили задачу. ведь каждая 1/2 является совместной с другим супругом
О, как. Спасибо, буду знать
О, как. Спасибо, буду знать
на будущее - желательно оформлять на того, на кого есть договоренность потом это оставить если вдруг что. ибо брачным контрактом "переписать" на другого низя, можно просто записать что на кого оформлена хата, то она его личная, а не общая. разница в том, что брачный стоит всего лишь тыща-две гривен, а если делить одна тебе-вторая мне, то там уже оценка и процент
от всегда говорю - зачем так делать? вот что они этим решили кроме как усложнили задачу. ведь каждая 1/2 является совместной с другим супругом
Ну как зачем? Нотариус спрашивал, как оформлять. Сказали, что пополам. В общем, в договоре написано "приймають у власність у рівних частках", а в выписке из реестра, которая на каждого отдельно, указано "форма власності - спільна часткова", соответственно там и доля 1/2 написано. Ясно дело, если бы тогда кто-то знал, что позже возникнет потребность совершать опять какие-то движения, то и делали бы, возможно, как-то иначе.
от всегда говорю - зачем так делать? вот что они этим решили кроме как усложнили задачу. ведь каждая 1/2 является совместной с другим супругом
Ну как зачем? Нотариус спрашивал, как оформлять. Сказали, что пополам. В общем, в договоре написано "приймають у власність у рівних частках", а в выписке из реестра, которая на каждого отдельно, указано "форма власності - спільна часткова", соответственно там и доля 1/2 написано.
ух ты как интересно
Что именно такое интересное?
Сказали, что пополам.
так а в чем смысл так делать? ну например, будучи в браке со своей женой ты бы вдруг (ну мало ли) купил квартиру со мной пополам, тебе 1/2 и мне 1/2 а теперь внимание вопрос: при таких раскладах твоя 1/2 общая с твоей супругой или нет?
Да я знаю, что общая. А что принципиально меняется, если бы в договоре изначально было указано "спільна сумісна"?
Сказали, что пополам.
так а в чем смысл так делать? ну например, будучи в браке со своей женой ты бы вдруг (ну мало ли) купил квартиру со мной пополам, тебе 1/2 и мне 1/2 а теперь внимание вопрос: при таких раскладах твоя 1/2 общая с твоей супругой или нет?
Ну так по факту ничего не поменялось. Он имеет право на ее половину половины, она на его. То есть все равно пополам
Да я знаю, что общая. А что принципиально меняется, если бы в договоре изначально было указано "спільна сумісна"?
зачем указывать? она совместная по закону. просто зачем было морочится с двумя, а не оформить на одного?
Ну так по факту ничего не поменялось. Он имеет право на ее половину половины, она на его. То есть все равно пополам
ага а теперь они думают как свои половины другому из супругов подарить/продать. зачем?
Ну так по факту ничего не поменялось. Он имеет право на ее половину половины, она на его. То есть все равно пополам
ага а теперь они думают как свои половины другому из супругов подарить/продать. зачем?
Ну от того что квартиры записаны на каждого по одной ничего бы не поменялось. Все равно по факту каждый имеет право на половину другого.
Ну от того что квартиры записаны на каждого по одной ничего бы не поменялось. Все равно по факту каждый имеет право на половину другого.
как раз поменялось бы. тогда они б смогли сделать брачный контракт, заплатить штуку гривен, прописать что каждая из квартир не общая, а того на кого она записана. и всё. и не имели бы такой проблемы. а вот эта галиматья с 1/2 по факту ничего не решила, а только проблему лишнюю себе сделали
Да я знаю, что общая. А что принципиально меняется, если бы в договоре изначально было указано "спільна сумісна"?
зачем указывать? она совместная по закону. просто зачем было морочится с двумя, а не оформить на одного?
Так надо было на тот момент, чтобы во всех документах фигурировали оба владельца.
тогда они б смогли сделать брачный контракт, заплатить штуку гривен, прописать что каждая из квартир не общая, а того на кого она записана.
ОК. Ну а если сейчас подарить свою половину супругу (остается как бы общая 1/4 часть) и потом сделать брачный контракт, где прописано то же самое?
тогда они б смогли сделать брачный контракт, заплатить штуку гривен, прописать что каждая из квартир не общая, а того на кого она записана.
ОК. Ну а если сейчас подарить свою половину супругу (остается как бы общая 1/4 часть) и потом сделать брачный контракт, где прописано то же самое?
теоретически верно. на практике нотариусы так "любят" брачные контракты шо капец. не проще ли сделать договор раздела имущества? один на две квартиры. если они равноценны. и тогда этот договор будет правоустанавливающим. короче надо доки брать и идти к толковому нотариусу, он нарисует варианты как видит. ибо очень многие видят очень узко. например многие считают, что брачным контрактом нельзя регулировать то, что уже куплено, а только то что будет в будущем. в общем заморочек валом. если надо, маякуй, дам наводку на толкового
тогда они б смогли сделать брачный контракт, заплатить штуку гривен, прописать что каждая из квартир не общая, а того на кого она записана.
ОК. Ну а если сейчас подарить свою половину супругу (остается как бы общая 1/4 часть) и потом сделать брачный контракт, где прописано то же самое?
теоретически верно. на практике нотариусы так "любят" брачные контракты шо капец. не проще ли сделать договор раздела имущества? один на две квартиры. если они равноценны. и тогда этот договор будет правоустанавливающим. короче надо доки брать и идти к толковому нотариусу, он нарисует варианты как видит. ибо очень многие видят очень узко. например многие считают, что брачным контрактом нельзя регулировать то, что уже куплено, а только то что будет в будущем. в общем заморочек валом. если надо, маякуй, дам наводку на толкового
Брачный контракт можно подписать в любое время, не обязательно до свадьбы. Но, на сколько я знаю, в правовом аспекте этот брачный контракт не имеет особой силы и имущество по суду можно отсудить аж бегом и при наличии контракта.
этот брачный контракт не имеет особой силы и имущество по суду можно отсудить аж бегом и при наличии контракта.
да? и зачем тогда его придумали если он силы не имеет?
теоретически верно. на практике нотариусы так "любят" брачные контракты шо капец. не проще ли сделать договор раздела имущества? один на две квартиры. если они равноценны. и тогда этот договор будет правоустанавливающим. короче надо доки брать и идти к толковому нотариусу, он нарисует варианты как видит. ибо очень многие видят очень узко. например многие считают, что брачным контрактом нельзя регулировать то, что уже куплено, а только то что будет в будущем. в общем заморочек валом. если надо, маякуй, дам наводку на толкового
Спасибо, какая-то ясность появилась
этот брачный контракт не имеет особой силы и имущество по суду можно отсудить аж бегом и при наличии контракта.
да? и зачем тогда его придумали если он силы не имеет?
Завещание тоже придумали, но вот недавно моя родственница получила часть наследства по закону, а не все кому было завещано. Еще и судиться можно на счет правомерности завещания. Отакэ. Сами юристы говорят что наше законодательство плохо коррелирует с брачными контрактами. Там смысл в том что если брачный контракт нарушает законом данные права, то он может быть признан недействительным. А если имущество делится брачным контрактом допустим 70/30, то это нарушение закона. Вот. Я об этом.
он может быть признан недействительным.
Рокси, всё может быть признано недействительным, абсолютно всё. ибо согласно ст. 124 конституции "Юрисдикція судів поширюється на всі правовідносини, що виникають у державі". так шо бойся
он может быть признан недействительным.
Рокси, всё может быть признано недействительным, абсолютно всё. ибо согласно ст. 124 конституции "Юрисдикція судів поширюється на всі правовідносини, що виникають у державі". так шо бойся
А шо мне бояцца? Мы оформили квартиру ДО свадьбы
он может быть признан недействительным.
Рокси, всё может быть признано недействительным, абсолютно всё. ибо согласно ст. 124 конституции "Юрисдикція судів поширюється на всі правовідносини, що виникають у державі". так шо бойся
А шо мне бояцца? Мы оформили квартиру ДО свадьбы
Бойся признания вашей жизни до свадьбы - гражданским браком. Тем более, шо оно, судя по всему, так и было.
...
Рокси, всё может быть признано недействительным, абсолютно всё. ибо согласно ст. 124 конституции "Юрисдикція судів поширюється на всі правовідносини, що виникають у державі". так шо бойся
А шо мне бояцца? Мы оформили квартиру ДО свадьбы
Бойся признания вашей жизни до свадьбы - гражданским браком. Тем более, шо оно, судя по всему, так и было.
Так мы пополам оформили пофиг
Что именно такое интересное?
интересно то, что у вас в браке каким-то образом появилась долевая собственность, вместо совместной, и фиг поймешь какой статус у этих долей, то ли и доли совместные, то ли таки это обычная долевая
я бы заключал брачный контракт с формулировкой - "все что оформлено на чье-то имя - его собственность" и потом дарил или продавал половинки друг-другу с оформлением единиц на каждого отдельно
в любом случае, если будете продавать-закладывать эти квартиры, множество вопросов и сомнений гарантированы, и в конце на всякий случай попросят второго супруга все равно дать согласие ))))
Я лет 10 назад у нотариуса подписывал договор о разделе общей СОВМЕСТНОЙ собственности. Еще у государственного нотариуса, где то возле Минюста в районе метро университет (киев). Но нотариуса, который бы заверил такой договор, нашел не сразу. Но тогда все было по другому, не было электронных реестров, тот договор так и лежит в тумбочке.
Я лет 10 назад у нотариуса подписывал договор о разделе общей СОВМЕСТНОЙ собственности. Еще у государственного нотариуса, где то возле Минюста в районе метро университет (киев). Но нотариуса, который бы заверил такой договор, нашел не сразу. Но тогда все было по другому, не было электронных реестров, тот договор так и лежит в тумбочке.
сейчас тоже такое есть. но подписать его возможно не всегда. это должен быть именно РАЗДЕЛ, то есть одному это, второму вот это. поэтому и нужно идти и нотариусу показывать. и правильно сказано - далеко не первому попавшемуся нотариусу
интересно то, что у вас в браке каким-то образом появилась долевая собственность, вместо совместной, и фиг поймешь какой статус у этих долей, то ли и доли совместные, то ли таки это обычная долевая
я бы заключал брачный контракт с формулировкой - "все что оформлено на чье-то имя - его собственность" и потом дарил или продавал половинки друг-другу с оформлением единиц на каждого отдельно
Вроде как из текста договора следует, что обычная долевая. Причем старая квартира (оформлялась лет 20 назад) была согласно документам в общей совместной собственности, но опять же там было написано про эти равные доли. А сейчас одновременно по закону выходит, что каждая из долей совместная, все операции с ней требуют согласия второго супруга, а в случае, например, обращения каких-то финансовых кар на одного из супругов второй тоже попадает, и решает ли вот эту конкретную проблему брачный контракт - я что-то пока не могу въехать.
в любом случае, если будете продавать-закладывать эти квартиры, множество вопросов и сомнений гарантированы, и в конце на всякий случай попросят второго супруга все равно дать согласие ))))
Бывают намного более заковыристые документы )
(оформлялась лет 20 назад)
в старых доках я тоже видела написано в равных долях и собственность совместная, или наоборот не написано про доли, а пишут долевая. короче в старых доках середины 90х куча может быть галиматьи с терминами
в старых доках я тоже видела написано в равных долях и собственность совместная, или наоборот не написано про доли, а пишут долевая. короче в старых доках середины 90х куча может быть галиматьи с терминами
И сейчас то же самое, возьми мой случай. Какой смысл говорить о долях в договоре к/п, если по закону и по сути каждая доля все равно выходит совместная с другим супругом?
Все очень просто - постучатся в личку к Юлсон взять телефон нотариуса позвонить и тебе все ражуют и в рот положат. Чего то не сложиться - пиши дам своего нотаря
Спочатку через шлюбний договір розрулюємо правовий режим часток (вже придбаних і тих які будуть придбаватися, а також можливих майбутніх боргів): 1.Все майно, в тому числі рухоме і нерухоме, придбане та/або набуте Чоловіком або Дружиною після реєстрації шлюбу, є особистим майном і належить на праві особистої приватної власністю тому з Подружжя, на чиє ім’я воно було придбане чи набуте. 2.Все майно, в тому числі рухоме і нерухоме, яке буде придбане та/або набуте Чоловіком або Дружиною після укладення цього шлюбного договору, є особистим майном і належить на праві особистої приватної власності тому з Подружжя, на чиє ім’я воно було придбане або набуте. 3.Сторони домовились, що будь-які зобов’язання за договорами позики, кредитними договорами, іншими договорами, правочинами укладеними після підписання даного договору є особистими зобов’язаннями того з Подружжя, хто є стороною таких договорів.
Після цього спокійно продаємо в кожній квартирі хтось-комусь свою частку.
Чего то не сложиться - пиши дам своего нотаря
Спасибо Пока предварительно проясняю вопрос. Как дойдет до дела - тогда уже к нотариусам за консультациями.
Спочатку через шлюбний договір розрулюємо правовий режим часток (вже придбаних і тих які будуть придбаватися, а також можливих майбутніх боргів): 1.Все майно, в тому числі рухоме і нерухоме, придбане та/або набуте Чоловіком або Дружиною після реєстрації шлюбу, є особистим майном і належить на праві особистої приватної власністю тому з Подружжя, на чиє ім’я воно було придбане чи набуте. 2.Все майно, в тому числі рухоме і нерухоме, яке буде придбане та/або набуте Чоловіком або Дружиною після укладення цього шлюбного договору, є особистим майном і належить на праві особистої приватної власності тому з Подружжя, на чиє ім’я воно було придбане або набуте. 3.Сторони домовились, що будь-які зобов’язання за договорами позики, кредитними договорами, іншими договорами, правочинами укладеними після підписання даного договору є особистими зобов’язаннями того з Подружжя, хто є стороною таких договорів.
Після цього спокійно продаємо в кожній квартирі хтось-комусь свою частку.
Думаю, долю проще подарить, а не продавать. Как-то так я себе и представлял, когда думал о договоре. Спасибо за образец )
Да я знаю, что общая. А что принципиально меняется, если бы в договоре изначально было указано "спільна сумісна"?
зачем указывать? она совместная по закону. просто зачем было морочится с двумя, а не оформить на одного?
Ну, например, при подаче документов на получение визы необходимо предоставить документы на недвижимость, чтобы показать, что тебя что-то тут держит. И, если на одного из супругов все оформлено, то второй ничего предоставить не сможет.
Ну, например, при подаче документов на получение визы необходимо предоставить документы на недвижимость, чтобы показать, что тебя что-то тут держит. И, если на одного из супругов все оформлено, то второй ничего предоставить не сможет.
а потом имеем гемор как все это вернуть назад
Ну, например, при подаче документов на получение визы необходимо предоставить документы на недвижимость, чтобы показать, что тебя что-то тут держит. И, если на одного из супругов все оформлено, то второй ничего предоставить не сможет.
а потом имеем гемор как все это вернуть назад
потрібно ж юристам/нотаріусам на щось жити
Ну, например, при подаче документов на получение визы необходимо предоставить документы на недвижимость, чтобы показать, что тебя что-то тут держит. И, если на одного из супругов все оформлено, то второй ничего предоставить не сможет.
а потом имеем гемор как все это вернуть назад
Бывает даже просто удобно организационно обоим супругам быть совладельцами. Например, решение всяких вопросов с коммунальщиками, соседями, арендаторами и т.п. Так, конечно, не годится, если кто-то один, являясь фактическим владельцем, "страхуется" от козней и происков другого. А у нас документы соответствуют реальному положению дел, но сейчас появился план, предполагающий независимое владение.
Ну, например, при подаче документов на получение визы необходимо предоставить документы на недвижимость, чтобы показать, что тебя что-то тут держит. И, если на одного из супругов все оформлено, то второй ничего предоставить не сможет.
а потом имеем гемор как все это вернуть назад
Бывает даже просто удобно организационно обоим супругам быть совладельцами. Например, решение всяких вопросов с коммунальщиками, соседями, арендаторами и т.п. Так, конечно, не годится, если кто-то один, являясь фактическим владельцем, "страхуется" от козней и происков другого. А у нас документы соответствуют реальному положению дел, но сейчас появился план, предполагающий независимое владение.
я всегда наоборот чтоб не таскаться обоим по инстанциям предпочитаю оформлять на одного. Но это дело хозяйское
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А если брачный договор или как это называется?
